ати к

Судя по всему СНОВА идут камлания про армию сьевшую СССР(бяда)

Если хотите покричать чаечкой(что МНЕ неинтересно) ссылку кинул в личку.

ага, только на практике, вот случаи такого общевойскового боя исчезающе  редки, чаще всего БМП используется как транспорт без танков и другого  усиления. или вообще как САУ из-за 100мм пушки. поэтому все рассказы  "как оно должно быть" выглядят немного смешно

мы современь обсуждаем?))Или ядреную смесь нетипичной партизанской войны?))

если современь вы читали ---ну не директора ростеха -а(кто он!) а

Маркин А.В. Обобщение боевого опыта СВО до декабря 2024 года

так воот там чорным по русски напейсано --держитесь за стул(!!)ПЕШАЯ РАЗВЕДКА НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ...ну и про разнос(!!) отдельно взятого орудия (одного от другого на 500 -2000 метров--ЖДВА(!!) километра от орудия до орудия(!!!)

Ну и

ДоСВОенные представления о том, что 122-мм снаряд обеспечивает сплошное поражение в радиусе 50 м по открытой пехоте и 25 м по укрытой, оказались несостоятельны. Зачастую даже 152-мм снаряду нужно попадание +/- 5 м. И нужно более равномерное распределение осколков по всем направлениям, а не так, что бóльшая часть уходит по направлению стрельбы

Ещё один набор непонятной информации. При чём тут количества выделения  денег США на военную интервенцию во Вьетнам и мои слова про подготовку к  войне?  

???там черным по ангельски указано в таблице КУДА и КОМУ деньги выделялись?какое к чорту "военную интервенцию во Вьетнам"

и мои слова про подготовку к  войне? 

Эти?))

Но, они не готовились воевать с ДРВ. Они готовились бомбить,  доминировать флотом, превосходить в разведке, доминировать в воздухе, но  не воевать.

А с СССРом тож это собирались делать?))Задоминировать, НОНЕВОЕВАТь---так понял?))У вас вообще информация или книги есть или только набор кричалок из телевизора там?))

И да более 500 тыс контингента армии США этим всем занимались+ 50 тыс союзников(без учота АРВНов)-доминация чо))

глянем как выглядела доминация!

Should the situation in the DMZ area change dramatically, we should be prepared to introduce weapons of greater effectiveness against massed forces [...] Under such circumstances, I visualize that either tactical nuclear weapons or chemical agents would be active candidates for employment

Новое слов0 для готовности и доминации так шетаю!

Ваш комментарий это набор непонятной информации, лишенный какой либо логики.

1.непонятная вам информация взята мной из отрывка коммуниста А.Туза

Адам Туз — британский историк, профессор Колумбийского университета, специалист по экономической истории.

 Экономика  из изданной в коммунистической стране в 2014г книги

«Цена разрушения. Создание и гибель нацистской экономики»

для комментария вашего комментария Думается мне, если бы "бесноватый Адик" поставил перед ОКВ  задачу в  любые разумные сроки уничтожить РККА и планомерно дойти до  линии  Архангельск-Астрахань, где закрепившись, отбивать контратаки, то   возможно компанию 1941-42-го СССР мог и не пережить.

При чём тут заваливание трупами? 

2.см.п1.

При чём тут количество занятых в авиапромышленности людей?

3.см п1

СССР победил, этого не отменить.

И о УЖАС-это закономерно так что все выкрики про приказы Адика ..он мог себя хоть императором жестокой голактики назначить

пер по простому -анекдот про теоретически и практически знаете?))

Но, если порассуждать на тему "а что если бы", то выяснится что есть  гигантское количество тех или иных событий за время ВОВ, которые при  ином исходе могли дать иной результат противостояния. 

1.Чушь.Рассуждения эти.Хотя в литературе это называют "бог из машины"  или "рояль в кустаХХХ".

2.

Вопрос вы в курсе ЭТОГО-а?

После потери Украины,  Белоруссии, Прибалтики, Донбаса и других областей у нас стало намного  меньше территории, стало быть, стало намного меньше людей, хлеба,  металла, заводов, фабрик. Мы потеряли более 70 миллионов населения,  более 800 миллионов пудов хлеба в год и более 10 миллионов тонн металла в  год. У нас нет уже теперь преобладания над немцами ни в людских  резервах, ни в запасах хлеба.

можете внятно про альтернативы рассказать -а?))

З.Ы. что за неграмотные антисоветчики пошли?даж содержание приказа 227 "ни шагу назад" не помнятЪ...или Их конвееверным методом штампуют?

(закуривая) так по факту у немцев не РАЗ этот самый белый рояль был-потеря именно и конкретно в 1942 ТРЕТИ(!!) всего населения СССР факт,блин немцы даже волгу перерезали(!!) это тоже факт и ОДИН(!!) танковый завод в СССРе это факт..но увы нивзлетело...а они пыжатся про альтернативы и приказы)))Прям стыдно выписывают по русски...а живут ГДЕ-ТО .

Блин если вы заходите на литературный сайт хоть прежде чем биться в пене про приказы линии АА --учебник по истории откройте.Любой.

ВМВ парадоксальна в ВОВ это парадокс втройне-это война БОГАТЫХ (500 млн населения) -против БЕДНЫХ(160 млн)...И звериные крики кажеэтоиудалось тут ни при чём

Работу авиапрома Германии наглядно характеризует тот факт, что между 1 сентября 1939 г. и 15 ноября 1941 г. программа авиационного производства пересматривалась 16 раз, но план не был выполнен ни разу. В результате производители были полностью деморализованы. Производство не только отставало от плана, но и было неритмичным. Весной-летом 1940 г. несмотря на отчаянную нехватку машин в боевых соединениях, дошло до того, что ценное стратегическое сырье стало разбазариваться авиазаводами, которые занялись "побочным промыслом", выпуская из дюраля сборные домики и приставные лестницы

РЕ.уверен что вы до этого дочитать не сможете --портянка хуле...может вам про магию и эльфов?

на дворе не 60е, а конец 80х. У СССР 50к ядерных зарядов. 

т.е это был "договоняк" в СССре в курсаххх так понимаю?Ну сколько и чего у США там-а?Хотя нет яростный попаднец яростью ВСЁХ затавит поверить про ЕГО правду -единственную и неделимую!

вопрос моно МНОГО б в ПРАВДУ  про коровирус в за год-два поверили б-а?годике так в 2014г(я ж не зверь ПРАВДУ  раньше вытаскивать -а?)) 

у автора написано русским языком про сталинский уклон

-моно тогда открывчик из описания аффтора на русском языГе-а?)) (или там оно мелким бисером по тексту разбрызгано?)

-ваше понимание сталинского уклона совпадает с описанным аффтором-в двух словах-плиззз? 

я потерял интерес к данной беседе.

это нашлепав 43 коммента к данному произведению?))

вроде не весна

откуда вы такие лезете?

вот смотрите, например ирано-израильский конфликт явно носит договорняковый характер

так что там про весны и вылезание то был?

ну так как перешло на личности гуляйте в бан!

Ну и про "афгане"  и "десять лет" может почитать неплохие мемуары некоего Лебядя "За державу обидно"-комбат во вьетнам Афгане..как раз алюминий ,пехота и ВДВ---как вы любите!

если вы любитель лёгкого то Туземный совет трудяшихся. Операция Шторм-333--она пальцах про мягкое и теплое показали..и про "патриотичных афганцев/пакистанцев/иранцев /китайцев/американцев/(вставить нужное) ."

Даж сказал б ,что звериные крики про прокси-войну это невыученный /забытый --опыт афганской войны...

а в Афгане не горели? десять лет.

"Спасти рядового Райяна" смотрели?))Только заместо пистолета у ГГ был бы РПГ))Ах да авиация была б советская -подкрепленеи 50 на 50 ...вот такое "воевание и горение в Афгане"....

немного умняка от левого человека ака Александр Мусиенко, подполковник запаса, ветеран Афганской войны

Прежде всего, она заключалась в массированном применении противотанковых гранатомётов в ближнем бою, когда советские подразделения теряли свой основной козырь — огневое превосходство над противником в артиллерии и господство авиации. Используя партизанский тактический приём «захват за пояс», знание местности, тактики и приёмов действий противоборствующей стороны мятежники становились неуязвимы для огня артиллерии и авиации.

и немного правильной дистанционной войны))

Что касается эффективности противотанкового огня имеющихся на вооружении мятежников БО, то из пяти известных мне эпизодов поражения БМП и БТР моего отряда, ни одна из машин не была подбита выстрелом из безоткатного орудия — только огнём РПГ. Это притом, что под обстрел безоткатных орудий бронегруппа попадала достаточно часто.

Расчёты безоткатных орудий противника становились приоритетными целями для поражения всеми огневыми средствами. Если огневая позиция безоткатки вскрывалась, то она поражалась немедленно. Наглядным примером служит бой у кишлака Алишанг в провинции Лагман 13 марта 1987 г. Расчёт безоткатного орудия мятежников открыл огонь по приданному нам танку Т-62М с южного склона хребта Каранджгар. Огневая позиция безоткатки находилась в 600-700 м от цели с превышением около 300 м. «Духи» успели произвести всего три выстрела, так и не попав в неподвижную цель, пока танкисты и миномётчики не подавили вскрытый мной расчёт ответным огнём.

насчет форсирования европейских рек - сколько раз СССР форсировал Рейн?

зуб дадите что не придётся?))

сколько раз десантники горели в алюминиевых банках потому что им  нормальной брони не дали а кинули в бой как обычную пехоту - сотни раз.

мы говорим о конфликтах НА советском или ПОСтсоветком  пр-ве -а?))там немного разные условия да)))Или ДВА БМП+пять "десантников/морпехов обр 90-х должны затащить "катку" с полком "мирных жителей" -так понял?))

так то странные камлания-- страна расыпалась ..а армия так с иголочки осталась---верно понял?))

Не превратилась армия в 90-е-- в склады хранения с  оружием--частично разграбленным и в полуголодных солдат/офицеров?)))

А КАК воевала СА можно глянуть по Афганской войне))дальше "кучерявее воевание" было то ?Ну по сравнению с Афганом-а?

а гореть они должны были в фульском коридоре-имначе б си ели б как живые после ударов нейтронным и ядерным оружием!(в котором США имели 15-20 кратное превосходство!))

иии

Ну вам сказали ,а теперь немного про неготовилтисьвоевать с ДРВ

Для понимания F-4 тогда стоил 2 лярда(за мираж или Су-7 просили лям-но это отдельная история про индийские Су-7мь)))

крики коррупцияиэтожем16тьбудут?))

Думается мне, если бы "бесноватый Адик" поставил перед ОКВ задачу в  любые разумные сроки уничтожить РККА и планомерно дойти до линии  Архангельск-Астрахань, где закрепившись, отбивать контратаки, то  возможно компанию 1941-42-го СССР мог и не пережить.

скажете КОГДА это сказано-а?(в тексте есть прямое указание на это!)

 Герман Рехлинг (ведущий представитель тяжелой промышленности Саара): "Битвы, бушевавшие на Восточном фронте, не оставляют сомнений в серьезности положения. Достижения советской экономики, нельзя не назвать чудом. Новые танки продолжали сходить с конвейера даже в осажденном Ленинграде... Каким образом Советскому Союзу удалось построить и содержать промышленные мощности, в таких больших количествах выпускающие боевую технику такого высокого качества? Поистине, война на Восточном фронте – это борьба двух систем. Не моё дело рассуждать о возможном исходе войны. Но в том, что касается экономики, вопрос поставлен четко. С тем чтобы оправдать существование частной экономики, мы должны достичь высочайших производственных результатов... Если нам... это не удастся, люди, вероятно, испробуют другие варианты. В конечном счете, речь идет о том, может ли частная экономика обеспечить требуемые результаты... или же необходимо прибегнуть к иным организационным формам".

Как там-трупами закидали!Ну и немного циферок))

В 1944 г. в советской авиапромышленности работало 620 тыс. чел., а в "ведомстве Геринга" – 786 тыс. чел. Не смотря на это, гитлеровской Германии так и не удалось превзойти НКАП по масштабам авиапроизводства. За годы той великой войны СССР произвёл 116296 самолётов (из них – 97140 боевых), в то время как Германия смогла выпустить только 88900 самолётов (в том числе 78890 боевых)

Учтите инерцию мышления военных. Они то точно будут думать в категориях  "две недели до ла-манша", а для решения этой задачи как раз и нужны  алюминиевые бмп. 

))1960г у СССР примерно 2 тысяч ядерных зарядов ,у США примерно 32 ..ТЫСЯчи--так что там про алюминиевые БМП да двенедели до ла-манша было то?

(Закуривая) или ВЫ выносите противника --в лучших традициях зергов или "мертвые позавидуют живым"(ТМ)-имено и конкретно все под ЭТО заточено))

кстати, в условиях сохранившегося СССР, тем более со "сталинским" уклоном, вероятность ТМВ так-то резко выше. 

1.Хммм... "сталинский уклон" можно узнать что такое -а?

давайте в циферках покажу

С апреля 1951 года по декабрь 1953 года сделали 8 676 танков М47. Ровно год спустя начался выпуск «сменщика» М48. Предполагалось наклепать 9 000 машин к июлю 1954 года. Фактически эту модель делали до 1959 года включительно общим количеством 11 703 единицы.

Лёгкий танк М41 выпускался с марта 1951 года до конца 1954 года. Всего произвели 5 467 машин.

Тяжёлый танк М103 (в девичестве Т43) произвели в количестве 300 штук с декабря 1952 по июнь 1954.

Для сравнения, в СССР в 1950 году выпустили 1 007 Т-54, в 1951 — 1 566 Т-54, 10 ПТ-76 и 25 ИС-4, в 1952 — 1 854 Т-54 и 85 ПТ-76.

2.т.е в СССРе ХУЖЕ было в отношениях с западными партнёрами чем СЕЙЧас так понял?А покажете ГДЕ хуже то?И в чём-а?))

я прочитал у Дивова один роман "Лучший экипаж солнечной" и остался в большом недоумении

Лебединая песня Олега "Холод, голод, интеллект"...Ну и "Оружие возмездия" можно

А вообще я б сам послушал рекомендациев, бо читать хочется, а искать времени йок

Генри Лайон Олди - Джинн по имени Совесть
Борис Штерн. Производственный рассказ N_1

Беги и бей.(есть на самиздате Лит Рпгэ)

Жрец. снежный.

«Сказания Меекханского пограничья» Роберт М. Вегнер
Антон Фарб «День Святого Никогда»

Ненормандия(на фикбуке)

Каттнер Генри

Куки-монстр  Вернор Виндж

ПРОСЧЕТ ДЖЕКА БАРЛОУ
Логинов Святослав
Страж перевала/без изьяна

Паоло Бачигалупи Помпа номер шесть


Проект Альверон

Шут из Берхейма

Город гоблинов.

Александр Бачило «Помочь можно живым»

Эпическое крушение Джини Ло

На дне колодца. На вершине горы. Денис Тихий

Формула горизонта.Егор Белоглазов
Логачев Александр По лезвию катаны
Анатолий Ромов. Голубой ксилл
Юлия Сергачёва. Пропасть

Эрик Фрэнк Рассел

Умри стоя.Артём Мичурин(да и автор както подзабытый как то странно даж)

Макса Острогина «Большая Красная Кнопка»

Ив Форвард 'Злодеи поневоле'.
 
  Юлия Сергачева "Элемент движения"
 
  Барбара Хэмбли "Драконья погибель"
 
  Лорел Гамильтон "Смеющийся труп"

Ну досыплю фанфиков))

-Попаданец джейн
-Ненормандия
-Звёздный скульптор — фанфик по фэндому «Warhammer 40.000»(!!!)

-Очень Страшный Властелин
-Принцип неопределённости
-Его не звали (годный трэш)
-Правильный червь
-Параигрок. Книга I

-Фарадей
-Окончательное Решение(Фик по Руби)

-Я не играю
-Kill Them All
-Из тьмы
-Жажда перворожденных
-Искоренителя вызывали?
-Долгая дорога гибели (у любителей ЗВ может и подгореть+ автор асокафанат)
-"Алхимик изучает этот прекрасный мир!"

-Никто не одобряет этот разочаровывающий мир!(автор одинако не любит аниме и
мир R.Y.W.B...и это хорошо!)

В этой АИ средств тяги будет с избытком.

???Средства тяги подо что?))Под ЭТО?))

Вообще - проблема скоростных артиллерийских тягачей ( на начальный период войны) была не столь существенная - учитывая максимальную скорость транспортировки основных типов гаубиц 152-мм гаубицы обр. 1909/30 гг. и 122-мм гаубицы обр. 1910/30 гг. 6 - 12 км\час


"К созданию артиллерийских систем с нуля, отбросив базу времен Первой мировой войны, в СССР приступили только в конце 30-х годов. И поэтому значительную часть артиллерийского парка РККА на момент начала войны составляли орудия старых типов."

"Брутто-цифры показывают ту же картину. Всего в Красной Армии к началу войны было 1667 гаубиц обр. 1938 г., 5578 122-мм гаубиц обр. 1910/30 г. и 778 122-мм гаубиц – 1909/37 г. Со 152-мм гаубицами картина менее удручающая, но все равно основную массу составляют орудия старых типов. 152-мм гаубиц обр. 1909/30 г. – 2432 штуки, 152-мм гаубиц обр. 1938 г. – 1128 штук. (Боевой и численный состав ВС СССР в период Великой Отечественной войны: Статистический сборник № 1.) "

"Против Виктора Суворова (сборник)" Алексей Исаев 

дык у СССРа трактора есть!

производства тракторов в СССР:
1927 год – 874
1928 год – 1272
1929 год – 3281
1930 год – 9097
1931 год – 37 869
1932 год – 48 925
1933 год – 73 728
1934 год – 93 965
1935 год – 112 746
1936 год – 112 884
Итого за 10 лет произведено без малого полмиллиона машин.

Собственно снайперская винтовка. Норвежцы собирались обеспечить армию большим количеством винтовок - 24 штуки на батальон. 

Мда...что там они курили...

-оптика это во времена даже ВМВ очень недешевая штука

-людей клонированием?(людей обучать надо-снайперской стрельбе конкретно-а это деньги на патроны/учёбу)

Сколько нужно патронов для подготовки стрелка? В целом минимальный расход составляет 150 патронов. Стрельба по подвижной цели требует расхода 500 патронов, а навык стрельбы в движении — 1500 патронов. Итого: средний уровень стрелковой подготовки каждого стрелка потребовал бы 650 патронов. С учетом практики ведения огня очередями эту цифру можно увеличить до 1000 патронов. Цинк на солдата (1080 патронов 5,45 мм) — вот необходимый расход патронов на обучение, предусматривающее хорошие навыки.

Отсюда нетрудно подсчитать, что условный миллион человек, проходящий стрелковую подготовку, израсходует на обучение 150 млн. патронов для минимальной подготовки и 1 млрд. патронов для подготовки среднего уровня.

-ЕМНИПт если клероз мне не изменяет немцы по опыту ПМВ от снайперов отказались(т.е опыт был очень неоднозначный-кстати с ними по поводу неоднозначности согласен.Вкратце--"В позиционке" на выстрел снайпера прилетает  "фугасный чемодан".В ркка пришли по опыту ВОВ(видал краем глаза тугаменты), что снайперов лучше напрямую в подчинение ...комдива отдавать(!!)-иначе обученные люди уходят в пехотные роты с понятным результатом...

З.Ы. как по мне то что они планировали это наполовину распил ,наполовину действия --ну людей которые  в МИРНОЕ время не расстреляв с утра сотни патронов даж не ёдят и спят в обнимку с ружжом.

для понимания настрел(НЕ ПРОИЗВОДСТВО) трехлинейных патронов в ПМВ -армией РКМП- составил 6,5 млрд. (Дворянинов, т. 1, с. 527-528)

ну и вообще

..Всего — около 3 миллиардов патронов на все винтовки и пулеметы. Нормы были утверждены в 1908 г., и в запас вводились остроконечные патроны. Но и установленных запасов создать не успели — к началу войны имелось лишь 2 446 000 050, что не обеспечивало патронами даже имевшиеся винтовки и пулеметы, недостаток составлял около 300 000 штук (11%).
Петербургский завод /Луганский завод /Тульский завод
1914 291 597 937 /199 536 600 /181 757 400

-ВСего -672 891 937


Максимальная производительность 150 000 000 патронов в месяц (втрое больше средней месячной на начало войны), достигнутая русскими патронными заводами в октябре — ноябре 1916 г. крайним напряжением, далеко не удовлетворяла потребности, заявляемой войсками. В тот же год начато было строительство казенного патронного завода в Симбирске, но его не удалось пустить в строй до 1918 г.

Это заставило заказывать патроны «русского образца» за рубежом — в США и Канаде.

Всего с начала войны до 1 января 1917 г. русская армия получила 2 850 000 000 патронов от русских заводов и 1 078 000 000 — от иностранных.

За рубежом закупали также порох для снаряжения патронов. Патронным заводам требовалось около 35 тыс. пудов бездымного пороха в месяц, отечественные пороховые заводы не могли дать такого количества. Уже 6 августа 1914 г. русские инженеры-пороховщики были командированы в Японию и Америку для размещения крупных заказов на ружейный порох. Кроме размещения заказов, была произведена наличная покупка в США готовой партии пороха, подходившего к русскому патрону, что позволило вскоре увеличить выпуск патронов

«Пушечное мясо» войны Первой мировой. Пехота в бою . Семён Леонидович Федосеев

1)Потому что, он едва дошел до Кальмирских остров (сюжетный чекпоинт, кстати, после которого 99.999% фанфиков заканчиваются).

1.можно ссылку на столь трудолюбивого человека?Или название работы?

2.Кринж в "Герое щита" неизбежен как крах капитализма.

3) я просто не понимаю, зачем такой сизифов труд. Все, кто выкладывает  работы в общий доступ, делаютэто ради признания или подзаработать.

(пожимая плечами) может он на работе пишет?отвлекается так

Если  нет признания, 

Он не вышел ни званьем, ни ростом.
Не за славу, не за плату —
На свой, необычный манер
Он по жизни шагал над помостом —
По канату, по канату,
Натянутому, как нерв

и ему люди постоянно указывают на одни и те же ошибки, то  зачем этот мазохизм?

может кроме героя щита человек НИЧЕГО и не читал?вот и...

Он вместо чтения литературы и занимается писаниной...

Ну

Что могу добавить к истори гранатомёта(но это неточно!) а он БЫЛ на вооружении РККА ..и серийно выпускался даж(!!)- вмежвоень то!!

Пашолок

Первая советская танковая пушка

3 апреля 2023

История 37-мм танковой пушки Гочкиса, ставшей первой отечественной артиллерийской системой, созданной для бронетанковой техники

там ж))

..Следует отметить, что SA 18 и отечественная 37-мм пушка использовали одни и те же боеприпасы, что облегчало снабжение.

от така "малята"))

Помимо Renault FT, Т-18, Т-26 и некоторого числа БТ-2, орудие устанавливалось в бронемашины БА-27 и БАИ.

...А эффективность осколочных снарядов Б-3 и Гочкиса была равноценной. 45-мм танковая пушка появилась еще и потому, что ее осколочно-фугасный снаряд был мощнее в несколько раз.

 вот что полуготовые осколки да гексоген жывотворяший делают то))

Ну и Fatality!

В начале 1939 г. в ГСКБ-47 была разработана осколочная 2,5-кг авиабомба с корпусом из сталистого чугуна АО-2,5сч

Эффективность АО-2,5сч оказалась выше, чем у стальных бомб того же калибра. К примеру, на испытаниях для сравнения использовали штатные АО-2,5 со стальными корпусами и АО-2,5, переделанные из корпусов 45-мм артснарядов. Корпуса первых дробились на 125 «убойных осколков», образуя зону сплошного поражения радиусом 11,5 м, у вторых – на 28 таких же осколков, в зоне радиусом 7,5 м. Корпуса опытных АО-2,5сч дробились в среднем на 147 осколков, а зона их сплошного поражения составила 12,8 м. Как бы там ни было, но парой АО-2,5, переделанных из артснарядов, удалось поразить лишь 16 мишеней, а парой АО-2,5сч – 25.

Не натягивайте современь на шкурку 40-х ))

Ну и немного АГсного))

Масса выстрела: 348 г.

Масса гранаты (без гильзы): 280 г.

Масса взрывчатого вещества (ВВ): 36 г.

ВВ: флегматизированный гексоген (как в ВОГ-25, ручных гранатах РГН, РГО).

Длина общая: 132 мм.

Длина гильзы: 28 мм (но обозначается боеприпас, как 30х29 мм).

Начальная скорость: 185 м/с.

Радиус поражения осколками 7 м (с вероятностью 90%).

Радиус фугасного действия: 1.2 м.

картинко!

Осколки формируются из пружины с насечкой, вставленной в корпус выстрела. Внутри неё заряд ВВ.

по ссылочке заходили да/нет?))

Смотрел.

??там самое вкусное -комменты.

Почему чугунку ( да и стальную) на тротил не переснаряжали?
все ж таки эквивалентная мощность более чем вдвое должна была вырасти...
Хотя стоп - черный порох он же типа 0,4 от тротилового эквивалента, не так ли?
С учетом большей плотности тротила -  в четыре раза!?

Ибо описание действия чугунной гранаты по цели - скорее  шрапнель поставленная на удар

П.С. Стальная граната 16-го года видимо  уже на тротиле?

иии

Не нашел навскидку на чем, но там уже 30 г ВВ и пишут что оно 560 грамм и high explosive.
Не переснаряжали т.к. не до того было - стреляли старые флотские и крепостные запасы

как там ))

"Всё придумано до нас!"(тм) 

это по фаККту пушка 37 mm SA 18

Вот список боеприпасов для 37 mm SA 18 и :

Type d'obus Вес снаряда (g)Н/с (m/s)Заряд ВВ (g)
Obus explosif Mle 1916- 555- 367-30
Obus explosif Mle 1937 555-440-56
Obus de rupture Mle 1892 m.24 (non coiffé)500-388-15
Obus de rupture Mle 1935 (coiffé avec fausse ogive)390-600/
Obus ogival plein Mle 1916-455-402-nul

как там 

грубо говоря, этим были вооружены Renault FT.

и да

эта пушка не только пережила Вторую мировую войну, но еще умудрилась поучаствовать в арабо-израильских конфликтах. Ее можно было видеть на Renault R 35, которые имелись на вооружении Сирии, например. Также эти пушки иногда ставили на импровизированные броневики.

З.Ы. как там пишет нам пашолок))

В случае с 37 mm SA 18 сложилась ситуация, которую иначе как фарсом назвать нельзя. Если в годы Первой мировой войны такая пушка была оптимальной, то даже на начало 30-х годов ее явно не хватало. Каким образом французское командование допустило подобное, можно только развести руками. При таком отношении к танковому вооружению бардак, творившийся во французском танкостроении, выглядит как вполне логичное явление.

Проблема только в том, что в 90% советских довоенных дивизий реальной  истории эти гаубицы в большинстве своем оказались одноразовыми. Потому  что в реальной жизни их было нечем тянуть и защищать с воздуха.Потому что в реальной жизни их было нечем тянуть и защищать с воздуха. И  уже в декабре 1941 за счастье было иметь 8 122мм в дивизии. И до  43-44гг был серьезный перекос в минометы.

(зевнув) кинул вам ссылочку на самый сильный/комплектный -КОВО-гляньте -а?

а потом от широты души альтернативьте рассказывайте мне про воевание лады?

Заряд 15 г. черного пороха

А что мешало за место черного пороха поставить чего поинтереснее?

по ссылочке заходили да/нет?))

немного умняка

Это швак 6 гр тэна

В плановом порядке для изучения опас-

ности прострела винта был выполнен целый

комплекс работ. Произведено два простре-

ла невращающейся мулинетки лафетопроб-

ными снарядами и восемь – боевыми, из них

пять – со взрывателем МГ-201 и три – со

взрывателем В-156. Пушка при этом уста-

навливалась на расстоянии 25 мм от плос-

кости мулинетки. Для выявления характера

разлета осколков мулинетку помещали в

фанерный короб. От боевых снарядов вход-

ное отверстие имело размер 22х58 мм и вы-

ходное – 26х46. Осколки при этом летели

как в стороны, так и назад под углом 170

градусов. Осколки, летящие назад, могли

пробить лист фанеры толщиной до 3 мм, а

летящие вперед и в стороны – листовую

сталь толщиной 1-2 мм.

ак тоже тонкостенную. 

Willy Pete то?нуу...

Граната не осколочная, стенки тонкие не предназначенные для формирования осколочного поля.

Чертеж смотреть ннада))У вас он есть?))Так то фосфор очень хорошо надо изолировать))Это НЕ банка пива как бэ))

На самом деле "недостаточность" 76мм снаряда - это непростой вопрос. Для дивизионного орудия 76мм безусловно слаб

???

Практика Великой Отечественной войны

подтвердила все вышеизложенное: осколоч-

ное поле при разрыве 85-мм и даже 100-мм

осколочных гранат лишь незначительно

превосходило по своим размерам область

поражения боеприпасов того же типа калибра

76 мм. Все они обеспечивали 50%-ную веро-

ятность попадания хотя бы одного осколка

в ростовую фигуру на 30 м по фронту и на

15 м в продольном направлении. При раз-

рушении полевых укреплений боеприпасы,

выпущенные из СУ-85, считались лишь слегка

превосходящими по фугасному действию их

76-мм аналоги,

тив 2018 -09

Ну и вообще вопрос выбора оруЖИЯ))

штат от  13.9.1939 г.

4212 винтовок в стрелковых подразделениях, 534 ручных пулемёта, 162 станковых пул., 327 мортирок для метания ружейных гранат, 81 50-мм миномёт, 36 82-мм миномётов, 12 120-мм миномёта, 60 ПТ ружей(*), 54 45-мм пушек, 18 76-мм полковых пушек, 20 76-мм дивизионных пушек, 28 122-мм гаубиц, 12 152-мм гаубиц, 33 зенитных пулемёта, 8 37-мм зенитных пушек, 4 76-мм зенитных пушек, 16 плавающих танков, 12 бронемашин, 746 автомашин всех видов, 92 трактора(гусеничных тягачей), 6200 лошадей.

каие к чорту 76 мм хде?Это так довесок к 28 ми -122 орудиям и 12 -152 мм

более того))

штата 04/100 от 10.06.1940 г. содержалось — 17166 ч. На вооружении состояло: 437 ручных пулемёта, 166 станковых, 84 50-мм миномёта, 54 82-мм миномёта, 12 120-мм миномёта, 60 ПТ ружей(*), 54 45-мм пушек, 18 76-мм полковых пушек, 16 76-мм дивизионных пушек, 32 122-мм гаубиц, 12 152-мм гаубиц, 33 зенитных пулемёта, 8 37-мм зенитных пушек, 4 76-мм зенитных пушек, 16 плавающих танка, 13 бронемашин, 827 автомашин всех видов, 88 арттягачей и тракторов, 4218 лошадей.

Немцев полная "гаубичность" дивизионной артиллерии несколько подвела в второй половине войны

???гаубиц БОЛЬШЕ чем у советской СД?грят же ДО ВОЙНЫ(!!) --это довесок

Ну вот, оказывается не я один их к станковым гранатометам причислил.)) 

???

Заряд 15 г. черного пороха

всех порубит-покрошит чо))

Не оскорбляет ,что  "кто заявляет, что скорострелки - это "гранатометы" и чуть ли не "предки АГС" - скорбны разумом и нищи духом...."(С)-а?))

уронил металлическую

Так тоже тонкостенную. 

Willy Pete то?нуу...

The grenade's body is cylindrical in shape with either an M6A3 or M206 fuse on top and rounded edges. To activate, the procedure is to remove the safety pin and let go of the handle. The fuse would go off after about four and a half seconds.[2] The average throwing range for the weapon was about 30 meters.[3] The body itself is made of 18 gage steel and has a length of 114 mm. The total length of the grenade fuse included is 136 mm while the diameter is 64 mm. The total weight is 880 grams with 425 grams of that being the white phosphorous filling.

Держите, за вас взрослые люди уже всё посчитали 

1.(Огорчённо) вы так и не сказали количество НАПРАСНО выброшенныХХХ -ВВ на РСы

давайте подсказку дам -а?))у 9М22-его в б0льше в СЕМЬ раз)))Может звериным количеством РЕДКОГо пороха поделись там-а?))

2.(согласно кивая головой)СССР воевание осуществлял ЧИСТО РСами)))

Немецкие снаряды - это прессованный или литой тротил, прессованный  мелинит, реже (в основном для советских орудий) - аммотол 40/60 и 50/50.  Аммонал - наследие ПМВ. 

Угадайте год и тип оружия))

В передней части корпуса бомбы размещался заряд взрывчатого вещества, позаимствованный у авиабомбы SC-500 – 300 килограмм аммотола

подсказко "Рома"))

Я так понимаю, 28+% поданных в войска снарядов в 1944 г. - это для вас "на склад". 

Прямо вижу стоящую на коленях РККА перед заряженным и готовым к бою вермахтом))После-- Москвы, Сталинграда и Курска))

Может, тогда и про спирт и централит в 1943 г. расскажете? там у вас  табличка про них тоже есть. Чем и когда их заменили в производстве?

может обсудим успеих РКМП-а?в пороховом деле то?

Спирт- его из еды делают как бэ))Зерновых и картофеля))

кстати этот спирт--- верно ведь?

1941-45  

352,9 тыс. тонн

1944-152,7

1945-116,2

Вы спец по ВВ?централит КМК тож онаногично-спирту то))))

Самолеты надо сравнивать в штуках.

цифры в студию тогда будет и разговр о штуках чо))

Да, бомбардировщики начиная с 1944 г. было запрещено применять днем -  именно потому, что нечем было расчищать для них воздух, как делали до  этого.

Снова цифры в студию и приказ али ссылку)) 44г он большой))Кстати так понимаю Люфтваффе в Финском заливе про приказ не слышало-да?))надож))

Хотя зачем о таких "сложных материях" то?

докину по простому))

В январе 1944 г. со Средиземноморья на аэродромы в Псковской области и Прибалтике перебросили эскадру SG3. Выделенная из нее группа III/SG3 с октября 1943 г. до мая 1944 г. действовала в Крыму, затем недолго в Румынии и перелетела на Псковщину только 1 июля. Противотанковая эскадрилья 10.(Pz)/SG3 весной 1944 г. воевала в районе Тирасполя, затем в Крыму и Румынии и прилетела в Вильнюс 4 июля. Группа III/SG1 в начале 1944 г. бомбила советские войска на шоссе Смоленск — Витебск и от сильного огня понесла серьезные потери. В марте ее отвели в Вильнюс и перевооружили на FW 190.

Так чем снаряжали-то РС? Отравляющими веществами или чем-то другим? 

Мда... повторим сигналы точного времени))

(Тяжело вздыхая) вообще "снаряды для катюш"(тм) это ажно Халхин-гол

Первое применение реактивных авиационных боеприпасов РС-82, разработанных учёными и конструкторами Реактивного института, состоялось в ходе боёв на Халхин-Голе с 20 августа 1939 года.

Он УЖЕ в серии))С 1939г )))Или СТОР машина все в металл так понимаю?))Отжирает ресурсы как не в себя?))5% отожрало или как?))

Расход ВВ надо в килограммах сравнивать - у РС наполняемость куда больше, чем у артснаряда.

Назовете верно ведь?))))

А кучность несопоставима. 

с кем и чем?))

(The Work of №2 Operational Research Section with 21 Army Group, June 1944 - July 1945, p. 4/I) 

"скажите как его зовут?"

Фирменное советское хамство я, пожалуй, проигнорирую. Но настоятельно прошу в дальнейшем соблюдать рамки приличия

Традиционную антисоветскую безграмотность мне ОЧЕНЬ сложно игнорировать --у вас набор кричалок=а фактура хде?))

СССР в снаряды засыпал аммонал и делал тротиловую пробку.

Немцы в бомбы сыпали ажно с 1941г))а селитру в гранаты ажно с 1916г))Но этодругое-верно ведь?

Бронебойные снаряды делали - да, из конструкционной стали.

Это немцы если что))есть тугамент испытаний послевоенных...югославских))43 мм -- рак 40 по нормали))

И вообще вы с шишками завязывайте(это для показания МОЕГО уровня)

И танковую броню без никеля.

американцы вообще не парились никелем то))

И про пороха - вы Вернидуба-то перечитайте

))

сорь))

вотЪ

иии

Что там перечитать а?))

остальным)) эти ДВЕ картинко показывают что ИМПОРТНЫЙ порох шел на склады))Всё дивлюсь, что нет криков от антисоветчиков про Шталина который Корею(Полицескую операцию (тм)) выиграл импортными порохами ...и покрикивания(ритмичные такие!!) про снаряды для ЗА и Мигов с импортным порохом,и кетайское оружие из импортного советского/американского пороха)))

А авиабомбы - вообще из молотых шишек. 

вы б набросЪ кончали-понимаю тут неок0рмленные люди бегают ...КМК не в ту дверь бьетесь головой.

Ну и как - дошло до химии?

писал жы

Или ему там Гитлер на ушко чёт говорил-не?))а чего так то?))

Или БЧ РС чем-то другим снаряжали?

(Тяжело вздыхая) вообще "снаряды для катюш"(тм) это ажно Халхин-гол

Первое применение реактивных авиационных боеприпасов РС-82, разработанных учёными и конструкторами Реактивного института, состоялось в ходе боёв на Халхин-Голе с 20 августа 1939 года.

Он УЖЕ в серии))С 1939г )))Или СТОР машина все в металл так понимаю?))Отжирает ресурсы как не в себя?))5% отожрало или как?))

Хотячегоэтоя!

Прям РВЁТ страну))

1942
  миномётные выстрелы 53.9 млн шт
  арт.выстрелы 73.4
  инженерные мины 15.5
  авиабомбы 8.1
  авиационные патроны 49.4
  РС 3.9

Боеприпасы калибром до 57мм включительно не учтены -снова и опять))

в то всемя как ревушие от ужоса красармейны голые да босые --РСы жрут как не в себя!Летят в НИКУДА==гитлер жы сказал на ушко шталину чо-нихт химии ,даа))

З.Ы. ьтакое внимание что у антисоветчиков ТРИгер какой то сработал-массовый да...Ну накинуть на СССР чо...Одна проблема на РЕДКИЙ(!!) тип вооружение накидывают-бяда пичаль))Вы б ешо про огнемёты чаечкой покричали б))

Другу Васе передайте, что в Тунисе союзники пленных взяли больше. чем наши в Сталинграде. 

На Тунис глядеть?))

))) я  бы  и на «Барбароссу» в 1941 посмотрел, если бы у немцев половина дивизий были бы итальянские, не было бы нормального снабжения и превосходства в воздухе, ну на западной границе СССР на 50 реальных советских дивизий мирного времени их бы встретили ещё и 200 дивизий – ветеранов Москвы и Сталинграда!

 А еще постоянно отвлекали на себя истребительную авиацию, которая  периодически на Восточном фронте сокращалась до авиагруппы на группу  армий - пусть Вася на досуге поинтересуется, сколько это в самолетах. 

Всё люфтваффе из истребителей состояло так понимаю?))

Типо такого даа?

3732 истребителей
4350 бомбардировщиков
969 транспортных
889 тренировочных
1836 прочих(как понимаю Шторхи)

так по этому получается что ОСНОВНАЯ часть люфтвафе тусит именно и конкретно на Востоке))

кстати Сталинград б спасли б-а?__))ну истребители то?))Не?))

Заодно Вася может поинтересоваться, где находились подвижные соединения  Вермахта во время операции "Багратион" - узнает кучу интересного

И при Дуге подвижные там же были?))

Лучше уж на японскую 70мм батальонную гаубицу посмотреть.

Японцы посмотрели-

вкратце плачут что их Т-26 насилуют и гаубицы ни попадают и ни пробевают..."Их"- это пехотный батальон.

А так норм!

Немцы посчитали гаубичность (даже мортирность) более важной.  Не уверен,  что 75мм пехотная имеет существенное преимущество перед  ОБ-25, сделанной  на основе "сорокапятки".

У немцев штатка по ПТО жирнее чем у японцев))Хотя для Хал-хин гола японцы штатку по ПТо увеличили вдвое(!!)..хотя если батальон отрезали от дивизии))(и её штатов)то становилось больно и обидно!

Ну и вообще про немцев и их ПТО и "важность"))

"..........В декабре 1943 года в России находились тридцать девять дивизионов штурмовых орудий. Тринадцать из них входили в танковые и мотопехотные батальоны, выступая заменителем танковых батальонов, что означало, что двадцать шесть дивизионов находились в батальонах, которые чаще всего были приданы пехотным корпусам и дивизиям и использовались для тактических целей как самодвижущиеся противотанковые орудия. Как показал Дэвид Гланц, при увеличивающимся потоке советских танков немецкие пехотные дивизии - если они зависели от относительно медленных противотанковых орудий на тягачах - оказывались почти беззащитными..."
Стивен Ньютон "Курская Битва. Немецкий взгляд"

иии

Противотанковый дивизион был «больным ребенком» дивизии из-за своего совершенно недостаточного вооружения для подобной местности, особенно подходящей для быстрых танковых атак. В дивизионе были – так же, как и в пехотных полках – только 4,7-см и 5-см ПТО на моторизованной тяге, а также несколько небронированных самоходных лафетов с 5-см ПТО.
С таким вооружением невозможно было противостоять русским Т-34, особенно на открытой и широкой местности, где танки должны поражаться на дистанциях 1500-3000 метров. Соответственно, и боевой дух в этом дивизионе находится не на высоте. Нерешенная проблема противотанковой обороны дивизии и далее оказывала существенное влияние на принимаемые тактические решения. Снова и снова приходилось выделять танки и артиллерию для защиты пехоты от вражеских танков, из-за чего они не могли выполнять свойственные им задачи. У дивизии всегда был риск – в случае сосредоточения танкового батальона для нанесения главного удара, пехота практически оставлялась без эффективной защиты.

Так понятно?САУ и танки были у немцев..в отличие от))

ну и вообще раз у автора пошол ЖОР на альтернативы по СССРу то__))

Перефразируя.

из поезда альтернативы выползает мой напарник Бубба, без ног. читатель.. и говорит:
- Майор Пейн Автор, я не чувствую ног книгу!
А я автор ему:

- Бубба, у тебя их нет!А ЭТО АЛЬТЕРНАТИВА Если хочешь выжить читать - ползи на руках до ближайшего города.

У немцев в сравнении с союзом СССР - Британская империя - США вообще было негусто с людскими ресурсами.

1.Дофига резервов и прочего оная империя да США отьедали-людского ресурсу то?))

2.Вообще с НИМИ (США) первыми войну начали,ну и воевание с Англией задолго до))

Пока сохраняли инициативу и наступали - могли себе позволить ослабление на второстепенных участках.

можно про второсптеные участки и отток  людских ресурсов на ПРОТИВОСТОЯНИЕ с Британская империя - США  до Кусркой дуги узнать?Друг Вася очень интересуется!

А еще добавились Италия и Франция, где теперь надо было держать  боеспособные группировки. 

Вы про Африку чет забыли--причуну поражения вермахта под Сталинградом!

Франция это До Багратиона или после было?))

И начались стратегические бомбардировки -  помимо отознанной с Востока истребительной авиации нужны были люди в  ПВО.

???

Магдебург-население "бомбежки стратегов"(ТМ)

17.05.1939 - 336 838
31.12.1939 - 343 800
31.12.1940 - 346 600
31.12.1941 - 346 030
31.12.1943 - 330 238
31.12.1944 - 185 000
01.12.1945 - 225 030 

Прям разрыв основ бомбежками то...

Но сути это не меняет: немцы несли на Восточном фронте потери, которые  позволяли им сохранять устойчивость соединений и удерживать сокращаемый  при отходе фронт. Красная Армия пополняла пехоту примаками,  освобожденными пленными и ранеными, а набор уголовников прошел в  1942-1943 гг.

вот вот РККА остановят и взад погонят!))

Про мир(типо Ирано-Иракской) и химоружие ненужно будет?Или увалы завалы НЕНУЖНОГО советского химоружия--а?

По оценкам, в период с 1914 по 1918 год было применено около 20 миллионов газовых снарядов, более 10 тысяч тонн боевых отравляющих веществ

Прям к ХОЗЯИНУ и станцуете спляшете раскажете про ненужность!Можно и Берию взять!

З.Ы. вы ВООБЩе рассматривали ну как ВАРИНТ ,что РС держали на СЛУЧАЙ если дойдёт "до химии" там -а?))Или ему там Гитлер на ушко чёт говорил-не?))а чего так то?))

Там надо начать с отстрела РС и составления реальных таблиц. После этого окажется, что дефицитные ВВ и порох идут в никуда. 

Тыц

РС разработано и пущено  в пр-во как что?Ну до войны то?))А?Подсказко как химоружие!Т.е УЖЕ оно есть))

 что дефицитные ВВ и порох идут в никуда. 

Про порох это к верннидубу)))

Про ВВ..хммм... Скажите авиабомбы/гранаты/мины снаряжать амматолом/селитрой/динамитов/и проч это признак дефицита ВВ-а?))

Скопировать немецкую схему с вращением - это да, хорошая идея.

Хммм... а нафига?РС=это для распыления химозы

Но сначала же надо достучаться до Хозяина (и поссориться с Берия).

Это после репоста про пороха,срочнокопировать и ВВ-так понял?))

кстати это СССР в снаряды уголёк досыпал как немцы?Да?Или бронебои из Ст3 начал делать?Может с ВВ норм немцы постапали-а?По фэн--шую?Ни селитры ни прочего ни-ни ни пальчик-верно ведь?))

Катюша да, в два раза больше жрет пороха чем снаряд, а может и больше))

катюши не были масовым оружием настолько насколько ВАМ это кажется))

Из Вернидуба))

пр-во за войну
 
  РС
  14.1 млн.шт
 
  миномётные выстрелы
  268,3 млн шт
 
  артиллерийские выстрелы
 
  345,6 млн шт
 
 (прим. выстрелы калибра до включительно 57 мм НЕ учтены)Да у Вернидуба много смишного)))

Т.О мы видим что пр-во снарядов для катюш и порохов ажно ПЯТЬ(!!)процентов(дано с погрешностью!)...ах да да у того вердуба описано и про звериную нехватку порохов(на самом деле нет ...и про катющи))

Так что добавить вращение ракетам, увеличив точность, плюс грамотное  применение.... Сгодятся при огне со студебеккеров и т-26.  А вот с  самолетов эресы надо убрать. 

Действительно!

14 навОротят ЛУЧШЕ чем  345 и 268 ть то)))

З.Ы. именно ПОЭТОМУ катющи и не учитывали (во что мне с трудом верится)

37-мм пушка М.15 - 1915 год.

Она?

"Notice sur le canon de 37 m/m à tir rapide de la marine modèle 1885 employé sur les auto-canons de cavalerie"

По ссылке

там же

 кто заявляет, что скорострелки - это "гранатометы" и чуть ли не "предки АГС" - скорбны разумом и нищи духом.... Ну и можно понять что они могли, а что не могли поразить в своей изначальной ипостаси - в качестве флотских противоминоносок...

Брат тоже ругался на все гранаты из пластика. Упал на брюха, а в пластике трещины.

есть пример как человек уронил металлическую))

Прошло, должно быть, дня два, когда однажды утром я вышел из комнаты нашей группы и услышал: "Бум!" Я поднял глаза и увидел, как над соседней казармой расцветает сизо-белое облако.
Белый фосфор.
Я бросился вперед, обогнул торец казармы – все было в огне, несколько ярдов пробежали мимо меня, крича, с клубами дыма от горящих в их телах частиц фосфора. Там лежал человек, американец, но я не мог понять, кто это. Передняя часть его тела приняла на себя весь выброс взорвавшегося фосфора. Я встал на колени рядом с ним, не в силах прикоснуться из-за бушующего фосфора. "Кто ты?" - крикнул я.
"Это я", - произнесла неопознаваемая фигура, "Чак Хейн", - радист из группы Миллера, человек, которого я хорошо знал, хороший друг.

...Чак уронил свою гранату на бетонную ступеньку, отчего корпус треснул. Когда он поднял ее, то почувствовал нарастающий жар – когда воздух достиг фосфора – и с любопытством поднес ее к лицу. Именно там была граната Чака, когда она взорвалась, в восемнадцати дюймах (45 см) от его красивого лица.

Ну, длинная рукоять колотушки позволяла ее далеко закинуть и не особо подготовленному бойцу.

???Откуда такие данные?удобный хват + к броску?нифига се))

Что же касается мертвого веса и невозможности закатить гранату из-за  этой же ручки - что мешает сразу делать ее по образцу колотушки 43 года?

Налаженное и оставшееся с ПМВ оборудование мешает))Сиречь техпроцесс...(напоминаю по "версальскому миру" --забрали ОРУЖИЕ ,а не оборудование...

это чисто вопрос или НОВОЕ оборудованеи или на ДЕНЬГИ нового оборудования старое оружие---вам понятна разница -а?))

  и так понимаю закатывали гранаты в ПМВ особливо не так чтобы часто...

А насчет "удачно дернуть за шнур" - так в терочном запале есть усилие  страгивания терки, если сдернул, то должен сработать, если не отсырел  терочный состав в запале, а это основная проблема терочных запалов. Но  кто мешает сделать запал ударным, но с такой же активацией?

Опасение вместо Н старых запалов получить Н деленное на 10ть)) а так ничего!

ну в понамку НОВОЕ вместо старого111рдиодин

н/ч-нормо часы на выпуск машины
«Фаза пуска» (т.е запуск в серию) Для ЗиСа-150 и Зиса-151(1948г) равна 1290 и 2371 Н/Ч.

«Фаза производства»(т.е налаженное серийное пр-во) Для ЗиСа-150 и Зиса-151 (1957-58г) соответственно 174н/ч и 318н/ч

З.Ы. если будет крик апричемздесьСССРимашины111одинодин -пожалуйста его в себе задавите))

Я недавно видел фанфик по Герою щита, с парой лям знаков, автор честно признается, что делает новеллу по новелле (тьфу). 

Ну мошный человек..почему тьфу?

1.Пятсот-семьсот знаков или 15 кб это в час это у меня например предел(пока)-БЕЗ вычетки.

2.Писать да заодно сверяться с  источником(при том что что источник НЕ МОЖЕТ не вызвать эммм... отторжения---особая сила воли нужна.

Пишет уже второй год, лайков под ней меньше 50-ти.

Вот что значит, человек пишет для себя.

ну мог бы всё эту силу приложить для чего то другого

Превое дерево, в посадке которого я участвовал в возрасте лет 6-ти уже  доросло этажа до 6-7 дома, рядом с которым растет. С тех пор я сбился со  счета посаженным деревьям, в том числе и тем, что выжили. 

это за этот год))

Вспоминается как мне года два назад вместе с дочкой на выгул дали ее  младшего брата, который любил убегать, не слушая возражений, а когда его  ловишь и несешь обратно на детскую площадку подальше от дороги с  машинами орал "памагити, убивают!!!!". То же самое он орал и когда его  ловили мать с отцом, но не так убедительно. 

Это вы давно на юге/море не были...там в воду по коленку зайдут такиее драмы...в одно литцо, а про крики молчу--калька с "Очень страшное кино часть 2"-аж звон в ушах стоит...весь световой день.Раньше был "на море/юагах/Лазаревском такого кол-ва визгов не помню...

Можно деревья сажать. 

Хе))

Фиговое занятие(в городе особенно)

Почему фиговое

-Стригуть.Даже не косилкой-трактором

-Почва-нечто!Лопата аж звенит-камень да песок

-местные(одну липу(!!) Хз с какого перепуга украли

итого

выжило(из украденых,перепаханных трактором,засохших (хотя поливал раз в ждва дня!!) и т.п

два карагача(с поломатыми верхушками-лучи благодарности трактористу)+ болеющая липа(росток)

Ах да из семок в горшке(карагача и липы) ни одно не дало ростков...

З.Ы. с Озона покупать это переплата ровно в два раза-(одно из двух купленных) даж ростков не дало...

З.Ы.Ы. не понимаю я озеленителй -в рот им ноги  можно просто дикие деревья/ростки огораживать(которые понравились и не мешают СНИПАМ и СНИЛСАМ)...и ВСЁ--"зеленый" город будет...а они рэжуть

З.Ы.Ы.Ы. был в Лазоревском(Сочи-да) так там даж в бордюрах вырезы под дервевья, и в плитке делают..по городу на некоторых местах "в зелёной тени" можно пройти...а у нас?Даж там где "заботятся"--карагачи(!!) сорокалетние(!!) попилим/пообрезаем ...и посадим КАШТАНЫ(дорого богато)---есть нюаснс у нас тут морозы в -30ть(неделю) бывают это ниче?Норм каштанами озеленять то?

Одно слово --дилетанты и уроды.

Не понимаю вашей этакой возбудимости ...честно--Человек ,не может попасть в социальный лифт ---он начинает ломать страну...Может (видит СВОЕ будущее) -жизнь положит ЗА.Всё просто!

Или СССРом правила кучка людей делящих деньгУ для эффективных предпренимателей?Не было такого! деньги делились между гос-м и гражданами.И да несмотря на элитарность яхт и золотых унитазов в СССР масово не делали.

СМ. диалог- "Берегись автомобиля."

Блин ,зачем вам про СССР писать то?вы и СЕЙЧАС судя по вами выписываемому кучеряво живёте.Али боитесь злых большевиков?

эмм..если скажу ,что злые большевики это самая малая проблема были и будут--а?

А помешиков мы всех убили!Впредь до решения земельного вопроса в Учредительном   собрании все      пахотные земли, луга помещиков, казенные, удельные,   монастырские и      кабинетные земли передать в распоряжение волостных   комитетов... Весь      инвентарь, скот и хозяйство помещиков по описи   переходит волостным      комитетам...» (с) из резолюции крестьянского   съезда Казанской  губернии, 13 мая 1917 года.  

1917г

Апрель -205

май 558

июнь 1022

июль0(только за неделю 200)

август 0

июнь 1122

 сентябре 5000

К сентябрю 1917г на руки населению Петрограда /москвы выдавали по 200 грамм хлеба)))

> ссылка не встраивается

А словами назвать имя и фамилию можно? 

сайт скобари.ру))

да чего вы так возбудились то?))

-- Вы отступали от самой государственной границы до Сталинграда, а затем прошли боевой путь на Запад, от Волги до Берлина. Испытали горечь отступления, не сдались врагу в окружениях. Были моменты в первые полтора года войны, что казалось, что все, вот он край, не справимся с немцами, и страна на грани катастрофы?
 
  - Я вам отвечу предельно честно. Меня Советская власть хоть и поморила голодом в мои юные годы, но вырастила искренним 'твердолобым' патриотом. Всю войну я свято верил, что мы победим, даже в сорок первом, когда все вокруг иной раз летело в тартарары, и когда немецкие танки давили нас в чистом поле за Первомайском, и я думал, что жить мне осталось считанные мгновения. И когда мы шли, голодные, оборванные по немецкому тылу, имея, в лучшем случае по одной обойме на винтовку, и сухарь на троих, но шли к своим, не закапывая документы и не снимая форму, потому что знали, что надо сражаться и что мы будем воевать до последнего патрона.
 
  И когда в сорок первом году вокруг меня деморализованные бросали оружие, а слабые духом и прочая сволочь 'разбегались в примаки' или сами уходили сдаваться в плен, я знал, что все равно наша возьмет. Верил, что немцам нас не сломить. И ни разу во мне эта вера не дрогнула

Пронин Иона Самуилович

А писал-то кто?

1.ссылка не встраивается))

2.да наверное какой то большевицкий фоннатик-не так ли?))В СССРе ж был " огонь и скрежет зубовный"(ТМ) верно ведь?

(задумчиво)

Когда крестьянка Ананьина, привлеченная к суду по одному революционному делу, упомянула о том, что она мечтала отдать своего сына в гимназию, Александр III написал, негодуя:

«Это-то и ужасно! Мужик, а тоже лезет в гимназию».

Когда тобольский губернатор не без прискорбия довел в своем докладе до монаршего сведения, что в губернии мало грамотных, царь написал на полях:

«И слава Богу!».

> Я, студент московского института стали и сплавов, кем буду при них?

А кто это писал? И главное когда? 

))))

В РИ на 1914 год: 124 высших учебных заведения, которые помимо  образования, занимаются наукой (все заведения, если принимать за науку  теологию). Из них: 11 университетов и 40 школ университетского типа,  включая юридические, медицинские, востоковедческие, исторические,  академические отделения народных университетов; 9 педагогических  институтов и высших курсов; 9 учебных заведений музыкально-театрального и  изобразительного искусства; 7 духовных академий; 19 инженерных, 15  сельскохозяйственных, 6 коммерческих институтов; 8 военных и  военно-морских академий и высших училищ. Академия наук располагала 5  лабораториями, 7 музеями, 1 институтом (Русский археологический институт  в Константинополе), Пулковской астрономической обсерваторией с 2  отделениями, Главной физической обсерваторией и 21 комиссией


К 1941  году в стране, которая пока не вернула прибалтийские научные центры, а  финских и польских лишилась навсегда, действуют: 1.821 научное  учреждение; Академия наук СССР располагает 47 институтами и 76  самостоятельными лабораториями, станциями и другими подразделениями;  работают 756 крупных научно-исследовательских институтов, в том числе  447 НИИ, их отделений и филиалов, находятся на территории РСФСР, а  остальные на территориях республик. Из них 188 НИИ работает в области  промышленности и транспорта, а часть сыграла роль в электрификации,  сооружении ГРЭС, ТЭЦ и ГЭС по всей стране.

Все это появилось и  заработало в короткий исторический миг. 20 лет, для примера, это 1999  год - как вчера, для людей под- и за сорок...

Сарказм оценил.

злая реальность))

Тянет на эпиграф к основному посту как отличная иллюстрация того, что у  каждого из нас есть собственное мнение,  оно единственно правильное и  никакому сомнению не подлежит. 

единственно правильное это наличие распределения кэша в карман отдельно взятому человеку))

кактам

Подводный камень политики «недоедим, но вывезем» (вне зависимости от того, звучала ли в точности эта фраза из уст министров РИ) заключается в том, что недоедают одни, вывозят другие, но последних слишком мало, чтобы в случае чего воевать с очередным Рейхом.... (С)

И да

„Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами.“ (с) Г. Честертон 

Объединение русских  ради блага Родины, независимо от их политических  взглядов, и рождение на этой почве новой идеологии — вот в чём видят  главную опасность строители "нового дивного мира".

просто иноагенты какие...право слово!навирно их госдеп финансирует!

ну типо

Примирись, батрак, с магнатом,
Расцелуй его в уста –
Он даёт тебе зарплату
И рабочие места.

Позабудь, батрак, скорее
Про совковый популизм,
Нашей общею идеей
Должен стать патриотизм.

Только так мы всё осилим,
Только так наступит рай.
Ты за Матушку-Россию
Или против? Выбирай…

Примирись, батрак, с магнатом
Во спасение души,
Назови магната братом.
И ступай себе, паши…

За советскую власть никто в трезвом уме умирать не собирался --- это  видно по первым месяцам войны. Драться насмерть русские стали, как  пришло понимание что фашисты не несут России свободы. 

...Меня снарядом оглушило и землей до пояса засыпало. К ночи от холода очнулся - кругом одни убитые. Немцы далеко вперед ушли. Это ж надо, как они нас расколошматили! Мы даже выстрелить в них толком не успели, как были разгромлены. Да, они воевать умеют, а мы - нет. К утру по дороге погнали толпу пленных - им конца не было! Я спрятался в окоп, сижу, думаю, что дальше делать. Может, тоже руки поднять, да выйти? Что сделают немцы с нами, если победят? Ну, мне лично их победа ничего хорошего не сулит. Я, студент московского института стали и сплавов, кем буду при них? Крестьянином-единоличником, каким был мой отец. И это в самом лучшем случае, если немцы свое обещание сдержат и вправду землю дадут (из немецких листовок). А оно мне надо? В СССР я бы был инженером, может, до директора завода дорос, а теперь - ковыряй землю сохой для господ 'цивилизаторов'. Нет уж, дорогие фрицы, ищите другого дурачка...

(С.Я помню)

З.Ы.Вы б понтересовали ,что думали люди на языке на котором вы пишите ВАШи комментарии про GYLAG и вот это всё...

Там все адекватные люди давненько в черном списке))) 

Мда...кмк нормальные люди про стимпанк не читают....

4,5 т — вес алюминиевого каркасапервого в мире жёсткого дирижабля LZ-1, построенного графом Цеппелином в 1900 году.

для примера

5 650 кг — вес пустого самолёта Douglas DC-2