Заходил(-a)
или всё-таки некоторые неустранимые косяки ружьепулемёта Мадсена?
ну и да
Раннесоветская от царской дефицит не унаследовала, а удесятерила, увы.
прям таки и удесятерила?))Ну "спецов" то?))
В 1913 году в РИ 20 684 врача мужчины и 2088 женщин
в 1926 году в РСФСР 18505 врачей
видим что нет!
В случае если бы в 1936 году заработала конституция, то в нац республиках руководство на правах выборности заняли представители из местных русских и поддержать националистов сверху в 80-е было бы невозможно. В РФ такая ошибка исправлена.
американские товарищи только про это не знают))
И если мимо вас прошли татарстанские новаторства вроде отдельной странички в паспорте, навязывание в школах татарского языка от которого отбрыкивались чуть менее чем все, если не доводилось от учитлеьницы в школе слышать 'мы вас русских резать будем' и прочие незалежности, продвигаемые с местного верха - то не втирайте пжст про 'жителя казани'.
Ну про исправленную ошибку то...
З.Ы про вкладыш на татарском языке тоже не знал -офигенно борются с национализмом ,ога...
Правдоподобие – это логика поступков в заданных обстоятельствах.
???
"Вы можете написать мир в котором люди ходят на головах..но на затылках у них должны быть реальные мозоли!"(С)
Классы - это большие группы людей, различающиеся способами получения своей доли общественного богатства
что вам непонятно?в
Что такое "класс"?
Группа людей, объединённых отношением к средствам производства материальных благ
Или надо разьяснить что такое - "средства производства материальных благ"-а?Да/нет?
а про Германию поржал -честно!
ловите))
Работу авиапрома Германии наглядно характеризует тот факт, что между 1 сентября 1939 г. и 15 ноября 1941 г. программа авиационного производства пересматривалась 16 раз, но план не был выполнен ни разу. В результате производители были полностью деморализованы. Производство не только отставало от плана, но и было неритмичным. Весной-летом 1940 г. несмотря на отчаянную нехватку машин в боевых соединениях, дошло до того, что ценное стратегическое сырье стало разбазариваться авиазаводами, которые занялись "побочным промыслом", выпуская из дюраля сборные домики и приставные лестницы
P/S/Инфы не будет -не пишите мне...
З.Ы.Ы. человек зашёл без инфы..))
Начальник Сестрорецкого завода предлагал привлечь и частные петроградские заводы из числа тех, что уже выполняли заказы ГАУ, а сборку и отладку производить на Ружейном полигоне - получалось подобие германского "группового" метода производства оружия.
Начальник видимо что-то хорошее курил...
Рапорт
начальника ТОЗа в ГАУ от 3 апреля 1915 года о перевыполнении плана
изготовления пулемётов для армии и невозможности его дальнейшего повышения
Копия
Спешно
Не подлежит оглашению
Согласно приказа Его Императорского Высочества Верховного Главнокомандующего, завод должен был давать от 180-ти до 200-х пулемётов в месяц, во исполнение этого приказания вверенный мне завод сдал за январь, февраль и март сего года 672 новых пулемёта, переделал под русский патрон 26 германских пулемётов и, кроме того, исправил и сдал обратно в склады 140 испорченных пулемётов.
Таким образом, вместо требуемых 200 новых пулемётов в месяц заводом сдано в склад 224 новых пулемёта и сверх того сдано исправленных в среднем около 55-ти, не считая запасных частей, как сданных в склады, так и отпущенных по требованиям войсковых частей.
При тех средствах, которыми обладает вверенный мне завод, дальнейшее усиление ввода пулемётов решительно невозможно, а судя по тому, что до сих пор не удалось сдать частной промышленности приготовление такой сравнительно простой части, как штыки, рассчитывать на помощь частной русской промышленности в деле снабжения армии пулемётами совершенно невозможно.
Подлинный за надлежащим подписал
С подлинным верно:
Столоначальник, коллежский секретарь [Подпись]
ГАТО. Ф. 187. Оп. 4. Д. 12. Л. 24
Большевики сильно переоценили пролетарскую сознательность.
Не переоценили...
https://www.rubin01.ru/info/articles/pozhary-katastrofy/zvezdnyy-chas-pozharnykh-permi/
https://www.rubin01.ru/info/articles/pozhary-katastrofy/katastrofa-na-khimicheskom-zavode-vo-fliksboro/
два мира два шапиро))
И я не понял: что Вы пытаетесь сообщить мне про производство зерна в СССР? Что с этим производством у нас всё было замечательно? Это чушь: найдите сведения, сколько мы закупали зерна у США и Канады.
Кормили весь СССР да))
То, что в СССР была порочная, наглухо кривая экономика, доказывается тем фактом, что сегодня наши посевные площади сильнейшим образом уменьшились, ибо от нас отвалились Украина, Казахстан и Белоруссия, однако теперь мы уже не закупаем десятки миллионов тонн зерна, а, наоборот, экспортируем эти десятки миллионов из одной только России.
Мдааа...аргументов нет пошла давление цифрами))
(скучающе)
весь «финт ушами» с пшеницей обусловлен радикальным изменением структуры выращиваемых в стране зерновых культур. Если валовой сбор пшеницы по сравнению с 1992 годом возрос почти вдвое (1992 год — 46,2 млн. т, 2017 год — 73,3 млн. т, 2018 год — 86,0 млн. т, 2019 год — 72,1 млн. т), то сбор ячменя сократился на треть (1992 год — 27 млн. т, 2017 год — 18 млн. т, 2018 год — 20,6 млн. т, 2019 год — 17 млн. т), сбор овса уменьшился более чем вдвое (1992 год — 11,2 млн. т, 2017 год — 4,8 млн. т, 2018 год — 5,5 млн. т, 2019 год — 4,7 млн. т), а сбор ржи уменьшился в 5,5 — 7 раз (1992 год — 13,9 млн. т, 2017 год — 2,5 млн. т, 2018 год — 2,5 млн. т, 2019 год — 1,9 млн. т). кстати, посевные площади озимой пшеницы по сравнению с 1992 годом возросли почти в 1,5 раза
Ну и насчот эффективности))
открываем статистические сборники «Россия в цифрах» и смотрим: в 1992 году, когда все показатели с/х были еще на уровне РСФСР 1980-х годов, в сельском хозяйстве трудилось 10,1 млн. человек, в 2000 году — 8,4 млн. человек, в 2018 году — около 5 млн. Т.е. за 30 лет сократилось в 2 раза, а не «на порядки».
Аналогично и с распаханными землями: в 1990 году в РСФСР все посевные площади составляли 117,7 млн. га, в 1992 году в РФ — 114,6 млн. га, в последние годы в РФ данный показатель держится на уровне 79-80 млн. га (2016 год — 79,3 млн. га, 2018 год — 80,0 млн. га, 2019 год — 79,6 млн. га). Т.е. всего в 1,5 раза меньше
В общем, читайте мой текст до конца
пускай его эупортеры почитают))
Ати, Вы не приводите нормальных аргументов.
какие аргументы ВЫ считаете нормальными?))
Вместо них Вы обзываете человека, сообщающего общеизвестные вещи, иноагентом,
кого обозвал?
Так вот дело в том, что заводы в США в итоге, в конце концов выпускали на рынок отлично сделанные, не требующие ремонта и подтяжки всех гаек и винтов передовые автомашины, а вот наши привезённые в магазины примитивные "Жигули" и "Москвичи" поголовно сразу требовали ремонта.
ссылка так понял иноагенстская))
ссылок ВЫ в отличие от меня привели б0льшой жирный ноль!))Т.е я обозвал сам себя так понял?)))
Вы же явно попытались приравнять современные предбанкротные США к прежним США - типа они, США, и в 1989 году были почти банкротами.
мдааа...
ваше?
Ваше упоминание о том, что сегодня США без пяти минут банкрот, тоже не имеет отношения к делу: в своём тексте я сравниваю нашу прежнюю страну и прежние ничего никому не должные США.
чего????))
моё
В 1980-х годах государственный долг США стремительно вырос: он увеличился примерно с 908 млрд долларов в 1980 финансовом году до 2,85 трлн долларов к концу 1989 года, превысив отметку в 2 триллиона долларов и увеличившись более чем в три раза за десятилетие
где ВЫ видите при ТРЕХкратном росте долга(!!!) у США
и прежние ничего никому не должные США.
Но ведь важна не умопомрачительная величина долга, а его отношение к способности отдать этот долг. Так вот в 1989 г. ВВП США был вдвое больше госдолга: 5 трлн. 641.6 млрд. долларов.
ваше?
То есть ВВП, состоящего не из реального производства, а, например, из оказываемых друг другу юридических и парикмахерских услуг.
А теперь горбатый))
По оценкам ЦРУ США и историческим экономическим данным, валовой внутренний продукт (ВВП / ВНП) СССР в 1989 году составлял примерно 2,66 триллиона долларов США (около 2,659 трлн), что являлось историческим пиком советской экономики и составляло около 51% от ВВП США того же года
пальчиком покажете долги СССРа-а?За зерно задолжавшее...
В 1989 году внешний государственный долг СССР составлял примерно 45–54 миллиарда долларов США в твердой валюте (около 8% от валового национального продукта).
З.Ы блин все боле лютая и лютая дичь из человека сыпется..надо ж...
Качественные товары за ЗЕРНОООО-и умирающие с голоду босые и нишие граждане СССра!))
Это здец-реально....Да ещё и "на лету" переобувается))Одно хорошо натолкнул разобраться с избранием депутатов сьезадА...
почитаем какие он свободные и проч были...
Да, на экспорт шли машины намного лучшего качества - иначе страна не получала бы валюту, необходимую для покупки зерна у Канады. Но мы-то жили не за границей, а внутри СССР.
Вы стебётесь?
1....если брать какой-нибудь 1979 год, то можно увидеть, что весь "сырьевой экспорт" - включая экспорт в социалистические страны - составлял не более 42 миллиарда рублей. Причем, "чисто сырьевая" его часть имела объем не более 35% от всего размера экспорта. (А, например, машины и оборудование давали 20%.) Самое же главное, общий объем ВВП страны составлял тогда не менее 980 млрд. рублей. То есть, весь экспорт давал не более 5% (!!!!) от общего производства,а "сырьевая" его часть - порядка 1,5%. (И это - еще раз - с учетом социалистических стран.)
Повторить?
2.
Естественный прирост в РСФСР 1962-1991: 24,8 млн. человек.
Естественный прирост в РФ 1992-2021: минус 15,7 млн. человек.
Умерло в РСФСР 1962-1991: 39,6 млн. человек.
Умерло в РФ 1992-2021: 62,3 млн. человек.
Родилось в РСФСР 1962-1991: 64,4 млн. человек.
Родилось в РФ 1992-2021: 45,5 млн. человек.
Комментарии нужны?
Вы, Ати, не читайте первые попавшиеся источники сомнительно достоверности
пальчиком покажет МОЮ сомнительную дослостоверность-а?Источника то...
То, что ликвидации СССР с его отсталыми
порядками жаждали почти все его жители,
доказывается, например, тем, что в России
по сию пору имеют место празднования 12 июня
- дня принятия в 1990 году "Декларации о
суверенитете и независимости России".
Он?)) https://w.histrf.ru/articles/sezd-narodnyh-deputatov-rsfsr-rossiyskoy-federacii
Офигенно!))
ну и вообще так понял это ЕЩЁ СССР верно ведь?))
Коренным образом правовой режим иностранной валюты изменил Закон о госпредприятии 1987 г. Поскольку он установил право государственных предприятий (объединений) самостоятельно выходить на внешний рынок, соответственно, был провозглашен принцип валютной самоокупаемости и самофинансирования. Предприятия теперь должны были создавать фонд валютных отчислений за счет средств, полученных от реализации продукции (работ, услуг) на экспорт; имели право получать в банке кредит в иностранной валюте и переводных рублях.
Аналогичные права были закреплены за кооперативами согласно Закону о кооперации в СССР 1988 г. Закон прямо устанавливал, что полученная кооперативами валютная выручка поступает в распоряжение членов кооператива и изъятию не подлежит.С учетом новых экономических и правовых реалий постановление Совета Министров СССР от 17 сентября 1987 г. № 1074 «О дополнительных мерах по совершенствованию внешнеэкономической деятельности в новых условиях хозяйствования» предоставило право Внешторгбанку СССР выдавать объединениям и предприятиям кредиты в иностранной валюте: на срок до двух лет — для обеспечения текущей деятельности и до восьми лет — для создания и развития экспортных производств.
Разрешалось также объединение валютных фондов предприятиями, объединениями, министерствами и ведомствами, передача валюты друг другу и банкам под проценты,а также инвестирование валюты за рубеж.
так что там про сьезд депутатов и голосование было то?))Выбранных то-а?
А в СССР всё производимое делилось, точнее распределялось через государство. Согласно плановой экономике. А государство - это чиновники, а у чиновников бывают свои интересы помимо плана. Главное - чтоб бумаги и отчётность были в порядке.
/Заинтересованно разглядывая/
пожалуй проведу политпровет не для вашего вразумления ,а порядка ДЛЯ
> Что такое "капиталистическая страна"?
Страна, господствующий в которой способ производства материальных благ - капиталистический (т.е. при котором блага производятся с целью продажи на рынке и получения в ходе этого максимальной прибыли).
> Что такое "класс"?
Группа людей, объединённых отношением к средствам производства материальных благ (собственники капитала, собственники некапиталистически применяемых средств производства, наёмные рабочие и т.д.).
> Что такое "правящий класс"?
Класс, которому угодны и выгодны поддерживаемые государственным аппаратом условия жизни (и в первую очередь - производства материальных благ).
> Насколько сильно "классы" связаны с "сословностью"?
С абстрактной точки зрения - никак. На практике сильно зависит от текущего законодательства о праве наследования.
> Что такое "буржуазия"?
Класс собственников капитала.
> Чем отличается настоящая буржуазия от буржуазии 50, 100, 200, 300 лет назад?
С политэкономической точки зрения - ничем.
> что такого ужасного в "буржуазии" тогда и сейчас?
Её цели (т.е. достижение максимальных прибылей) стали слабо отвечать интересам развития производительных сил (и удовлетворению материальных потребностей общества в целом).
Забываем советские отчисления зарубежным хозяевам помощь странам соцориентации
1.без них то офигеннно было б верно ведь?))
2.мы ведь с вами любовались помошью от капиталистов-верно ведь?))
Без цифр зайдёте дам бан))вашизверячь высеры выпрыги напрягают...
Остальным.
чем меня ущемляет страничка на втором государственном языке, я так и не понял. Татарстан по-любому не 404.
К любому юристу подойдите и спросите ущемляет ли государственное право непредумотреный законом вкладыш в вашем паспорте -а?
Хотя можете САМи такой вот вклеить-эффект будет офигенный,так думаю.Бомбический.Или "это другое понимать надо"?
И любая раскачка моментально подавляется своими же.
ясное дело вкладыш не раскачка!Другое.Что национальность подчеркнуть -да-да.
До 1992 года доля экспорта в общем объеме производства не опускалась ниже 40%. Однако в прошлом году "АвтоВАЗу" удалось продать на экспорт лишь 175 158 машин (29% всего объема выпуска). В Западной Европе было продано 42 тыс. автомобилей, в Восточной — 60 тыс., на Ближнем Востоке — 21 тыс., в Азии — 6 тыс., в Южной Америке — 21 тыс. и в Африке — около 19 тыс. автомашин.
Так вот дело в том, что заводы в США в итоге, в конце концов выпускали на рынок отлично сделанные, не требующие ремонта и подтяжки всех гаек и винтов передовые автомашины, а вот наши привезённые в магазины примитивные "Жигули" и "Москвичи" поголовно сразу требовали ремонта.
ссылка так понял иноагенстская))А москичи которые до 60% ухолодили за бугор видать по особому делали))
Блин тот недоделанный ВАЗ за 1992г продал более 200тыс машин(читай более 35%-чт0 качество изменилось-даа?
В 1992 году отечественный автопром в целом (включая весь объем легковых машин, отправленных в дальнее зарубежье) показал результат примерно в 396 тысяч легковых автомобилей. Точных раздельных данных исключительно по заводу АвтоВАЗ за 1992 год в открытых сводках нет, однако исторически львиная доля (около 70–80%) этого объема приходилась на тольяттинские «Лады»
Или близкая заграница-стала?))
Всё, что не касалось военного производства и потребления наших верхов, было чаще всего очень низкого качества. Например, мы больше всех в мире выпускали тракторов и комбайнов
Мдаа...
на 2017г(на 1000га)
Италия 211 тракторов
Германия 83
Сша 27
Индия 12
Белоруссия 8
китай 7
СССР(1990) -11 тракторов
Мировым производителем сейчас являеттся Индия(2017г)( например в ней было произведено продано свыше 570 тысяч тракторов(!!)-при этом пр-во тракторов в ней началось в 1961г(т.е завозили импорт...из СССР то)))
второе место это Китай где произведено/продано 420 тысяч тракторов
США 210 тысяч тракторов
но эти развалюхи собирали урожай
(подивившись)никак наработкой на капремонт СССР и СШа и до кучи прочих стран поделитесь-а?))
теряя до 30% его процентов.
(мдаа)
картинко видно?
И потому недостающее зерно мы за десятки миллиардов долларов ежегодно покупали у Канады и США.
1.Япония и Англия тоже банкроты-да/нет?))
2.Зерно для хлеба или откорма скота?Может нафиг его покупатьдавайте СРАЗУ МЯСО бум покупать?))
3.СССР как норм с климатом?))Это коммунист Островский пишет...вам жЫрным веделил))
...Даже в СССР 1980-х гг., когда агрономия по сравнению с предреволюционным периодом ушла далеко вперед, общая выживаемость озимых культур составляла около 50%, яровых — 70%375. Это означает, что в нашей стране даже в конце XX века ежегодно по разным причинам не давало всходов 40% семян. Затем опять-таки по разным причинам около 20% всходов гибло или же не приносило урожая376. В зависимости от погодных условий колошение и цветение хлебов тоже сопровождается определенными издержками. В 1980-е гг. в СССР потери во время цветения достигали 20^1-0%, т.е. в среднем около 30%377. Следовательно, если было посеяно 10 зерен, из них только 6 давали всходы, из 6 зерен, давших всходы, появлялось 9 (коэффициент кустистости 1,5) - 12 (коэффициент кустистости 2) стеблей, из них зацветали и колосились 7-10. Они могли дать до 175-250, а давали только 125-175 зёрен. Делим на 10 и получаем урожайность сам-12,5-17,5. Уровень, достигнутый зерновым производством Канады и США к началу XX в. В дореволюционной России урожайность была в два-три с лишним раза ниже.
В общем, Иви, Вы только ещё начали читать мой текст, где изложены все аргументы, а уже принялись критиковать то, о чём не имеете адекватного представления.
Это КМК ВЫ не имеете адекватного предстваления о мире так думаю...
Ваше упоминание о том, что сегодня США без пяти минут банкрот, тоже не имеет отношения к делу: в своём тексте я сравниваю нашу прежнюю страну и прежние ничего никому не должные США.
чего????))
В 1980-х годах государственный долг США стремительно вырос: он увеличился примерно с 908 млрд долларов в 1980 финансовом году до 2,85 трлн долларов к концу 1989 года, превысив отметку в 2 триллиона долларов и увеличившись более чем в три раза за десятилетие
Ну и абще про "средние века" неплохо так читнуть "Драконью погибель" бо его писал(а)
...В 1975 году она получила в Калифорнийском университете в Риверсайде степень по средневековой истории...увлеклась исторической реконструкцией в области средневекового костюма, став активным членом Общества Креативного Анахронизма.
как раз показаны отличия средних веков и начала нового времени))
Точно-точно. Так же, как СССР была социалистической страной.
/скучающе/
Суть в том, что в СССР всё производимое делилось между народом, непосредственно или через государство. Сейчас всё делится между народом государством и собственниками бизнеса. Чисто математически народ не может получать столько же.
X / 2 + X / 2 < X /3 может быть только когда кто-то нагло пытается на*бать игнорируя все факты.
А так то вы можете всех окружающих удивить показав по-факту дележку в остальных государствах-верно ведь?
Ну и немного откасательно медицины в средние века и современи))
-В 1580 году в Лондоне, где проживало 200 000 человек, насчитывалось всего 500 медиков: 50 врачей, 100 лицензированных хирургов, 100 аптекарей и примерно 250 нелицензированных врачевателей
-На 1 января 1915 года было в Тульской губернии 2 022 498 жителей; из них 1 810 866 приходилось на сельское население, а 211 612 на городское. В 1914 г. в Тульской губернии имелось всего 131 врач, 40 женщин-врачей, 127 фельдшеров, 147 фельдшериц, 96 фельдшериц-акушерок и повивальных бабок, 28 зубных врачей, 11 дантистов и 67 фармацевтов, всего 647 лиц; из них 254 находились в губернском городе, 163 в уездных городах и 230 в уездах. Один медик на 507 горожан и на 7873 селян...
ну и немного в будущее))
В 1913 году в РИ 20 684 врача мужчины и 2088 женщин
в 1926 году в РСФСР 18505 врачей
ссылка раз
https://istmat.org/files/uploads/25514/stat._ezh._ri_1914-_3.pdf зная о вешей не любви к чтению стр 3 (5)
ссылка два
https://istmat.org/files/uploads/66164/statisticheskiy_spravochnik_sssr_1927.pdf стр 33 (40)
Ну касательно мегаполисов и темного среднего века...ммм...щуметь в городе(ночью) или выбрасывать мусор на улицу-это было экстремальное развлечение!
За мусор круговая порука и ответственность жителей района+ половина штрафа настучавшему на нарушителя.Шум...ну выпонели...
Преступность тоже оригинально-по команде звуковой снаружи "Воры!" -ОБЯЗАННОСТЬ горожанина выскочить вооруженным и хватать вора(настучавшему на неправильное поведение(на уклониста) опять же половина штрафа))
А штрафы там были зверские
Один солид если,что годовой доход семьи))Семья средневековая это более одного или даже шести человек-замечу))
Ну то - аристократия!
Простой народ попроще жил.
Бани не современное изобретение))
Баня - да, но вряд ли каждый день.
вы думаете что в этом смыле в Германи,Франции,Англии и проч сильно отличалось от Руси посконной?))
А сейчас многие привыкли душ утром и вечером.
Общественым транспортом давно пользовались?))
Вы серьезно собираетесь доказывать, что гигиена в прошлые века была на том уровне, к которой привык житель современного мегаполиса?
про мегаполисы можте оценить в общественном транспорте)))).А про средние века-да, их возрения о гигиене не сильно отличались от наших.Более того в их сонове частично лежала религия по убеждениям того времени плохо пахнуть может только "нечистый человек"(С) (инквизиция- мпег)
НЕ считалось обязательным.Но тут вопрос тонкий-на усмотрение врача -так скажем))
Поэтому доктора Земмельвейса сгноили в психушке.
вы пропустили из предушего?))
Хорошо, если человек просто ополоснулся, руки вымыл - но вряд ли с мылом. Оно существовало, но не использовалось в повседневной жизни так, как сейчас принято.
золу так понял запретили законодательно?))(кстатти сушит руки поэтому кремы(обязательны) ...и все прочее пришли оттуда же из раннего средневековья))
Но в общем провал с гигиеной,медициной и проч это скорее к 17 веку(причём в вашем изложении сильно утрированно)-так куча причин
-черная смерть
-быстрый рост городов
-налоговый прессинг
-говенное питание(нездоровое и необильное даже по сравнению со средними веками.
Рыцари и феодалы конечно няшками не были(см."Белый отряд"/...но морить голодом -"актив"/КЭШ/крестьян- не были "заточены".Уморишь- пойдешь сам с сумой.
по сути именно 16-17 век(и часть 18-го) стоит назвать "тьмой цивилизации"..Боле того с те же средние века вполне себе существовали зачатки "социалки"...например
существовали нормативные акты, которые ограничивали цену на хлеб. Это было связано с тем, что хлеб был основным продуктом питания, и власти стремились предотвратить рост цен, который мог привести к голоду.
Один из известных примеров — ордонанс от 9 августа 1343 года, принятый в городе Реймсе (Франция). Согласно этому документу, цена белого хлеба не должна была превышать 2 денье, а чёрного и бурого (brun) — 6 денье. При этом цена могла быть ниже установленной, но превышать её было запрещено. За нарушение полагался штраф, а при повторном нарушении — запрет на занятие пекарским ремеслом на срок до одного года.
У меня типа историчка, даже не альтернативная, без магии и всяких прочих прибамбасов... И я понимаю, что понятий о гигиене у них там, в XVII веке, не было. Да и возможности вымыться нормально - тоже.
Уточню: современных понятий о гигиене. Душ перед сексом вряд ли кто-то принимал, как мы сейчас делаем (не говоря о том, что душа не было :)).
В современные понятия о гигиене входит чистка зубов- трижды в день?Полоскание полости рта не менее пяти раз.И желательно после еды и перед сном?))
Это краткие выжимки из средневковых правил хорошего тона для аристократии))
(не говоря о том, что душа не было :)).
обтирание мокрокой тканью религия запрешала?Ну надо ж...А так в средние века ходили в баню))
Хорошо, если человек просто ополоснулся, руки вымыл - но вряд ли с мылом. Оно существовало, но не использовалось в повседневной жизни так, как сейчас принято.
Даже врачи до середины XIX века не считали нужным тщательно мыть руки перед операцией.
Правильнее сказать .НЕ считалось обязательным.Но тут вопрос тонкий-на усмотрение врача -так скажем))
Хорошо, если человек просто ополоснулся, руки вымыл - но вряд ли с мылом. Оно существовало, но не использовалось в повседневной жизни так, как сейчас принято.
золу так понял запретили законодательно?))(кстатти сушит руки поэтому кремы(обязательны) ...и все прочее пришли оттуда же из раннего средневековья))
Но в общем провал с гигиеной,медициной и проч это скорее к 17 веку(причём в вашем изложении сильно утрированно)-так куча причин
-черная смерть
-быстрый рост городов
-налоговый прессинг
-говенное питание(нездоровое и необильное даже по сравнению со средними веками.
Рыцари и феодалы конечно няшками не были(см."Белый отряд"/...но морить голодом -"актив"/КЭШ/крестьян- не были "заточены".Уморишь- пойдешь сам с сумой.
по сути именно 16-17 век(и часть 18-го) стоит назвать "тьмой цивилизации"..Боле того с те же средние века вполне себе сушествовали зачатки "социалки"...например
существовали нормативные акты, которые ограничивали цену на хлеб. Это было связано с тем, что хлеб был основным продуктом питания, и власти стремились предотвратить рост цен, который мог привести к голоду.
Один из известных примеров — ордонанс от 9 августа 1343 года, принятый в городе Реймсе (Франция). Согласно этому документу, цена белого хлеба не должна была превышать 2 денье, а чёрного и бурого (brun) — 6 денье. При этом цена могла быть ниже установленной, но превышать её было запрещено. За нарушение полагался штраф, а при повторном нарушении — запрет на занятие пекарским ремеслом на срок до одного года.
Япония в 40-е была больше феодальная, чем капиталистическая страна.
заржав точно-точно?))
З.Ы. если есть желание про японию 30-х узнать забиваете в ппоисковик Дзайбацу или почитать
Экспансия. Стратегический выбор
Ужас.Не текст,а ОТНОШЕНИЕ автора.Дело о в чём,он даже не пытается понять,что творилось и творится в мире,а подменяет вот это все выдуманными палец-пол-потолок причинами....
Зацытирую
"Советский - значит лучший". Реакция
населения: "Ха-ха-ха, не будем даже
разбираться с этой отечественной дрянью
(которую мы, бракоделы, заполняющие собой
"Крокодил" и репризы Райкина, сами же вчерась
и сварганили), где достать бы импортное?"
...Серьезной проблемой для промышленности США являлись огромные затраты вследствие низкого уровня качества. 20–25 % всех текущих затрат типичного американского предприятия шло на обнаружение и устранение дефектов продукции. Иными словами, до 1/4 всех работников предприятия ничего не производили – они лишь переделывали то, что было неправильно сделано с первого раза. Если прибавить к этому затраты на ремонт или замену дефектных изделий, которые вышли за пределы предприятия и попали на рынок, то суммарные расходы вследствие низкого уровня качества составляли 30 % и более от издержек производства...
Кане М. М., Иванов Б. В., Корешков В. Н., Схиртладзе А. Г. Системы, методы и инструменты менеджмента качества. 2-е изд. СПБ.: Питер, 2019. С. 24-26.
почему же тогда импортное считалось более лучшим?Тут мы имеем дело с ошибкой выжившего!СССР и закупал ЛУЧШЕЕ(странно было б имея централизованный контолт закупать импортную среднюю вешь)
Аналогично и про импортные машины и отечественные машины.
1.Реальный ресурс двигателей иномарок 1940-х - 1970-х годов
2.Мог бы и цифры но кому интесно найдет дам затравку))
Советские автомобили марки «Москвич» (МЗМА / АЗЛК) массово поставлялись на экспорт с 1950-х по 1980-е годы, порой отправляя за рубеж до 50 % и более от общего объема производства
3.Buongiorno Italia
col caffe' ristretto
le calze nuove nel primo cassetto
con la bandiera in tintoria
e una 600 giu' di carrozzeria
Тони кутильо 1984г если что))
З.Ы. в общем плохо все.Описал б жизнь в СССРе куда ни шло а... тут напихал автор выводов про крах долги(США как должник норм жы!) и проч...
З.Ы.Ы. а советкие люди в его описании выглядт этакими инфантилами-мешанами занятыми непрывным бегом(за дефецитом)...с текушей из ушей пропагандой.Это не совсем так.
STOP! Обоснование для сатаниста
я известный распутник, атеист, сочувствую коммунистам и одобряю расстрел мироточивого гражданина Романова и периодически пощу картинки спорного содержания, в том числе с сиськами и даже задницами.
или тут тэг сарказм отклеился?))
Сам то думал что сотонисты они как "Няне"...или
Хотяя ))
Савва, бога нет. Хотя для не шибко развитых людей вера в иррациональное очень полезна.
--------------
Так, а вот за такое вы вылетаете из списка моих друзей.
(скучающе)Атеист критикует и «отрицает» все религии, считая их заблуждением, а верующий отвергает все чужие религии, оставляя истинной только свою. Разница между ними — в масштабе сомнения: атеист не верит ни в одну из тысяч систем, а верующий — во все, кроме одной, но к своей относится как к абсолютной правде.
С моей точки зрение такое поведение немного иррационально-вам так не кажется?
Ну а насчет "разве это повод" - извините, друзя мои, заговоры против себя любая власть и везде воспринимает очень нехорошо и реагирует жестко.
Забейте, автор в запарке сам себе ж и ответил...
https://author.today/post/912181?c=43365587&th=43336031
Я говорю о том, что шваль и отбросы общества расхерачили выдающуюся культуру, разметали цвет русской науки и культуры по миру. А тех, кто попытался остаться со страной в этот трудный период, вообще кончил. По-разному. И я не уверен, что судьба Ахматовой лучше судьбы Гумилева
Литературным людям МОЖНО,и их людей литературных НИЗЗЯЯЯ
"28/VIII сегогода на мою квартиру во время моей командировки пришел Вольпин и А.Т. Векова. Сидели у жены, пили чай. Вольпин жаловался на скуку жизни, что его затирают как поэта. Саянская спросила, почему бы не печататься ему в 'Правде'. На это Вольпин сказал, что если б его звали даже в 'Правду', он бы не пошел, т.к. его убеждения не позволяют ему работать в партийном органе и что он свое перо большевикам никогда не продаст. Жаловался далее на скуку. Ему Векова и Саянская сказали: 'ну изобретите что-нибудь, поезжайте куда-нибудь'. На это Вольпин полушутя-полусерьезно сказал:
- Куда там ехать... Нет, вот Сталина я бы убил.
Обе они испугались, просили не говорить громко и не болтать зря. Саянская сказала: 'Разве в Сталине дело? И что вы докажете смертью одного человека?' И напомнила о Штерне, что он своим покушением ничего не сделал, как и Горгулов, и что вообще убийства недопустимы. На это Вольпин уже совершенно серьезно заявил, что 'Штерн - это дурак, ударил не туда, куда следовало, т.к. мы (СССР) немцам нужны. А Горгулов сделал мировое дело, спас эмиграцию, и перед ним он, Вольпин, снимает шляпу, ибо Горгулов войдет в историю как герой'."(с)
шваль жы...история имелА продолжение))
PS Организация «активного восстания в Петрограде», а точнее бла-бла на эту тему - основание для единоличного бессудного решения о расстреле? Это Ваша жизненная позиция? Ну что ж, каждому по вере его.
(скучающе)ему только за то,что ссал против ветра против 85% населения стоил0 прилечить свинцовыми таблетками...А раз готов был нырнуть в антикоммунистический заговор и вероятно нырнул(!!) то и подавно...Белые правовымимоентами не заморачивались замечу..так что как там говорите-
"каждому по вере его."-он и получил!))В чём претензии то?
Я не в состоянии вникнуть в этот поток бессознательного.
Хммм...
Русь слиняла в два дня. Самое большее — в три. Даже "Новое Время" нельзя было закрыть так скоро, как закрылась Русь.
так норм?))
Да и не вижу смысла, если честно. Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
пример выше плохой или чоткость изложениЯ по прежнему провисает?))
Казалось бы элементарная мысль: бессудные расправы не могу вызывать ничего, кроме омерзения.
Т.е ими кроме ЧК никто не занимался?Надо ж..какая глубокая и свежая мысль!
Но она вызвала у Вас это словоблудие. Охреневаю! Остается надежда, что это просто троллинг.
22 марта (1918 г.) Владимировка... Пожгли дома, перепороли жестоко всех мужчин моложе 45 лет... Затем жителям было приказано свезти даром весь лучший скот, свиней, птицу, фураж и хлеб на весь отряд, забраны все лучшие лошади; всё это свозили к нам до ночи... Сплошной вой стоял в деревне... Всего было истреблено 24 человека.
И 15 (28) апреля 1918 г.
Население Мариуполя и наших деревень большевистского типа, масса против нас… Интеллигенция, конечно, за, но ее мало.
Как с судебной системой и бессудными наказаниями?Или раз BiDLO то не считается?))
РаскажетЕ про судебную систему-образцовую то..а?
Ничего не поменялось, у вас просто бессвязный поток сознания.
А у ВАС высокоинтеллектуальные высказывания-знание и информация в одной связке!))
Я вижу, что загорелась жопа от сравнения большевиков и ИГИЛ
Что вы тогда на АТ такой всевидящий забыли то?)))
но внятного ничего вы написать не можете, увы.
Ну ваши комментарии лучшие))
Но увы с вами мне придется попрошаться-у мя другие занятия и НЕ люблю шарманок.
З.Ы. берегитесь горящих покрышек...
Сожалею, но я не смогу помочь. У меня нет медицинского образования
(лениво) а от вас требуется историческое при написании слезодавальных статек про гениев которых мы потеряли!
STOP!!вы надеюсь не пров0дник теории про удар в псину от большевиков эсеров и проч скама -а?))
Ну про доблестную армию РКМПии,или про её могучую промышленность пар слов е))
Начнём с кормления половины Европы страны и воюющей армии!
по умному
9 сентября 1916 г. были введены твёрдые цены на продовольствие. По словам министра земледелия А.А. Риттиха, «совершенно неожиданно» для правительства возникли «противопоставления интересов производителей и потребителей». Цены были установлены несколько ниже рыночных, что усилило дефицит и вызвало к жизни необходимость реквизиций продовольствия в пользу армии, после чего крупные землевладельцы ушли с рынка зерна, пережидая неблагоприятную конъюнктуру. 29 ноября 1916 г. царское правительство принуждено было пойти по пути продовольственной развёрстки (правда, рассчитанной только на нужды армии, без учёта потребностей крупных городов), то есть сообщения на места обязательных норм сдачи хлеба по твёрдым ценам. И распылённые по мелким крестьянским хозяйствам запасы зерна в стране вообще-то были, да только правительство не имело аппарата ни для их изъятия, ни для их распределения, а земства были оппозиционны к власти и развёрстку саботировали.
Источник: А. Шубин, "Великая российская революция"
По простому))
вы собрали
В результате продразвёрстки в заготовительную кампанию 1916—1917 было собрано 832309 тонн хлеба(Кондратьев Н. Д. Рынок хлебов и его регулирование во время войны и революции. — М.: Наука, 1991).
т.е примерно <u>53 милионов(!!) пудов хлеба</u>- что у вас армия кушать будет то?))
Лаской да добротой пойдёте или лично <i>обслужите</i> каждого крестьянина <s>встав на колени</s>?
Или лошадка потерпиии-да?(коней кормить чем и кем-вторичным продуктом??)
Угадаете откуда взялись февральские большевики и 200 грамм неосажденнйо столице?))
Подводный камень политики «недоедим, но вывезем» (вне зависимости от того, звучала ли в точности эта фраза из уст министров РИ) заключается в том, что недоедают одни, вывозят другие, но последних слишком мало, чтобы в случае чего воевать с очередным Рейхом. (С)
Я понимаю, что бывает когда "ссы в глаза - все Божья роса". И не хочу вступать в бессмысленную дискуссию. Тем более не собираюсь Вас ни в чем убеждать. Просто для первичного ознакомления с реальностью
Вы отрицаете
-высказывания человека который судя по всему летал(реально-а?)
..осенью 1920 года Гумилёв с Германом так ни о чем и не договорились. Герман предложил Гумилёву «добывать разные сведения и раздавать листовки», намекнув, что эта работа может оплачиваться. Гумилёв в ответ предложил Герману не размениваться на мелочи, а, не откладывая дело в долгий ящик, организовать «активное восстание в Петрограде», потребовав на это масштабное мероприятие такую сумму, которой ни Герман, ни вся его организация на тот момент не располагали. Прагматик Герман, к тому времени, вероятно, уже «досыта» наобщавшийся с креатурами Таганцева, прилива энтузиазма от Гумилёвского проекта не испытал, а потом жаловался Иванову, что Гумилёв при всем его уме, коль скоро речь идет о реалиях политической борьбы, «рассуждает как ребенок»
-что за такое могут и делают ат-та-та?))
-контакты его с натуральными жидорептилиоидами!(судя по чорному переделу)
З.Ы. держал бы язык во рту и не яшкался с "лучшими людьми города" остался бы цел...и пописывал бы свои стишки))
я вообще не понимаю что за вещество надо в голове держать после ПМВ...да на фоне интервенции и чехословацких "освободителей"...
вы манипулируете понятиями. Ульянов навязывал народу своё видение пути развития страны
1.STOP! Декрет о земле и мире это видение Ульянова-Бланка?))
2.
Что не так с навязыванием?))
Только вот это оказалось ошибкой, которую Ульянов-Ленин не посчитал нужным признать.
??Революции в Гермни,Австро-венгрии и Турции это ошибочный взгляд такой?))
ИЛи
3 июня военный министр Франции Поль Пенлеве сообщил, что между Суассоном и Парижем есть только две дивизии, на которые можно абсолютно положиться, а остальные игнорируют приказы.
...Военный министр заявил, что в дальнейшем не будут повторены «ошибки», допущенные во время наступления Нивеля, и до прибытия американских войск во Францию наступлений больше не будет.
успешный успех да))
Но и вы уводите дискуссию в другую сторону.
просто рву её))
По подсчетам Института экономики Академии Наук СССР, произведенным на основе данных советской и зарубежной статистики, в начале 1939 г. население земного шара составляло 2195 млн. человек, в том числе население Советского Союза, Монгольской народной республики и Тувинской народной республики—171,5 млн. человек (7,8% к мировому итогу) и население капиталистической части мира — 2023,5 млн. человек (92,2% к мировому итогу).
В период второй мировой войны и после нее произошел дальнейший распад мировой капиталистической системы. В 1950 г. из общей численности населения земного шара в 2400 млн. человек население стран социалистического лагеря составляло 800 млн. человек (33,3% к мировому итогу),а население стран капиталистического мира — 1600 млн. человек (66,7% к мировому итогу).
стальная поступь неправильных взглядов детктед!))
как там
Я писал "Василию Стеклову", который ругает нашу бывшую страну, полностью уподобляясь в этом, самым отбитым политиканам.
...слабо разбираясь в истори этой страны и причислял людей к этакой аморфной но покорной массе!без каких либо интересов(см.выше) и отрицая наличие классов))
"Классы выдумал Маркс"-ога))
Николай Гумилев официально реабилитирован 30 сентября 1991 года решением Верховного суда СССР за отсутствием состава преступления по делу «Петроградской боевой организации» (дело Таганцева), по которому он был расстрелян в августе 1921 года.
Кроме вики ничего-- так понял?))
Есть еще вопросы?
30 сентября 1991 --да нет))Коротич стайл))
Так все-таки клевета?
Тугаменты дать?))
Остальным ПБО реально не было,а была СЕТЬ кружком антисоветкой направленности..более того при арестах злымми чекистами некоторые злые чекисты приняли ислам))
А насчот шпиомании))
..осенью 1920 года Гумилёв с Германом так ни о чем и не договорились. Герман предложил Гумилёву «добывать разные сведения и раздавать листовки», намекнув, что эта работа может оплачиваться. Гумилёв в ответ предложил Герману не размениваться на мелочи, а, не откладывая дело в долгий ящик, организовать «активное восстание в Петрограде», потребовав на это масштабное мероприятие такую сумму, которой ни Герман, ни вся его организация на тот момент не располагали. Прагматик Герман, к тому времени, вероятно, уже «досыта» наобщавшийся с креатурами Таганцева, прилива энтузиазма от Гумилёвского проекта не испытал, а потом жаловался Иванову, что Гумилёв при всем его уме, коль скоро речь идет о реалиях политической борьбы, «рассуждает как ребенок»
Норм?)))
Не менее примечательны "взгляды"...
«На переворот в России никакой надежды, — говорил Гумилёв. — Все усилия тех, кто любит ее и болеет по ней, разобьются о сплошную стену небывалого в мире шпионажа. Ведь он просочил нас, как вода губку. Нельзя верить никому. Из-за границы спасение тоже не придет. Большевики, когда им грозит что-нибудь оттуда, бросают кость. Ведь награбленного не жалко. Нет, здесь восстание невозможно. Даже мысль о нем предупреждена. И готовиться к нему глупо. Все это вода на их мельницу».
Увы большевики уже выгнали "доброго" МАхно и растреляли не менее "доброго" Рогова ))Рэпресси все дела...Колесо "красное"-даааа...
Отстаёте от жизни, там уже четвёртый подъехал
О!Надо ознакомиться...
Знаете, подобные высказывания звучат как провокация и не более того. Все суждения оценочны и категоричны. Чем Вы отличаетесь от того же Ульянова-Ленина, если просто навязываете своё видение мира и даже слушать не хотите мнение других? Тот тоже имел только своё представление, а все другие считал неправильными.
?????Ленин навязал СВОЁ?))
т.е декрет о земле и мире это навязанное 85% населения страны?)))
А помещиков мы всех убили!Впредь до решения земельного вопроса в Учредительном собрании все пахотные земли, луга помещиков, казенные, удельные, монастырские и кабинетные земли передать в распоряжение волостных комитетов... Весь инвентарь, скот и хозяйство помещиков по описи переходит волостным комитетам...» (с) из резолюции крестьянского съезда Казанской губернии, 13 мая 1917 года.
1917г
Апрель -205
май 558
июнь 1022
июль0(только за неделю 200
август 0
сентябре 5000
Итог
норма хлеба 200 грамм в петрограде/москве на августе -сентябрь 1917г...
Демократия это власть большинства ,а не демократов!
зацитирую одного монархиста)))
"Ленин шёл за народом и спрашивал что ему(народу) нужно."
1) Водители фур, автобусов, такси, машинисты и операторы спецтехники выполняют ручной труд, который считается физическим, но сидя. Там нет ни анаэробных нагрузок, ни работы мышц пресса и спины.
2) Квалифицированные рабочие это в основном сборщики аппаратуры, операторы станков ЧПУ, сортировщики, штамповщики, етс. Работают стоя или сидя на одном месте. Нагрузка идет исключительно на кисти рук и плечевой пояс.
Нажал кнопочку и штамп выдал готовую продукцию))
Можно вопрос вы ВИДЕЛИ как ремонтируют машины -там НЕ ФИЗИЧЕСКАЯ нагрузка да/нет?))Чисто кистей?))Или мне видео с конвейера приложить?))
В квалифицированыХХХ кидают всех кроме уборщиц.Умных роботов не изобрели (к сожалению0 и даже такие квалифицированные люди как электрики тягают эл.двигатели руками)))Про остальных вообще молчу.
Насчот работы кистями у монтажника-слаботочника -то перчатки стираются за ШЕСТЬ часов(при прокладки кабеля))))
Мышечный каркас укрепляется у всяких строителей-грузчиков-курьеров, которых даже меньше половины так то.
ваше?))
В 2/3 случаев ничего тяжелее мышки последние 20 лет не поднимал
Сейчас ключевой нужный в армии физический навык - быстро пройти десятки километров пересечённой местности под рюкзаком, броником и разгрузкой, сохраняя по дороге достаточно сил для пятнашек с дронами.
какие книги про СЕЙЧАС порекомендуете?))
Жизнь к такому примерно никого не готовит.
(застенчиво)хочу быть готовым-книгой поделитесь?Типо такой
И да второй том тоже читал...
ДА, я лично слышал однажды, какие русские плохие. На презентации книги о татарских мифах.
/поднимая бровь/ то есть политрук американский иноагент хангри эвок врёт?
В преддверии выборов президента Татарстана и скорого истечения срока договора о разграничении полномочий с федеральным центром парламент республики намерен возродить вкладыши в паспортах на татарском языке. https://realnoevremya.ru/articles/573
Допустим он иноагент и проч...но блин аргументы какие-то надо приводить-разумные там...А.
Часть ТРИ(как реагировали люди со светлыми лицами гуманитерии,.мыслители и поЭты на взять и поделить решение земельного вопроса?
Немного из высказываний ярого террориста (Депутат от кадетской партии профессор Михаил Герценштейн был председателем земельной комиссии в I Государственной Думе.)
«Неужели господам дворянам более нравится то стихийное, что уже с такой силой прорывается повсюду? Неужели планомерной и необходимой государственной реформе вы предпочитаете «иллюминации», которые теперь вам устраивают в виде поджогов ваших скирд и усадеб? Не лучше ли разрешить наконец в государственном смысле этот больной и нескончаемый вопрос?».
ну и очередные террррористы вспоминают!
/ Владимир Короленко /
«Да, это была правда. Но, во-первых, она была слишком горька, а во-вторых, это говорил Герценштейн, человек с типично еврейским лицом и насмешливой манерой. Трудно представить себе ту бурю гнева, которая разразилась при этих словах на правых скамьях. Слышался буквально какой-то рёв. Над головами поднимались сжатые кулаки, прорывались ругательства, к оратору кидались с угрозами, между тем как на левой стороне ему аплодировали». Особенное негодование правых вызывало пущенное Герценштейном словечко «иллюминации».
ярый комми!монархист Василий Шульгин.
«Герценштейн произнёс неосторожное слово, которое ему стоило жизни».
иии
...18 июля 1906 года, когда Михаил Яковлевич прогуливался вместе с семьёй, его застрелили из засады. Одна из двух выпущенных пуль ранила в руку его дочь.
Как вспоминал жандармский генерал Александр Герасимов, петербургский градоначальник фон дер Лауниц знал о готовящемся покушении и выплатил за него боевикам две тысячи рублей. Конечно, о привлечении Лауница к ответственности не могло быть и речи. По словам Герасимова, премьер-министр Пётр Столыпин, узнав о происшедшем, «брезгливо поморщился»: «Я скажу, чтобы Лауниц бросил это дело...» (то есть прекратил помогать боевикам).
Спустя три года троих участников покушения арестовали. Финский суд приговорил их к шести годам заключения. Однако через несколько месяцев двоих осуждённых помиловал государь Николай II.
Это извиняюсь п*ц!
часть ждва!Была ли альтернатива "чекистким выродкам"(ТМ) ?
Была!
------------
...Крестьянское мышление исходило из того, что у кого нет трудовых мозолей, то тот паразит и нахлебник. Офицер, купец, поп, сельский ростовщик, промышленник, банкир, врач это всё не трудовые паразиты. Так в Кузнецке (современный Новокузнецк) Григорий Рогов воплотил крестьянскую мечту. «Имя партизана Рогова надолго останется в памяти населения Кузнецкого округа… Со своими „молодцами“ он чинил суд-расправу над всеми, у кого нет на руках мозолей... Не вешал, не расстреливал, а просто отрубал голову всякому, кто, по его мнению, "враг народа". В Кузнецке Роговым отрублено семьсот голов. Разбиты наголову учреждения, все бумаги в учреждениях, книги — всё предано огню. Разрушены или сожжены все церкви и дома богатеев... Печать роговщины до сих пор лежит на Кузнецке. Почти четвёртая часть домов в городе зияет чёрными впадинами вместо окон...».
Тот же анархист Махно был противником тюрем. Суд в подмандатных ему территориях в случае признание вины должен был или отпустить высказав на последок последнее китайское предупреждение или применить смертную казнь. Вот такой крестьянско-анархический гуманизм, философия свободы.(С)
З.Ы. альтернатива какая то неальтерантивная получается не так ли?(Пол Пот одобряет!)
"Враг народа" уже в действии...народное название...
Знаете почитал комменты и немного при*л/офигел -честно...начнём с простого
как Чекисткие выродки(тм) пришли к власти и выиграли гражданскую войну...
А помещиков мы всех убили!Впредь до решения земельного вопроса в Учредительном собрании все пахотные земли, луга помещиков, казенные, удельные, монастырские и кабинетные земли передать в распоряжение волостных комитетов... Весь инвентарь, скот и хозяйство помещиков по описи переходит волостным комитетам...» (с) из резолюции крестьянского съезда Казанской губернии, 13 мая 1917 года.
1917г
Апрель -205
май 558
июнь 1022
июль0(только за неделю 200
август 0
сентябре 5000
ИТог
норма хлеба 200 грамм в петрограде/москве на августе -сентябрь 1917г...
Демократия власть большинства ,а не демократов...
Ну вот так собственно и выглядит клевета.
ВЫ интересовались дело ПБО-а?))
Но даже если эту чушь принять за правду, это повод лишать человека жизни?
опубликованное В. Г. Бортневским письмо бывшего члена Госсовета, товарища министра просвещения в 1917 году, кадета Д. Д. Гримма, адресованное П. Н. Врангелю и датированное от октября 1921 года
…Был арестован Таганцев, игравший в последние годы видную роль в уцелевших в Петрограде активистских организациях и связанный, между прочим, с артиллерийским офицером Германом, который служил в финском Генеральном штабе курьером… Герман был убит при переходе финской границы, причём у него были найдены письма и прокламации… и подполковник Шведов, и лейтенант Лебедев попали в Петрограде в засаду и погибли… оба должны были быть не просто курьерами, а руководителями, и заменить их сейчас некем…
Причем решение принял практически единолично чекистской моральный выродок.
т.е в чекистских выродков стрелять можно,а в ответ им" выродкам"- НИЗЗЯ?)
офигенно!
Вы невнимательно прочитали предыдущий текст,
в чём?))
запутались в хронологии
по златоусту то?))
и проигнорировали общероссийский контекст, в котором действовал Богданович.
Он мудак. Контекст состоит в том
ВАШИ ДЕЛЕГАТЫ – ПОДСТРЕКАТЕЛИ И ЗАЧИНЩИКИ БУНТА – ЯВЛЯЮТСЯ ИЗМЕННИКАМИ ГОСУДАРСТВА И ПОЛИТИЧЕСКИМИ ПРЕСТУПНИКАМИ. ОСВОБОДИТЬ Я ИХ СЕЙЧАС НЕ МОГУ, ЭТО ДЕЛО НАДО БУДЕТ РАЗСЛЕДОВАТЬ. ВЫ ЖЕ РАСХОДИТЕСЬ ПО ДОМАМ И С ЗАВТРАШНЯГО ДНЯ ПРИСТУПАЙТЕ К РАБОТЕ. ЕСЛИ ЖЕ КТО НЕ ПОДЧИНИТСЯ ЭТОМУ, БУДЕТ АРЕСТОВАН КАК ПРЕСТУПНИК И УВОЛЕН С ЗАВОДА.
да?
И чтобы валить профсоюз-так понял?Или в том
что Окромя 2 рот (это 500 человек по штату), который"смелый губернатор" взял с собой, в Златоусте с 1902 года был 214-й Мокшанский резервный батальон. А как умели не убивать казаки мы знаем. Войск было полно и сверх того казаки излишни!
В Златоусте, на Ленских приисках или СПб в 1905?
Детская ошибка. Вы вырываете Златоуст из контекста. Губернатор Богданович принимал решение о карательных мерах не в мирной стране, а в условиях, когда эсеровский террор уже вовсю полыхал по всей империи.
какой такой эсеровский мятеж в 1903 к чорту?))
Накануне событий в Златоусте Департамент полиции сделал рассылку по всем губерниям панические циркуляры: "Революционеры готовят массовые убийства должностных лиц". Когда Богданович приехал в Златоуст, он уже был смертельно напуган. А когда рабочие окружили его и заперли в доме, тогда он и решил, что начался тот самый эсеровский мятеж, и у него сдали нервы. Страх перед эсерами заставил губернатора отдать приказ стрелять.
ничего что такой "мятеж" уже ДВА раза был?Я про историю в В 1896г и зимой 1897 говорю -там же...
Причем, бойкот держали все, даже прислуга сидела и бастовала. Страшное дело профсоюз.
Или вместо него там был добрый двойник?
Кстати это в законах РКМП хватать людей и сажать их "в холодную" БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬТСВА полиции?Дад так поступили с пергов0рным комитетом в 1903году...Норм?Ху-ху не хо-хо?
Достаточно было пустить слух, а страх отработает на слабых - так террор эсеров спровоцировал Златоуст, даже без прямых убийств в самом городе.
ЧЕГО?))какие к чорту эсеры?))Эсеры ПОСЛЕ покраснения порешалова вопроса появились-с чего-то да))
Вы меня, может, не поймете, но во всей этой трагичной истории больше всего меня удивляет не тупость царских чиновников, а гениальность террористов. С тупостью чиновников всё просто: в иерархической системе каждый стремится к уровню своей некомпетентности. А вот с террористами как-то всё не так очевидно.
В требования даже не входило повышение зарплаты(!!!)
А это как-то должно отменять тот факт, что ситуация была использована радикалами? 0_о
какие к чорту радикалы?))Химические?аало забастовочный комитет берут и в полном сотаве кидают за решетку..Приходят просить люди ЗА НИХ просить(ВСЕ!) бо дураков снвоа за решеткуи полететь нет! По них храбрый губернатор случайно взявший калаш( 500 человек начинает палить!
А царь все одобрил!Ну чисто случайно радикалы(под руководство м Азефа) после этого его замочили!))Г-гениальность!
Итог.
------------------
политических последствий у Златоустовского расстрела оказалось два.
А) Если раньше завод и товарищество были завзятыми монархистами, то после расстрела и особенно после того самого суда у них эту политическую позицию как рукой сняло. Так что занялось товарищество в том числе и прямой нелегальщиной, включая покупку огнестрельного оружия, чтобы в следующий раз – всем уже было понятно, что непременно он будет, следующий раз – это оружие не только у солдат имелось. В конце 1905 ГЗТ на это деньги выделяли едва ли не открыто.
Б) Социалисты на заводе были, но до инцидента, как уже было сказано, идеология их интереса не вызывала. В результате этого и соседских случаев уральский пояс сильно покраснел и стал одной из оперативных баз эсеров и эсдеков.
С чем и поздравляем руководство завода, которое на месте активного горного профсоюза создало себе активный красный горный профсоюз, обо всем прочем не говоря.
Отныне убеждение властей, что права могут отстаивать только смутьяны и что заводы заражены социализмом, полностью соответствовало действительности. Как говорил в эпиграфе инструктор, встретились точки зрения.(С)
А мне пришло письмо из суда которое не успел получить на почте - был в поездке.
По заголовку понял что дело административное, поискал по сайтам местных районных судов и нашел дело - Газпром межрегионназ чего то там сервис штрафанул меня на 700 рублей и дело за малым не передали приставам.
Ждал этих козлов (другого слова нет) пару месяцев до того как - они заранее предупредили о дате проверки плиты и должны были приехать проверить плиту - никто не приехал, уведомлений не сделал, тихо выставили счет в электронном кабинете а потом с пачкой таких же дел в районный суд где мне присудили оплату о которой я ни сном ни духом.
???чтот "жестко" у вас-У нас один м*к(ему регулярно патрули вызывают!!!) догнался до суммы управляйке в 145 тыс рублей...и т-о-о-0лько тогда ему пригрозили обрезать свет.Вот так.(он сразу -через два дня- нашёл 33 тысячи!)
Классный бизнес.
Заплатил эти 700 руб на сайте - потом прверяю еще 32 должен (пеня) - заплатил ихб проверяю - что то около рубля.
..у меня создается мнение что контроллят только таких кто может заплатить...а вот бухари,лица без работы --им раздолье!
А давайте я вас угащю шаурмой?
1.(укоризненно огорченно) девушки так и думают что их шармой и будут кормить до конца дней...
2.Шаурма?Пфф-вы её едите??Надо своей едой (которую ты сам ешь и готовишь-как я)-предложили бы вареной свеклы,сушённого ржаного хлеба,пюре из несоленой индейки,половинки варённого яйца...Я всем говорю-сердце девушки надо завоёвывать вареной свеклой!
ну и немного из высказываний ярого террориста (Депутат от кадетской партии профессор Михаил Герценштейн был председателем земельной комиссии в I Государственной Думе.)
«Неужели господам дворянам более нравится то стихийное, что уже с такой силой прорывается повсюду? Неужели планомерной и необходимой государственной реформе вы предпочитаете «иллюминации», которые теперь вам устраивают в виде поджогов ваших скирд и усадеб? Не лучше ли разрешить наконец в государственном смысле этот больной и нескончаемый вопрос?».
ну и очередные террррористы вспоминают!
/ Владимир Короленко /
«Да, это была правда. Но, во-первых, она была слишком горька, а во-вторых, это говорил Герценштейн, человек с типично еврейским лицом и насмешливой манерой. Трудно представить себе ту бурю гнева, которая разразилась при этих словах на правых скамьях. Слышался буквально какой-то рёв. Над головами поднимались сжатые кулаки, прорывались ругательства, к оратору кидались с угрозами, между тем как на левой стороне ему аплодировали». Особенное негодование правых вызывало пущенное Герценштейном словечко «иллюминации».
ярый комми!
монархист Василий Шульгин.«Герценштейн произнёс неосторожное слово, которое ему стоило жизни».
18 июля 1906 года, когда Михаил Яковлевич прогуливался вместе с семьёй, его застрелили из засады. Одна из двух выпущенных пуль ранила в руку его дочь.
Как вспоминал жандармский генерал Александр Герасимов, петербургский градоначальник фон дер Лауниц знал о готовящемся покушении и выплатил за него боевикам две тысячи рублей. Конечно, о привлечении Лауница к ответственности не могло быть и речи. По словам Герасимова, премьер-министр Пётр Столыпин, узнав о происшедшем, «брезгливо поморщился»: «Я скажу, чтобы Лауниц бросил это дело...» (то есть прекратил помогать боевикам).
Спустя три года троих участников покушения арестовали. Финский суд приговорил их к шести годам заключения. Однако через несколько месяцев двоих осуждённых помиловал государь Николай II.
Это извиняюсь п*ц!
Было. Да. Очередная страшная трагедия нашей истории. Главным виновником Златоустовского расстрела был уфимский губернатор Николай Модестов Богданович, которого террористическая ячейка эсеров застрелила в городском саду Уфы.
«Государь император по докладу министра одобрил мой поступок, что меня и успокаивает»
Какой мягкий человек — раз Ирод одобрил злодейство — значит спокоен. Как такого няшку могли убить? Только по воле нехорошего царского агента-провокатора Азефа!
Эсеры сознательно провоцировали власть на жестокие карательные меры, прекрасно понимая, что от этого пострадают обычные, ни в чём не повинные люди.
в златоусте ,на Ленинских приисках или СпБ в 1905г?))
Чтобы заставить народ бунтовать, его нужно озлобить. Это работало по такой схеме: убили крупного чиновника>>напуганная и разъярённая власть вводит чрезвычайное положение, начинает массовые обыски>>под раздачу попадают тысячи случайных, мирных граждан>>обыватель, которого ни за что избили или посадили, начинает ненавидеть царя и полицию>>Цель достигнута: человек стал революционером.
вы конечно,конечно скажете кого убили в Златоусте?))Смишной факт; в требования рабочих даже не входило требование о повышении зряплаты(!!!)
Может кого из чиновников солдат/казаков-- наказали за смерть кучи народу(часть из которого даж не была на плошади!))
О том, что это была сознательная стратегия, открыто писали сами идеологи терроризма.
Мдааа... а это чья стратегия -пальчиком покажете?
Хотите кого-то винить - начинайте со сценаристов этого кошмара.
воон по картинке выше сценаристы))Кстати Operación Cóndor того ж разлива история...но "это другое" верно ведь?
Какая связь между этими событиями?
Прямая?))Верхотуров.Война по радиоперехвату
Вы видите связь,а я вижу совсем разные явления!
что помогло вам увидеть ЯВЛЕНИЯ-скажете/пальчиком покажете??
Кого там обгадили?!! Красных кхмеров?!! Вы это на полном серьёзе?!!Ибо этих изуверов и обгаживать нечего.Уж насколько наши коммуняки в правительстве были толерантны ко всяким уродам,заявляющим,что они идут по пути марксизма,но...
(медленно проявляется улыбка)вы в курсе КАК коммуняки победили в ГВ и вообще-историей успеха-а?))
А помещиков мы всех убили!Впредь до решения земельного вопроса в Учредительном собрании все пахотные земли, луга помещиков, казенные, удельные, монастырские и кабинетные земли передать в распоряжение волостных комитетов... Весь инвентарь, скот и хозяйство помещиков по описи переходит волостным комитетам...» (с) из резолюции крестьянского съезда Казанской губернии, 13 мая 1917 года.
1917г
Апрель -205
май 558
июнь 1022
июль0(только за неделю 200
август 0
сентябре 5000
Итог
норма хлеба 200 грамм в петрограде/москве на августе -сентябрь 1917г...
Демократия власть большинства ,а не демократов...
-----------
Ну и да чорный передел по итогу которого по сути и были приянты декреты о земле и мире сопровождались некоторыми м-м-м "эксцессами" ))
-------
..Крестьянское мышление исходило из того, что у кого нет трудовых мозолей, то тот паразит и нахлебник. Офицер, купец, поп, сельский ростовщик, промышленник, банкир, врач это всё не трудовые паразиты. Так в Кузнецке (современный Новокузнецк) Григорий Рогов воплотил крестьянскую мечту. «Имя партизана Рогова надолго останется в памяти населения Кузнецкого округа… Со своими „молодцами“ он чинил суд-расправу над всеми, у кого нет на руках мозолей... Не вешал, не расстреливал, а просто отрубал голову всякому, кто, по его мнению, "враг народа". В Кузнецке Роговым отрублено семьсот голов. Разбиты наголову учреждения, все бумаги в учреждениях, книги — всё предано огню. Разрушены или сожжены все церкви и дома богатеев... Печать роговщины до сих пор лежит на Кузнецке. Почти четвёртая часть домов в городе зияет чёрными впадинами вместо окон...».
Тот же анархист Махно был противником тюрем. Суд в подмандатных ему территориях в случае признание вины должен был или отпустить высказав на последок последнее китайское предупреждение или применить смертную казнь. Вот такой крестьянско-анархический гуманизм, философия свободы.(С)
--
так что теперь про "звериного" Пол Пота хотите сказать?))Махно и Рогов вас внимательно слушают!
Ну и да термин "враг народа"-тож))
З.Ы. кстати вообще не понимаю чего то так страшно покрикивают-а?
Никогда такого не было и вот опять!
25 ноября 1909 года, Самара.
140 крестьян села Дмитриевки Липовской волости перед отправкой под конвоем в губернскую тюрьму по приговору самарского окружного суда за погромы помещичьих усадеб в Самарском уезде в 1905-1906 гг.
------------
учите историю мать вашу...
Не все знают, что первый иностранный визит Фиделя после прихода к власти был в США.
...неофициальный))
Разрыв с США и взятие курса на строительство социализма произошли далеко не сразу: очевидно, под влиянием обстоятельств и отчасти Че Гевары.
...В общем и целом, "Движение 26 июля" не было коммунистическим. Некоторое количество идейных товарищей там присутствовали - Че Гевара, Камило Сьенфуэгос, Рауль Кастро, но погоды они не делали, а кубинская компартия вначале "авантюру Кастро" осуждала, а когда сама начала партизанить, то делала это автономно, не сливаясь с кастровцами.
Т.е. ни о каком социализме изначально Фидель и не думал, а кубинская революция носила народно-демократический характер - "Долой ПЖиВ (т.е. Батисту), победим коррупцию, поможем патриотическим предпринимателям" и т.д. Патриотические предприниматели, кстати, в долгу не оставались и Фиделю очень сильно помогали, в т.ч. и оружием.
Батисту свергли, он и его соратники рванули в Штаты, а принадлежавшая им собственность была конфискована. Тут и оказалось, что часть пострадавших батистовцев имеет американское гражданство, а часть конфискованной собственности принадлежит американским же мафиозным структурам (Лаки Лучано на пару с Меиром Лански начали вкладывать деньги в Кубу еще в 30е годы, другие мафиози тоже не отставали).
В прессе США началась антикубинская кампания и в один прекрасный день, где-то в середине 1959-го, Фидель узнал из газет, что он, оказывается, "злостный коммунист".
Дальше - больше.
На кубинские счета в США был наложен арест, кубинские заказы на разные американские товары (в т.ч. на оружие) были заморожены.
В ответ кубинцы конфисковали _всю_ американскую собственность, не разбирая, кто за ней стоит.
США, в свою очередь, наложили торговое эмбарго и начали организовывать и вооружать кубинскую оппозицию (часть - из б. батистовцев, часть - б. революционеры, разругавшиеся с Фиделем).
Но и тогда Куба еще не стала полностью просоветской и, помимо налаживания отношений с СССР, попыталась наладить отношения и с Западной Европой. Тогда на Кубе и появились ФАЛы в товарных количествах.
Весной 1960 года в Гаване был подорван французский пароход с бельгийскими боеприпасами и все - следующие партии оружия кубинцы стали покупать в Чехословакии на деньги советского кредита и доставлять их на Кубу на советских пароходах. Их подрывать никто не рискнул.
Дальше был десант в заливе Свиней (Кочинос), который тоже не прибавил любви к США, ракетный кризис, снабжение Кубой партизан во всей Латинской Америке и все такое прочее.
Справедливости ради, надо отметить, что кубинцы неоднократно предлагали США нормализовать отношения, с использованием разных переговорщиков - от бывших батистовских чиновников, до Че Гевары и разных посредников - французов и итальянцев. В обмен Фидель предлагал и коменсацию за отобранную у граждан США собственность, и прекращение антиамериканской пропаганды, но все это закончилось ничем.
В итоге, в середине-конце 60х годов Куба стала окончательно просоветской.(С)
Честно говоря, я очень мало знаю про правление Фиделя и про жизнь на Кубе под его властью. Была ли революция благотворной?
В начале августа 1994 года Фидель Кастро выступил с заявлением:
«…те, кому не нравится наши порядки и законы разрешается свободно и беспрепятственно выехать из страны без права на возвращение и при согласии Соединенных Штатов организовать их выезд».
За месяц Кубу покинуло 20 тысяч человек. Самым заметным эффектом от такого разрешения стало резкое снижение уровня преступности. Данные МВД Кубы и международных наблюдателей и экспертов по международному праву расходятся, но не сильно. Кубинцы называли цифру – 87%. Независимые эксперты дают 76%.
Американская версия (авто-перевод): В США приехало 20 000 преступников непосредственно от кубинских тюрем, а также психически больных людей из кубинских психиатрических больниц, с предполагаемой двойной целью очистить кубинское общество и отравить США. Те люди были маркированы «недопустимыми» американским правительством, и со временем, через многие переговоры были возвращены на Кубу.
терррор и невиовный царь часть ждва
и кстати отрывок
... Вместо удовлетворения и благодарности, которые Столыпин рассчитывал услышать, в словах Государя прорвалось раздражение.
Герасимов"На лезвии с террористами"
1.вы в курсе что Герасимов начальники полиции Петербурга
2.расстреливать из орудий как в приведенном примере "образец" для действий против террористов?
3.Мирный царь,невиновный царь да?
"Я не понимаю, о какой революции вы говорите. У нас, правда, были беспорядки, но это не революция...Да и беспорядки, я думаю, были бы невозможны, если бы у власти стояли люди более энергичные и смелые. Если бы у меня в те годы было несколько таких людей, как полковник Думбадзе, все пошло бы по-иному."
Как-то раз (кажется, в ту самую зиму 1908-09) на Думбадзе было совершено покушение. Неизвестный стрелял в него на улице и скрылся затем з саду прилегавшего дома, перепрыгнув через забор. Думбадзе вызвал войска, оцепил дом и арестовал всех его обитателей, а затем приказал снести сам дом с лица земли артиллерийским огнем. Приказ был исполнен...
кстати офигенное понимание ситуации!Это "понимающий царь" о 1905г))
"Я не понимаю, о какой революции вы говорите. У нас, правда, были беспорядки, но это не революция...
на минуточку даже у Турции(!!!) тогда запросили военную помошь!РКМп -да-да...
Вы что нибудь слышали о терроризме?
типо такого?
...После первого залпа, сделанного ротой по направлению ко входу в дом горного начальника, почти вся толпа легла, но тотчас же поднялась....после чего был дан второй залп и толпа побежала разбившись на четыре кучки, причём одна кучка остановилась с правой стороны входа в дом горного начальника, другая около ворот, третья на углу площади и четвёртая на углу через улицу. Чтобы очистить площадь и заставить разойтись, был дан третий залп, после которого все разбежались в разные стороны."Сообщение министру юстиции от товарища прокурора уфимского окружного суда Стерлитамакского участка В. А. Дьяченко . 22 марта 1903 г. Центральный государственный исторический архив Республики Башкортостан (ЦГИА РБ). Ф. И-333. Оп. 2. Д. 1. Л. 3 – 6.
сааамую малость))
"Губернатор приказал подпоручику Великопольскому дать знак войскам, причём крикнул, что это сигнал для стрельбы и что сейчас будет дан второй, а затем и третий, если толпа сейчас же не разойдётся". Сообщение полковника П. В. Шатова о событиях в Златоусте. 16 марта 1903 г. Секретно. ЦГИА РБ. Ф. И-187. Оп. 1. Д. 65. Л. 37 – 39.
А дальше "аллах-бабах" пошел на спад.
как в примере выше?
Это аллах-акбаринг в Златоусте))да, в вики написано какое то говно...
Может такой же как на кровавом воскресенье?))
Ну да аалхо акбарцы после этого НАЧАЛИ тоже "свой терррор"!
Именно за подавление выступления рабочих боевая организация социалистов-революционеров приговорила Уфимского губернатора к смерти. Подготовкой теракта занимались лидеры боевиков – Е. Азеф и Г. Гершуни, непосредственным исполнителем приговора был назначен эсеровский боевик
просто от нефиг делать убили..для устрашения там..да
Так я понял вы хотите обсудить террор- и царских террористов-бомбистов верно ведь?))Горячо!
Азеф так понял один из них!Эт офигенно!
Двойные стандарты ...Обожаю милые двойные стандарты!
стрелять в безоружных рабочих и им в спину НЕ ТЕРРРОР,а убить командующего расстрелом ТЕРРРОР!Причем убивать под командованием мирного человека агента царской охранки няки Азефа!
Что ещё должно формировать мышечный каркас в условиях, когда половина мужчин вообще не физическим трудом занимается, а половина формально физического труда на деле малоподвижный статический труд, который только перегружает суставы и позвоночник
Это откуда такая стата то?))
у мя немного другие данные от Росстата))
Вопрос другой что труд физический НЕРАВНОМЕРНЫй-то сидение на пятой точке,то взмахи кувалдометром...
По личным наблюдениям физичсеской работой не занимаетмя менее 10% от трудящихся))
Другой вопрос что этих 90% (жестянщиков,монтажников слесарей и грузчиков с малярами(размешивали давно краску в банке?) на АТ мало!))Я неправ?
Ок лягте в больницу!Строитель,аппаратчик,жеснщик,водила,пожарный ..и т.д и т.пэ ))Это не инет где IT спец на программисте сидит и кодером погоняет!
а условный портрет среднего мужчины в России рисует скуфа ~38 лет, который более чем в половине случаев имеет лишний вес или начальную стадию ожирения, вредные привычки и сердечно-сосудистые заболевания. Только в 5-6%* случаев регулярно посещает тренажёрный зал или фитнес-центр. Возможно, наш средний мужчина когда-то ходил в зал, но либо забросил тренировки из-за нехватки времени, либо перешёл к бесплатной альтернативе в рамках экономии денег. В 2/3 случаев ничего тяжелее мышки последние 20 лет не поднимал, не нахаживает рекомендованные врачами 10 тысяч шагов в день примерно на 80-90% и без помощи транспорта по городу не передвигается.
Только в 5-6%* случаев регулярно посещает тренажёрный зал или фитнес-центр.
Процент вдвое поднимите))
В 2/3 случаев ничего тяжелее мышки последние 20 лет не поднимал
наоборот))Последние 20 лет мышку видит только дома..и не всегда ей пользуется))а 5-10% согласен,как вы описали(ах даа ..эти "поднимающие на работе мышки" и составялют более ПОЛОВИНЫ занимаюшихся в залах и спортом)
А по остальному вопросов нет досыпьте= болячками,травмами,предоперациоными состояними(или после)...и согласен...
Написал(-a) комментарий к посту Эдик, где пулеметы?
Письмо военпреда Ленинградского Кировского Завода товарищу Мехлису о танке КВ. 12 августа 1940 года.
А вот выдергивать нехорошо))
..но давайте продолжу вашу мысль))))