Vogulich0477

Ага:))) 

Хы, кстати, в "Новостях" хорошая РИ в 21 есть. Только обоснуй из хохмы получился. 

Мощно!

Не скажу насчет Ефремова, но в "Мир Полудня" мне не хотелось бы попасть.

ДАААА!!!:))))

"Эпоха мертворожденных" кажется 2008.

Золотые слова!

ну, у кого-то может быть.  А так-то нету причин.

По сравнению с тем, что было 20 лет назад безусловно. 

На самом деле книжка очешуенная.  

Будущее в мировой фантастике лет 50-60 назад: Перенаселение, голод, ядерная война, Япония/СССР всех зохавал, экология в жопе. 

Гифка с Винсентом Вегой.

Люди  которые давятся в очередях за айфонами, еду которым приносят прямо на  дом из любого магазина/ресторана, которые (ну с известными  ограничениями) могут поехать в любую страну, а основная проблема:  выгорание на работе и нечего надеть.

Кстати, а они определились, что такое "позитивное будущее"?

Возможно

ну я вот посмотрел давеча, как мы жили в конце 90-х, потом в середине 2000-х и т.д. Прогресс налицо т.с.  

Комментарий про "не будет конфликта" какой-то странный. Может быть человек просто не понял, что такое "оптимистическая фантастика"?

Прелестно! Спасибо!

Так и тогда договаривались. 

Так а о чем еще договариваться? Страны торгуют, обеспечивая в том числе подданным торговцам максимально благоприятные условия. 

Спасибо за подписку!

Да с самого начала:) 

https://www.hrono.info/dokum/0900dok/0911dog.php

"Если выкинута будет ладья сильным     ветром на чужую землю и будет там кто-нибудь из     нас, русских, и поможет сохранить ладью с грузом     ее и отправить вновь в Греческую землю, то     проводим ее через всякое опасное место, пока не     придет в место безопасное; если же ладья эта     бурей или на мель сев задержана и не может     возвратиться в свои места, то поможем гребцам той     ладьи мы, русские, и проводим их с товарами их     поздорову. Если же случится около Греческой     земли такая же беда с русской ладьей, то проводим     ее в Русскую землю и пусть продают товары той     ладьи, так что если можно что продать из той     ладьи, то пусть вынесем (на греческий берег) мы,     русские. И когда приходим (мы, русские) в     Греческую землю для торговли или посольством к     вашему царю, то (мы, греки) пропустим с честью     проданные товары их ладьи. Если же случится     кому-либо из нас, русских, прибывших с ладьею,     быть убиту или что-нибудь будет взято из ладьи, то     пусть будут виновники присуждены к     вышесказанному наказанию."

"О русских торгующих.

О различных людях, ходящих в     Греческую землю и остающихся в долгу. Если злодей     не возвратится на Русь, то пусть жалуются русские     греческому царству, и будет он схвачен и     возвращен насильно на Русь. То же самое пусть     сделают и русские грекам, если случится такое же.

В знак крепости и неизменности,     которая должна быть между вами, христианами, и     русскими, мирный договор этот сотворили мы     Ивановым написанием на двух хартиях - Царя вашего     и своею рукою, - скрепили его клятвою предлежащим     честным крестом и святою единосущною Троицею     единого истинного Бога вашего и дали нашим     послам. Мы же клялись царю вашему, поставленному     от Бога, как божественное создание, по вере и по     обычаю нашим, не нарушать нам и никому из страны     нашей ни одной из установленных глав мирного     договора и дружбы. И это написание дали царям     вашим на утверждение, чтобы договор этот стал     основой утверждения и удостоверения     существующего между нами мира. Месяца сентября 2,     индикта 15, в год от сотворения мира 6420".

"Да, но межгосударственных соглашений о торговле в средневековье не заключали! "

Заключали. 

Получается, что более-менее торговать начали в 17 веке.

В интернете пишут, что завоевание закончили в 1588 году!

Грозный умер в 1584, т.е. не дожил. Да и закончили  - это довольно условно. Если уж прямо говорить, дозавоевывали Сибирь аж до матушки Екатерины.

Торговля не имеет прямой взаимосвязи с государственными контактами! 

Ну более-менее массовая имеет. Что либо ввезти в Сибирь из России или вывезти из нее в Россию можно только через государственный "хаб".

Началось в 1582 году, но закончилось по факту тем, что русских в Сибири не осталось. Сибирь всерьез брать начали уже при сыне Грозного. Китайцы могут считать Чингиса китайцем, но он себя им не считал. Хотя реально китайцы, т.е. ханьцы в Поволжье как минимум были в 13-14 вв. Джунгары и прочие - это не Китай. Давайте если уж мы обсуждаем китайско-российскую торговлю, то будем касаться официальных государственных контактов. А они начались в 1618-19.

Давайте считать по теперешней границе. Все равно контачили по Амуру.

Нет, на границы Китая русское государство вышло в 1640-е. Дипломатические контакты были раньше, в 1618-19. 

Китаем надо считать тогда Китай династии Мин. При Грозном русские в Сибирь зашли и вышли. После смерти Ермака русские из Сибири фактически ушли. С маньчжурами, захватившими Китай первый раз встретились в середине 17 века, т.е. через 70 лет после Ермака.

За верой - в церковь

Тогда уже фактически нет, если только очень сильно через 10 руки.

А русские при Грозном воевали с Китаем?

Как они могли торговать с Китаем?

Ну их исследовали уже. У сына нашли, у него нет.

Никто ничего не опроверг и не подтвердил. Юридически это недоказуемо. 

Ну вот с оговорками, но да. 

Спасибо!

Я бы начал с гугления примерно вот по этому 

"Вскрытие четырех захоронений в Архангельском соборе Московского Кремля

Окончательное заключение комиссии по вскрытию четырех захоронений в Архангельском соборе Московского Кремля" и потом по работам Татьяны Пановой

Речь об Иван Иваныче

Современные историки относятся по-разному.

т.е. на данный момент мы не можем ни доказать, ни опровергнуть сифилис у Грозного. Хотя думаю более детальное современное исследование ответило бы на этот вопрос.

В сети есть прямо вот скан стенографии. Но я его сейчас не нашел. Есть какое-то краткое заключение, есть более полное.

Есть работы более поздние, там некоторые выводы обсуждаются, как например масштабы превышения по ртути и мышьяку и причины этого. Есть работы Пановой (Татьяна Панова — д.и.н., главный археолог (заведующая археологическим отделом) музея-заповедника «Московский Кремль», автор книги;) 

нет черепа - нельзя доказать или опровергнуть убийство или травму.

А должна быть кровь? Могла быть закрытая ЧМТ, кровоизлияние и все.

"1. Механических повреждений на сохранившихся костях скелетов Ивана Грозного, его сыновей – Ивана Ивановича, Федора Ивановича, а также Скопина-Шуйского не обнаружено.

2. Полное посмертное разрушение отдельных костей и значительные изменения некоторых костей лишают возможности высказать категорическое суждение, полностью исключающее возможность прижизненного повреждения костей. Это положение особенно относится к черепам Ивана Ивановича, Скопина-Шуйского и частично Федора Ивановича."

" За одну Варфоломеевскую ночь во Франции было убито народу больше, чем за всю опричнину. "

1. Не больше. 

2. Варфоломеевская ночь - результат долгой религиозной войны, когда те же гугеноты убивали католиков и осаждали Париж. Ну и наоборот, понятное дело. С кем воевали, осаждали и пытались  убить казненные во время Опричнины, особенно бабы и дети, это вот прямо интересно.

Еще рентгент изобрел и декретный отпуск. :)))

На самом деле пушки делали и до него (собственно и мастера и мастерские и значительный парк орудий ему от папы и деда остались, но при нем сделали много), обязательным образование не было. Почту на Руси еще монголы внедрили, территории он не удвоил, с территориями там много нюансов. Заключение по исследованию останков Ивана Ивановича гласит: 

"1. Механических повреждений на сохранившихся костях скелетов Ивана Грозного, его сыновей – Ивана Ивановича, Федора Ивановича, а также Скопина-Шуйского не обнаружено.

2. Полное посмертное разрушение отдельных костей и значительные изменения некоторых костей лишают возможности высказать категорическое суждение, полностью исключающее возможность прижизненного повреждения костей. Это положение особенно относится к черепам Ивана Ивановича, Скопина-Шуйского и частично Федора Ивановича."

У нас нет однозначных доказательств, что он болел. Есть некоторые изменения в скелете, повышенный фон по ртути и описания симптомов, что вместе может быть истолковано как сифилис. А может быть и не истолковано. 

Да, кстати просыпаться обязательно надо.

Т.е. по итогам экспертизы невозможно установить, была ли травма головы. В заключении об этом сказано.

Сочувствую.

"В лаборатории пластической реконструкции Института этнографии АН СССР проведена рентгеноскопия скелетов. У Царевича Ивана определен третичный люэс."

http://iamruss.ru/vskrytie-chetyreh-zahoronenij-v-arhangelskom-sobore-moskovskogo-kremlya/

Скорее всего.

Да не было там ничего такого.