PiriReis

А мне норм)

Делаем вывод - знание сила, знание языков - сила вдвойне

Викитропам привет

А, извиняюсь тогда.

Всем добрый день.

«Проект "Дружина". Притча о талантах», Piri Reis. Жанр: Супергероика, русскоязычный сеттинг.

Размер: 913 450 зн., 22,84 а.л. В процессе.

https://author.today/work/223970

Из слухов, смутных, тайных перешёптываний о тех кто обладает паранормальными способностями, и тех кто охотится на них суперспособности стали реальностью. Но реальность, всё сильнее становятся обыденностью, носители сверхспособностей, делают свой выбор, кто-то становится злодеями, другие противостоят им в роли героев. Обычные люди, вигиланты и злодеи, садисты-психопаты и наивные подростки, пришельцы из иных миров и доппельгангеры из параллельных измерений, наследники древних богов и монстры из мифов и легенд, авантюристы всех мастей и жертвы дара, которые никогда о нем не просили.

Теперь они выживают в этом мире, их называют таланты, и это их история.

Фу, Елизавета (С) Червь

Оставьте Червя в покое с фанфиками)

Есть Ward

Попробуй Superpowereds или Wildcards. Другой взгляд на литературу о суперах.

Мы вернулись, не прошло и года(С)

Когда АТ позволит структурировать формат по принципам - Том, Арка, Глава, Часть я внесу изменения в название. До тех пор, весь текст - Проект "Дружина", "Притча о талантах", конкретный том. Это не формат написание, а название сюжетного эпизода в рамках общего сюжета.

Итак, всем добрый день.

«Проект "Дружина". Притча о талантах», Piri Reis. Жанр: Супергероика, русскоязычный сеттинг.

Размер: 813 688 зн., 20,34 а.л. В процессе.

https://author.today/work/223970

Мир изменился, сначала были лишь слухи, смутные, тайные перешёптывания о тех кто обладает паранормальными способностями, и тех кто охотится на них. Но теперь, суперспособности всё сильнее становятся обыденностью, их носители, делают свой выбор, кто-то становится суперзлодеями, другие противостоят им в роли супергероев. Герои и злодеи, садисты-психопаты и наивные подростки, пришельцы из иных миров и доппельгангеры из параллельных измерений, наследники древних богов и монстры из мифов и легенд, авантюристы всех мастей и жертвы дара, которые никогда о нем не просили.

Теперь они выживают в этом мире, их называют таланты, и это их история.

Я тебе товарищ открою большую тайну, но видишь ли авторам боярки с высокой колокольни похуй на такие мелочи, как аутентичность. Но ещё больше на это похуй - потребителям боярки. 

Зайду со своей колокольни. Если я открываю книжку, особенно платную, и первое что я вижу это ведро говна в виде - незнания матчасти, сценарной некомпетентности, отсутствия редактуры/корректуры, то отсутствие желания читать дальше это меньшее. Рецензия нормальная, она подсвечивает проблему, на вопиющем уровне, о том что автор книги берется за определенную тему и ни бельмеса в ней не смыслит. Просто это уже системная проблема в жанре, которая мягко скажем - заебла.

Искать правильную матчасть в попаданческой хуйне. Простите, а вы точно знакомы с жанром обозреваемого? Типовая попаданщина пишется для людей не способных самостоятельно загуглить википедию, людьми способными загуглить википедию и возможно, умеющими нажать на источник в аннотации. Не более.

Ark Survival Evolved рекомендую. Дневники Хелены в переводе были в сети

И помните — чем всратее заголовок, тем лучше:

Это звучит прямо как девиз таргетологов работающих с АТ

Что-то тут не так, у котика нет жадной морды и он выглядит так как будто действительно читает книгу

Отрицаем реальность

У самурая есть только путь

А можно хоть чуть-чуть пореже пожалуйста спасите  я устал читать это днище

Ну вот вижу таким какое оно есть

Было бы смешно, но я тут ради интереса прошелся по топам определенных жанров, читая по первой главе каждого. А потом первую главу сравнивал с пятой. И честно говоря стало жутко с беспредельного днища происходящего вокруг.

Раз правильно то значит аксиома

Премного вам благодарен!

Транслитерация звуков из Bölvasmiðr на русский

Познавательно. Вы не планируете материал по произношению имен и терминов на староскандинавском?

Если это есть в книге это говенная авторская отсебятина. Для школьников в МГА нормой является гоповать младших на использование суперсилы в преступных целях. НОРМОЙ, которая есть в каждой школе из показанных во флешбеках

Они никуда и не пропадали. Проект в работе, проект продолжит публиковаться.

Здоровье поправляю

В работе. Скоро обновим

Не за что, обращайтесь

Есть ряд вопросов, если на них уже были даны ответы, прошу прощения.

Привет и спасибо за комментарий. Отвечу на что смогу без серьезных спойлеров.

Почему таланты едут в Питер, в котором считают каждый месяц жизни-стажа. 

Не только в Питер. В контексте текущих глав Питероцентричность обсуловлена местом назначения персонажей и местом их постоянной работы. Если брать глобальнее то есть несколько регионов на планете, где концентрация талантов высокая (Босваш, Питер допустим) либо в силу определенных причин либо в силу высокой плотности.

В Питере талантов много потому что это одно из мест где они появились раньше чем на остальной планете. При этом отсюда они начали экспансию в криминальный мир, и здесь же появились несколько самых сильных, известных миру

Итого - талантов много изначально, высокая конкуренция - выжившие и не вытесненные таланты - сильнее

В среднем месяц активной деятельности независимого таланта в Питере (герой одиночка или злодей одиночка), примерно равен 3-5 месяцам в другой зоне. Ты либо приспосабливаешься и держишь высокий уровень (или вкалываешь) либо уходишь/умираешь/ищешь место поспокойнее.

 Т.е. хуже чем период активных боевых действий в составе международной ЧВК. 

Не совсем так. Да на войне тоже можно стать опытнее, но в целом в Питере бывают периоды затишья и всегда есть вероятность что ночь пройдет спокойнее. Пакт опять же в рамках неформальных договоренностей ограничивает применение наиболее разрушительных способностей. Покалечить покалечат но убивать будут либо случайно, либо если совсем достал и не понимаешь хорошего обращения

На войне с талантами не церемонятся - пойманных могут убивать очень жестоко и смерть далеко не худший вариант.

Деньги и признание легче добыть в городах поменьше, с меньшим количеством талантов-конкурентов. 

Не совсем. В Питере если ты делаешь себе имя - это имя которое будут знать все от Урала до Атлантики, пусть и не сразу. Как минимум в рамках России

Таланты которые захватывают ПГТ или скажем небольшие населенные пункты, и противостоят таким захватам, обычно остаются на региональном и областном уровнях.

Есть ли у городов вроде Питера роль "обязательного пункта в трудовой о приеме на работу"? Т.е. выжил три месяца - получил на 100 тысяц долларов в год больше в мегакорпорации. 

Есть. Это связи, знакомства и репутация. Если человек зарекомендовал себя в Питере есть большая вероятность что ему дадут больше бабла и более серьезное задания. За большинством питерских талантов стоят интересы серьезных группировок, их не прокинут на бабки (опасно) и не будут рассматривать как пушечное мясо или неопытных.
Средний талант за 5-6 месяцев в Питере это например Дюгонь и Пои, который с оговорками, но отбились от Пятерни. Обе стороны при этом сдерживались.

Есть ли психическое влияние сил на талантов, тянущее их на заведомо самоубийственный путь вместо мирного, стабильного, созидательного?

Нет. Силы не работают как шарды. Есть определенная предрасположенность сил к атакующим и боевым конфигурациям, и многие таланты используют даже мирные силы в таком варианте, но конфликт обусловлен больше внешним воздействием, нежели тем что силы заставляют кого-то с кем-то драться.

Созидательные и мирные таланты тоже существуют

Почему гос. таланты, более информированные по масштабу проблем человечества, как вне планеты так и на планете, смиряются с подковерными интригами чиновников по талантам, мешающим делать реальную работу? 

Есть целый спектр причин. Основной, как правило у талантов под государством как раз не всегда есть полная картина. Например многие государственные герои могут не знать происхождение своих сил от слова совсем. Просто используют их и не лезут в это.

Многие таланты пешки и не понимают этого, другие поддерживают государство из личных убеждений или выгоды и стабильности.

Реальную работу обычно как раз не мешают делать, более того даже помогают, например те же оперативники часто работают в связке с талантами прикрывая или предоставляя данные.

Они и так показаны как бессребреники, горящие на работе, что их остановит от гос переворота и ввода военного положения с обозначением явно внешнего врага? 

Ну на самом деле плюшки у талантов тоже большие. Чтобы так не соврать от полковничьего уровня для рядового результативного таланта это нормальное содержание (свой дом/квартира/машина снабжение и деньги, лечение и т.п.)
Про госпереворот положение такое. Кое-где подобное произошло. Если в стране принимали антиталантские законы туда могло влететь две-три сотни талантов и втоптать инициативу в землю.
Этой перспективы стало достаточно чтобы госполитика оставалась на уровне риторики ограничения, а не истребления.
В свою очередь часть талантов ясно представляет себе реальную численность (~1 000 000 на все население планеты на пике) Это один талант к семи тысячам людей. Реально соотношение примерно 1 к 10 000. Талантам не всем, но большинству, ядерная война на пользуй не пойдет.
Часть талантов особенно в России, ограничивает амбиции других талантов в политическом плане.

С показанным уровнем промышленности нет проблемы обеспечить все жизненные блага семье каждого завербованного новым строем супера. 

Уровень промышленности примерно соответствует реальному миру. Опережение не по всем отраслям идет на +5 - 10 лет
Большинство самых продвинутых технологий как правило очень проблемные и требуют специльной подготовки для создания и использования
Сами таланты тоже не стремяться девальвировать свои преимущества, приберегая козыри и ресурсы в рукаве

 Пока увидел следующие причины не идти на службу государству: 

Политическая позиция, недоверие к власти и личные симпатии в пользу той или иной группы.
Минимальное влияние талантов и их команд в мире вы можете представить на примере популярности футбольных команд в конце девяностых и начале двухтысячных

По таким же принципам к ним и присоединяются и покидают

личные негативные качества (садизм, мания величия), 

Это не препятствие для госслужбы. Например госталант может пройти программу отряда П, вступить в команду и оставаться садизмом. При определенном числе нарушений если его не прибьют противники его могут отправить на перевоспитание или психологическую реабилитацию
Но есть больше чем десяток государственных талантов которые склонны к  черезмерному садизму и мании величия

негативный образ правящего класса (буржуазия и

Да отчасти это играет роль. Но например если вербовкой занимается профессионал оно нивелируется

обслуживающий персонал из чиновников.)

Примерно. Политик может использовать таланта в своих целях, верно и обратное.

Госаппарат заточен под удовлетворение нужд талантов, примерно так же как и на поддержку МЧС, силовиков, армии и госаппарата и в положительном и в отрицательном смыслах

Правильно понимаю, что Пятерня не способен постоянно поддерживать изменения? 

И да и нет. Измененное состояние требует повышенных расходов энергии и биомассы. Чем дольше он будет в таком состоянии тем сильнее он будет терять контроль. Речь идет о днях и неделях

Ряд постоянных улучшений сделали бы его значительно сильнее (память, внимание, мышцы, внешний желудок). 

Его изменения имеют ограничение по массе тела и области. Он может создать дополнительные структуры и расширить спектр своих возможностей, но полная перестройка организма и притом постоянная - за пределами его лимита.

Есть ли у него возможность изучать найденные биологические примеры-образцы эффективней, чем обычному человеку? 

Не понял вопроса.

Он не может скопировать или понять особенности силы окунув палец в кровь.

Он может определить по химическому составу хеморецепторами кровь это или нефть.

Для этого ему потребуется образец нефти, минут двадцать отрастить набор хеморецепторов  и полчаса-час разобраться с возможностями применения такой силы

Сканер-анализатор какой-то, для копирования ксенобиотеха.

Не уверен что правильно понял вопрос.

Ксенобиотех это отдельные вещи в рамках сеттинга см. глоссарий

Но это отдельная структура которую Пятерня не  сможет скопировать

Если говорить про расширенное восприятие

Есть ли организованные группы, свалившие от бардака на планете на другие небесные тела или миры?

Не совсем так. Во первых уровень бардака на планете терпимый. Сложнее чем в реальном мире, но ситуация представляет собой стабильное преобладание порядка над прорывами хаоса.
Во вторых группы действующие или появляющиеся из-за пределов планеты есть.
Детали умолчу

Благодарю за отзыв

Тут мне придется слегка оспорить ваше мнение. Соглашусь с тем что это кому-то может казаться минусом и перегрузкой, но опять же задачи которые я решаю детализацией и подробностями, это задачи которые в типовой супергероике решаются рисовкой. То что можно решить 5-7 фреймами, я прописываю обычно.
Если мы говорим о происходящем во второй главе, то там не подойдут упрощения вида:

Пятерня вырастил лезвие, и ударил по истукану, рассекая его от ребер до позвоночного столба

Поскольку это не объясняет ряд вопросов, которые будут критичны. Например - если пули оказались бессильны, то как работает лезвие?
Какую форму и прочность оно должно иметь, почему кулаки в ближнем бою оказываются эффективнее пуль, какие моменты регулируют длительность боя.
И всё это надо подавать, так или иначе потому что это корневые элементы мира и персонажей, которые объясняют что нет никакого магического щелчка "ТАКПОБЕДИМ" и нету никаких избранных
Есть подготовленные, есть играющие по правилам и есть мёртвые.

Ну например глава 2. С самого начала начинается экшн - ГГ пробивает собой стену.

Ах эта вторая глава)) Ну вы не первый кто на ней спотыкается. Возможно раньше или позже я буду её заменять.

С самого начала начинается экшн - ГГ пробивает собой стену.

Как я уже говорил, учитывая понедельный формат публикаций, возможно не все принятые мной решения в долговременной перспективе выглядят правильными. Попробую объяснить некоторые мотивы

Потом идет долгое рассуждение как он выглядел,

Которое объясняет два момента.

Первый, что герой в сеттинге не является посторонним, он адаптирован к нему и подготовлен к таким ситуациям, как удар в лицо от трехцентнерового монстра.

о его способностях, о его противниках, о символике на его броне.

Я не сторонник посылать читателя в мануал просто потому что мне лень прописать некоторые вещи. Символика и броня героя несут важное значение с точки зрения идентики

Через них поясняется наличие в мире четкой дифференциации штанов:

Есть герои. Герои носят костюмы. Костюмы несут символику команд. Есть целые команды героев. Герои носят индивидуальную символику - обладают идентичностью привязанной на уровнях - никнейм-гиммик. В первых главах о нём не говорят, т.к. для мира это уже устоявшееся понятие

https://cm.author.today/content/2023/02/06/745ac009f45348fd880736e9e66c0458.jpg

Но сразу бросать его в лицо читателю я посчитал не правильным решением и вводил его определение постепенно через окружение

Потом ГГ встает, отряхивается, использует способность к трансформации, и дальше рассуждения про тактику и огнестрел, арсенал героя.

В оригинальной сцене он вставал и расстреливал сразу, как оммаж индиане джонсу. Размышления шли потом. Но во-первых один из основных вопросов по всей супергероике - почему герои/злодеи не используют стволы.

В своей истории я решил дать однозначный ответ - используют, но это требует дофигища разных взаимодействий.

Во вторых многие истории не отвечают почему огнестрел не эффективен в супергероических сеттингах. Я как минимум постарался пояснить о плотности тканей, отдачи, необходимости использовать крупные калибры.

Понимаю возможно звучит скучно, но попробуйте оттолкнуться от мысли что персонаж это говорит исходя из практического опыта полученного и изученного и картина мира играет для вас новыми красками.

Потом немного экшна, но и тут в каждом втором абзаце рассуждения про способности талантов, модель штанов героя, годы опыта героя и т.д.

Я очень прошу прощения что не смог сделать это достаточно явным во второй главе, и хотя это считается дурным тоном, сошлюсь на несколько более поздние главы например 3-5ю, но уточню, что если бы во второй главе был менее опытный герой чем Пятерня, его бы порвали на части. Даже с учётом опыта героя и мне хотелось бы надеяться что удалось его показать опытным и подготовленным- схватка далась ему нелегко и по факту он разошёлся вничью.

Я не спорю, что многое из всего этого к бою относится, но вместо экшена получается чуть-чуть экшена, а потом куча отсылок, что слегка мешает динамичному восприятию происходящего. По крайней мере, мне мешает. В целом много лора и описаний это очень хорошо, но желательно не во время экшн-сцен.

Отчасти я соглашусь. Вопрос тут в том, что лор - часто определяет экшен. Например лор определяет почему Пятерня не выстрелил Дюгоню в лицо.

А лор подкласса "пращник" поясняет некоторую тактику героев и злодеев и правила комитета в отношении них.

Если говорить о реализме, то дольше должны жить те, кто работает мозгом, а не лезет в бой, тем более в ближний.

Способности Пятерни не позволяют ему действовать с дальней дистанции. Ну то есть он может стрелять с двух барретов но это немного не то. Так что он типичный милишник. Который работает мозгом прежде чем влезать  в ближний бой.

Может это объясняется где-то дальше по сюжету, но я не уловил, что в целом заставляет всех этих товарищей со сверхспособностями

Отчасти. Опять же если вы бросили читать и составили свое мнение, то не буду отсылаться на то что в будущих главах даются однозначные ответы. В некоторых- да даются.

заставляет всех этих товарищей со сверхспособностями не жить себе спокойно, зарабатывая на жизнь честным трудом и пользуясь полученным здоровьем, а влезать во всю эту супергероику, рискуя своей шкурой.

Много разных причин. Некоторые делают деньги. Некоторые желают славы. У третьих есть моральные принципы. В свое время одни стали примером для одних, другие для других.

В контексте мира таланты имеют статус звёзд футбола или скажем спорта, где одни становятся идолами для одних - другие для других. Когда происходит смена поколений и появляются новые таланты, их сформированные убеждения вступают в противоречия между собой или побуждают их к геройству/злодейству.

В worm были шарды, которые толкали героев к конфликту, тут я пока не понял механику.

Да червь у нас выступает одним из ориентиров.

Но мне не хотелось однозначной структуры когда силы деструктивны и толкают кого либо убиваться.

Сравнивайте силы с деньгами (таланты к этому и отсылает). Деньги или оружие сами по себе созданы выполнять определенную цель, но конкретные методы и результаты цели - определяют моральные качества носителей. За суперсилами и их появлением стоят определенные фракции у которых были свои цели, но процесс скорее хаотичный в силу человеческой природы.

Реалистичным сценарием был бы вариант, что их быстро вычислят и переловят, кроме тех, кто подобно Патриоту из пацанов способен пережить ядерный взрыв, ничем не травится и легко разнесет небольшую армию, или тех, кто после обретения способностей не будет выделяться вообще никак, или тех, кто свалит куда-нибудь подальше от больших городов.

И да, и нет. На примере Пятерни:

- до применения способностей выглядит как обычный человек

- при применении способностей превосходит по всем параметрам отряд специального назначения

- был вычислен разоблачен, скрылся, сделал пластическую операцию, способностями меняет отпечатки пальцев

Как вы его планируете вычислить? Как планируете отловить и удерживать, чем планируете мотивировать работать на государство?

При том что с той стороны таких как Пятерня сотни.

Многих из них не отличить от обычных людей. Так же не работает система взять, и отловить т.к. таланты могут ответить тем же и тогда принимающим решение например отправить 50 снайперов в город раньше или позже придется столкнуться с талантом неуязвимым для снайперов который пришёл и отловив снайперов узнал кто за ними стоит.

Система таких решений работает в обе стороны.

https://cm.author.today/content/2023/02/06/b75d9daceeab45f7b4ef384372a828cb.jpg

Из больших городов валят те кто талантам не может противостоять. Например организованная традиционная преступность. Потому что таланты заинтересованы отнять и поделить их делюги, а преступности крыть нечем- не их масштаб.

А дальше у талантов деньги, связи, силы. Кнут и пряник.

Количество талантов должно балансироваться количеством тех же талантов, привлекаемых на службу государством.

Инструменты мотивации государства в этом плане ограничены. Правила, рамки, законы, политическое противодействие. Достаточно сказать что в рамках мира контрольный орган для надзора за талантами это в силу бюррократии 2 конкурирующие между собой структуры которые вдобавок грызутся ещё и на министерском уровне.

Государственные таланты примерно равны по количеству негосударственным героям, но уступают злодеям. Вместе взятые гос герои и негосударственные герои - незначительно превосходят злодеев по количеству.

Злодейство банальнее более выгодно в сравнении с негосгеройством, но политика государства (в т.ч. силовая вербовка или моральный облик госталантов) не всегда устраивает негосгероев.

В свою очередь негосударственные герои часто занимаются вигилантством и обостряют социальную обстановку.

Злодеи делают деньги и делят территории.

Посередине нейтралы - которые помогают кому хотят взамен на гарантии кооперации

Отдельно - дикие таланты которые ни к кому не примкнули и могут быть опасны для окружающих и супертеррористы которым нравится видеть мир в огне, талантов в огне или например простых людей в огне, мотивы бывают разными

Ну и еще раз - идея интересная, мир проработанный, просто наверное не мое. Местами напоминает качественную фантастику типа Перумова или Мартина - тоже проработанный мир, тоже несколько линий, тоже много описаний, и тоже местами немного скучновато :)

Спасибо за подробный отзыв и спасибо за ваше мнение.

Много линий, много описаний, мало событий.

Позвольте я оспорю тот факт, что событий мало. Событий достаточно. Я не буду там рассусоливать на тему что и в какой главе меняется, просто замечу что есть конкретная последовательность событий от которой отталкиваются персонажи и которая ведет их по сюжету. Их достаточно, и ещё больше происходит на фоне, напрямую затрагивая интересы персонажей

Видно, что автор хотел хорошо прописать мир, и это получилось, но читать экшн-сцену, посреди которой идёт двухстраничное описание размышлений героя, это как-то не очень.

Я бы был признателен если вы укажете конкретную главу. В целом, я хочу отметить, что рассуждения или размышления героев, хотя и длинные, как правило относятся к теме происходящего или спровоцированы им, в контексте происходящих событий не занимая дольше нескольких секунд.

Видно, что автор хотел хорошо прописать мир, и это получилось,

Большое спасибо это одна из ключевых целей. За мной не стоит ни фанбазы, ни десятилетий развития лора, и я не люблю когда читатель имеет малое представление о мире. В связи с графиком публикации глав, до публикации глоссария, который шире раскрывает некоторые вопросы, я был ограничен в вариантах презентации основной информации о мире, к худу или к добру.

но в данном случае динамика слишком страдает, на мой взгляд.

Надо понимать, что если мы говорим о реализме, и в целом о некотором наборе правил сеттинг, то те кто придерживается холодного анализа и выстраивания стратегий там живут дольше, чем те кто долбятся напролом

Ваше право отказаться от чтения, спасибо за отзыв в любом случае.

Неформат не приговор, а призвание.

Можно сделать кармарасчётную систему или как в стиме для примера.

Щито поделать

Одного поля ягоды

Ну иногда мудакам полезно знать что они мудаки. Всегда можно сделать механизм аппеляции

Всё равно не очень понятно :\

Открою тайну, достаточно ввести механизм жалобы на авторский контент, возможность поставить минус и неудаляемые автором комментарии, которые будут видны пользователям и показывать реальное качество и отношение авторов к таргету и подбору иллюстраций.
И недовольные пользователи сделают все сами и бесплатно.
Вот только это отпугнет донатящую аудиторию говнописак, и АТ естественно не хочет лишаться источника дохода, даже если это означает засунуть язык в жопу.

Ну так и пусть прилетает. Но на мой взгляд сайт халтурит на строгости правил по отбору контента и гребет деньги с любой фигни лишь бы было монетизировано и шел траффик.
А ворованное оно или нет АТ похеру. 

Ну наверное, сайт который продает книги, должен следить кто услуги сайта рекламирует. И например хоть немного штрафовать авторов, таргетологи которых пиздят чужие арты для своих рекламных целей. Потому что это недобросовестная реклама и наказуемо роспотребнадзором например.

А словами? =)

Благодарю вас, за подробный отзыв.

Вам большое спасибо

Meh,  я не очень пишу я щитаю.  Критика дело такое, если не говорить за матчасть, то критику в принципе можно игнорировать потому что она часто носит субъективный характер.

Мне нужно было взять психологическую разгрузку, я её взял.

Ну не знаю, я свою порцию веселья ловлю только так. Да и первая скинутая работа была не так уж плоха, отдельно похвалю адекватность автора, приятно было поработать с человеком.

А вы собственно кто и по какому поводу?