ати к

Заряд 15 г. черного пороха

А что мешало за место черного пороха поставить чего поинтереснее?

по ссылочке заходили да/нет?))

немного умняка

Это швак 6 гр тэна

В плановом порядке для изучения опас-

ности прострела винта был выполнен целый

комплекс работ. Произведено два простре-

ла невращающейся мулинетки лафетопроб-

ными снарядами и восемь – боевыми, из них

пять – со взрывателем МГ-201 и три – со

взрывателем В-156. Пушка при этом уста-

навливалась на расстоянии 25 мм от плос-

кости мулинетки. Для выявления характера

разлета осколков мулинетку помещали в

фанерный короб. От боевых снарядов вход-

ное отверстие имело размер 22х58 мм и вы-

ходное – 26х46. Осколки при этом летели

как в стороны, так и назад под углом 170

градусов. Осколки, летящие назад, могли

пробить лист фанеры толщиной до 3 мм, а

летящие вперед и в стороны – листовую

сталь толщиной 1-2 мм.

ак тоже тонкостенную. 

Willy Pete то?нуу...

Граната не осколочная, стенки тонкие не предназначенные для формирования осколочного поля.

Чертеж смотреть ннада))У вас он есть?))Так то фосфор очень хорошо надо изолировать))Это НЕ банка пива как бэ))

На самом деле "недостаточность" 76мм снаряда - это непростой вопрос. Для дивизионного орудия 76мм безусловно слаб

???

Практика Великой Отечественной войны

подтвердила все вышеизложенное: осколоч-

ное поле при разрыве 85-мм и даже 100-мм

осколочных гранат лишь незначительно

превосходило по своим размерам область

поражения боеприпасов того же типа калибра

76 мм. Все они обеспечивали 50%-ную веро-

ятность попадания хотя бы одного осколка

в ростовую фигуру на 30 м по фронту и на

15 м в продольном направлении. При раз-

рушении полевых укреплений боеприпасы,

выпущенные из СУ-85, считались лишь слегка

превосходящими по фугасному действию их

76-мм аналоги,

тив 2018 -09

Ну и вообще вопрос выбора оруЖИЯ))

штат от  13.9.1939 г.

4212 винтовок в стрелковых подразделениях, 534 ручных пулемёта, 162 станковых пул., 327 мортирок для метания ружейных гранат, 81 50-мм миномёт, 36 82-мм миномётов, 12 120-мм миномёта, 60 ПТ ружей(*), 54 45-мм пушек, 18 76-мм полковых пушек, 20 76-мм дивизионных пушек, 28 122-мм гаубиц, 12 152-мм гаубиц, 33 зенитных пулемёта, 8 37-мм зенитных пушек, 4 76-мм зенитных пушек, 16 плавающих танков, 12 бронемашин, 746 автомашин всех видов, 92 трактора(гусеничных тягачей), 6200 лошадей.

каие к чорту 76 мм хде?Это так довесок к 28 ми -122 орудиям и 12 -152 мм

более того))

штата 04/100 от 10.06.1940 г. содержалось — 17166 ч. На вооружении состояло: 437 ручных пулемёта, 166 станковых, 84 50-мм миномёта, 54 82-мм миномёта, 12 120-мм миномёта, 60 ПТ ружей(*), 54 45-мм пушек, 18 76-мм полковых пушек, 16 76-мм дивизионных пушек, 32 122-мм гаубиц, 12 152-мм гаубиц, 33 зенитных пулемёта, 8 37-мм зенитных пушек, 4 76-мм зенитных пушек, 16 плавающих танка, 13 бронемашин, 827 автомашин всех видов, 88 арттягачей и тракторов, 4218 лошадей.

Немцев полная "гаубичность" дивизионной артиллерии несколько подвела в второй половине войны

???гаубиц БОЛЬШЕ чем у советской СД?грят же ДО ВОЙНЫ(!!) --это довесок

Ну вот, оказывается не я один их к станковым гранатометам причислил.)) 

???

Заряд 15 г. черного пороха

всех порубит-покрошит чо))

Не оскорбляет ,что  "кто заявляет, что скорострелки - это "гранатометы" и чуть ли не "предки АГС" - скорбны разумом и нищи духом...."(С)-а?))

уронил металлическую

Так тоже тонкостенную. 

Willy Pete то?нуу...

The grenade's body is cylindrical in shape with either an M6A3 or M206 fuse on top and rounded edges. To activate, the procedure is to remove the safety pin and let go of the handle. The fuse would go off after about four and a half seconds.[2] The average throwing range for the weapon was about 30 meters.[3] The body itself is made of 18 gage steel and has a length of 114 mm. The total length of the grenade fuse included is 136 mm while the diameter is 64 mm. The total weight is 880 grams with 425 grams of that being the white phosphorous filling.

Держите, за вас взрослые люди уже всё посчитали 

1.(Огорчённо) вы так и не сказали количество НАПРАСНО выброшенныХХХ -ВВ на РСы

давайте подсказку дам -а?))у 9М22-его в б0льше в СЕМЬ раз)))Может звериным количеством РЕДКОГо пороха поделись там-а?))

2.(согласно кивая головой)СССР воевание осуществлял ЧИСТО РСами)))

Немецкие снаряды - это прессованный или литой тротил, прессованный  мелинит, реже (в основном для советских орудий) - аммотол 40/60 и 50/50.  Аммонал - наследие ПМВ. 

Угадайте год и тип оружия))

В передней части корпуса бомбы размещался заряд взрывчатого вещества, позаимствованный у авиабомбы SC-500 – 300 килограмм аммотола

подсказко "Рома"))

Я так понимаю, 28+% поданных в войска снарядов в 1944 г. - это для вас "на склад". 

Прямо вижу стоящую на коленях РККА перед заряженным и готовым к бою вермахтом))После-- Москвы, Сталинграда и Курска))

Может, тогда и про спирт и централит в 1943 г. расскажете? там у вас  табличка про них тоже есть. Чем и когда их заменили в производстве?

может обсудим успеих РКМП-а?в пороховом деле то?

Спирт- его из еды делают как бэ))Зерновых и картофеля))

кстати этот спирт--- верно ведь?

1941-45  

352,9 тыс. тонн

1944-152,7

1945-116,2

Вы спец по ВВ?централит КМК тож онаногично-спирту то))))

Самолеты надо сравнивать в штуках.

цифры в студию тогда будет и разговр о штуках чо))

Да, бомбардировщики начиная с 1944 г. было запрещено применять днем -  именно потому, что нечем было расчищать для них воздух, как делали до  этого.

Снова цифры в студию и приказ али ссылку)) 44г он большой))Кстати так понимаю Люфтваффе в Финском заливе про приказ не слышало-да?))надож))

Хотя зачем о таких "сложных материях" то?

докину по простому))

В январе 1944 г. со Средиземноморья на аэродромы в Псковской области и Прибалтике перебросили эскадру SG3. Выделенная из нее группа III/SG3 с октября 1943 г. до мая 1944 г. действовала в Крыму, затем недолго в Румынии и перелетела на Псковщину только 1 июля. Противотанковая эскадрилья 10.(Pz)/SG3 весной 1944 г. воевала в районе Тирасполя, затем в Крыму и Румынии и прилетела в Вильнюс 4 июля. Группа III/SG1 в начале 1944 г. бомбила советские войска на шоссе Смоленск — Витебск и от сильного огня понесла серьезные потери. В марте ее отвели в Вильнюс и перевооружили на FW 190.

Так чем снаряжали-то РС? Отравляющими веществами или чем-то другим? 

Мда... повторим сигналы точного времени))

(Тяжело вздыхая) вообще "снаряды для катюш"(тм) это ажно Халхин-гол

Первое применение реактивных авиационных боеприпасов РС-82, разработанных учёными и конструкторами Реактивного института, состоялось в ходе боёв на Халхин-Голе с 20 августа 1939 года.

Он УЖЕ в серии))С 1939г )))Или СТОР машина все в металл так понимаю?))Отжирает ресурсы как не в себя?))5% отожрало или как?))

Расход ВВ надо в килограммах сравнивать - у РС наполняемость куда больше, чем у артснаряда.

Назовете верно ведь?))))

А кучность несопоставима. 

с кем и чем?))

(The Work of №2 Operational Research Section with 21 Army Group, June 1944 - July 1945, p. 4/I) 

"скажите как его зовут?"

Фирменное советское хамство я, пожалуй, проигнорирую. Но настоятельно прошу в дальнейшем соблюдать рамки приличия

Традиционную антисоветскую безграмотность мне ОЧЕНЬ сложно игнорировать --у вас набор кричалок=а фактура хде?))

СССР в снаряды засыпал аммонал и делал тротиловую пробку.

Немцы в бомбы сыпали ажно с 1941г))а селитру в гранаты ажно с 1916г))Но этодругое-верно ведь?

Бронебойные снаряды делали - да, из конструкционной стали.

Это немцы если что))есть тугамент испытаний послевоенных...югославских))43 мм -- рак 40 по нормали))

И вообще вы с шишками завязывайте(это для показания МОЕГО уровня)

И танковую броню без никеля.

американцы вообще не парились никелем то))

И про пороха - вы Вернидуба-то перечитайте

))

сорь))

вотЪ

иии

Что там перечитать а?))

остальным)) эти ДВЕ картинко показывают что ИМПОРТНЫЙ порох шел на склады))Всё дивлюсь, что нет криков от антисоветчиков про Шталина который Корею(Полицескую операцию (тм)) выиграл импортными порохами ...и покрикивания(ритмичные такие!!) про снаряды для ЗА и Мигов с импортным порохом,и кетайское оружие из импортного советского/американского пороха)))

А авиабомбы - вообще из молотых шишек. 

вы б набросЪ кончали-понимаю тут неок0рмленные люди бегают ...КМК не в ту дверь бьетесь головой.

Ну и как - дошло до химии?

писал жы

Или ему там Гитлер на ушко чёт говорил-не?))а чего так то?))

Или БЧ РС чем-то другим снаряжали?

(Тяжело вздыхая) вообще "снаряды для катюш"(тм) это ажно Халхин-гол

Первое применение реактивных авиационных боеприпасов РС-82, разработанных учёными и конструкторами Реактивного института, состоялось в ходе боёв на Халхин-Голе с 20 августа 1939 года.

Он УЖЕ в серии))С 1939г )))Или СТОР машина все в металл так понимаю?))Отжирает ресурсы как не в себя?))5% отожрало или как?))

Хотячегоэтоя!

Прям РВЁТ страну))

1942
  миномётные выстрелы 53.9 млн шт
  арт.выстрелы 73.4
  инженерные мины 15.5
  авиабомбы 8.1
  авиационные патроны 49.4
  РС 3.9

Боеприпасы калибром до 57мм включительно не учтены -снова и опять))

в то всемя как ревушие от ужоса красармейны голые да босые --РСы жрут как не в себя!Летят в НИКУДА==гитлер жы сказал на ушко шталину чо-нихт химии ,даа))

З.Ы. ьтакое внимание что у антисоветчиков ТРИгер какой то сработал-массовый да...Ну накинуть на СССР чо...Одна проблема на РЕДКИЙ(!!) тип вооружение накидывают-бяда пичаль))Вы б ешо про огнемёты чаечкой покричали б))

Другу Васе передайте, что в Тунисе союзники пленных взяли больше. чем наши в Сталинграде. 

На Тунис глядеть?))

))) я  бы  и на «Барбароссу» в 1941 посмотрел, если бы у немцев половина дивизий были бы итальянские, не было бы нормального снабжения и превосходства в воздухе, ну на западной границе СССР на 50 реальных советских дивизий мирного времени их бы встретили ещё и 200 дивизий – ветеранов Москвы и Сталинграда!

 А еще постоянно отвлекали на себя истребительную авиацию, которая  периодически на Восточном фронте сокращалась до авиагруппы на группу  армий - пусть Вася на досуге поинтересуется, сколько это в самолетах. 

Всё люфтваффе из истребителей состояло так понимаю?))

Типо такого даа?

3732 истребителей
4350 бомбардировщиков
969 транспортных
889 тренировочных
1836 прочих(как понимаю Шторхи)

так по этому получается что ОСНОВНАЯ часть люфтвафе тусит именно и конкретно на Востоке))

кстати Сталинград б спасли б-а?__))ну истребители то?))Не?))

Заодно Вася может поинтересоваться, где находились подвижные соединения  Вермахта во время операции "Багратион" - узнает кучу интересного

И при Дуге подвижные там же были?))

Лучше уж на японскую 70мм батальонную гаубицу посмотреть.

Японцы посмотрели-

вкратце плачут что их Т-26 насилуют и гаубицы ни попадают и ни пробевают..."Их"- это пехотный батальон.

А так норм!

Немцы посчитали гаубичность (даже мортирность) более важной.  Не уверен,  что 75мм пехотная имеет существенное преимущество перед  ОБ-25, сделанной  на основе "сорокапятки".

У немцев штатка по ПТО жирнее чем у японцев))Хотя для Хал-хин гола японцы штатку по ПТо увеличили вдвое(!!)..хотя если батальон отрезали от дивизии))(и её штатов)то становилось больно и обидно!

Ну и вообще про немцев и их ПТО и "важность"))

"..........В декабре 1943 года в России находились тридцать девять дивизионов штурмовых орудий. Тринадцать из них входили в танковые и мотопехотные батальоны, выступая заменителем танковых батальонов, что означало, что двадцать шесть дивизионов находились в батальонах, которые чаще всего были приданы пехотным корпусам и дивизиям и использовались для тактических целей как самодвижущиеся противотанковые орудия. Как показал Дэвид Гланц, при увеличивающимся потоке советских танков немецкие пехотные дивизии - если они зависели от относительно медленных противотанковых орудий на тягачах - оказывались почти беззащитными..."
Стивен Ньютон "Курская Битва. Немецкий взгляд"

иии

Противотанковый дивизион был «больным ребенком» дивизии из-за своего совершенно недостаточного вооружения для подобной местности, особенно подходящей для быстрых танковых атак. В дивизионе были – так же, как и в пехотных полках – только 4,7-см и 5-см ПТО на моторизованной тяге, а также несколько небронированных самоходных лафетов с 5-см ПТО.
С таким вооружением невозможно было противостоять русским Т-34, особенно на открытой и широкой местности, где танки должны поражаться на дистанциях 1500-3000 метров. Соответственно, и боевой дух в этом дивизионе находится не на высоте. Нерешенная проблема противотанковой обороны дивизии и далее оказывала существенное влияние на принимаемые тактические решения. Снова и снова приходилось выделять танки и артиллерию для защиты пехоты от вражеских танков, из-за чего они не могли выполнять свойственные им задачи. У дивизии всегда был риск – в случае сосредоточения танкового батальона для нанесения главного удара, пехота практически оставлялась без эффективной защиты.

Так понятно?САУ и танки были у немцев..в отличие от))

ну и вообще раз у автора пошол ЖОР на альтернативы по СССРу то__))

Перефразируя.

из поезда альтернативы выползает мой напарник Бубба, без ног. читатель.. и говорит:
- Майор Пейн Автор, я не чувствую ног книгу!
А я автор ему:

- Бубба, у тебя их нет!А ЭТО АЛЬТЕРНАТИВА Если хочешь выжить читать - ползи на руках до ближайшего города.

У немцев в сравнении с союзом СССР - Британская империя - США вообще было негусто с людскими ресурсами.

1.Дофига резервов и прочего оная империя да США отьедали-людского ресурсу то?))

2.Вообще с НИМИ (США) первыми войну начали,ну и воевание с Англией задолго до))

Пока сохраняли инициативу и наступали - могли себе позволить ослабление на второстепенных участках.

можно про второсптеные участки и отток  людских ресурсов на ПРОТИВОСТОЯНИЕ с Британская империя - США  до Кусркой дуги узнать?Друг Вася очень интересуется!

А еще добавились Италия и Франция, где теперь надо было держать  боеспособные группировки. 

Вы про Африку чет забыли--причуну поражения вермахта под Сталинградом!

Франция это До Багратиона или после было?))

И начались стратегические бомбардировки -  помимо отознанной с Востока истребительной авиации нужны были люди в  ПВО.

???

Магдебург-население "бомбежки стратегов"(ТМ)

17.05.1939 - 336 838
31.12.1939 - 343 800
31.12.1940 - 346 600
31.12.1941 - 346 030
31.12.1943 - 330 238
31.12.1944 - 185 000
01.12.1945 - 225 030 

Прям разрыв основ бомбежками то...

Но сути это не меняет: немцы несли на Восточном фронте потери, которые  позволяли им сохранять устойчивость соединений и удерживать сокращаемый  при отходе фронт. Красная Армия пополняла пехоту примаками,  освобожденными пленными и ранеными, а набор уголовников прошел в  1942-1943 гг.

вот вот РККА остановят и взад погонят!))

Про мир(типо Ирано-Иракской) и химоружие ненужно будет?Или увалы завалы НЕНУЖНОГО советского химоружия--а?

По оценкам, в период с 1914 по 1918 год было применено около 20 миллионов газовых снарядов, более 10 тысяч тонн боевых отравляющих веществ

Прям к ХОЗЯИНУ и станцуете спляшете раскажете про ненужность!Можно и Берию взять!

З.Ы. вы ВООБЩе рассматривали ну как ВАРИНТ ,что РС держали на СЛУЧАЙ если дойдёт "до химии" там -а?))Или ему там Гитлер на ушко чёт говорил-не?))а чего так то?))

Там надо начать с отстрела РС и составления реальных таблиц. После этого окажется, что дефицитные ВВ и порох идут в никуда. 

Тыц

РС разработано и пущено  в пр-во как что?Ну до войны то?))А?Подсказко как химоружие!Т.е УЖЕ оно есть))

 что дефицитные ВВ и порох идут в никуда. 

Про порох это к верннидубу)))

Про ВВ..хммм... Скажите авиабомбы/гранаты/мины снаряжать амматолом/селитрой/динамитов/и проч это признак дефицита ВВ-а?))

Скопировать немецкую схему с вращением - это да, хорошая идея.

Хммм... а нафига?РС=это для распыления химозы

Но сначала же надо достучаться до Хозяина (и поссориться с Берия).

Это после репоста про пороха,срочнокопировать и ВВ-так понял?))

кстати это СССР в снаряды уголёк досыпал как немцы?Да?Или бронебои из Ст3 начал делать?Может с ВВ норм немцы постапали-а?По фэн--шую?Ни селитры ни прочего ни-ни ни пальчик-верно ведь?))

Катюша да, в два раза больше жрет пороха чем снаряд, а может и больше))

катюши не были масовым оружием настолько насколько ВАМ это кажется))

Из Вернидуба))

пр-во за войну
 
  РС
  14.1 млн.шт
 
  миномётные выстрелы
  268,3 млн шт
 
  артиллерийские выстрелы
 
  345,6 млн шт
 
 (прим. выстрелы калибра до включительно 57 мм НЕ учтены)Да у Вернидуба много смишного)))

Т.О мы видим что пр-во снарядов для катюш и порохов ажно ПЯТЬ(!!)процентов(дано с погрешностью!)...ах да да у того вердуба описано и про звериную нехватку порохов(на самом деле нет ...и про катющи))

Так что добавить вращение ракетам, увеличив точность, плюс грамотное  применение.... Сгодятся при огне со студебеккеров и т-26.  А вот с  самолетов эресы надо убрать. 

Действительно!

14 навОротят ЛУЧШЕ чем  345 и 268 ть то)))

З.Ы. именно ПОЭТОМУ катющи и не учитывали (во что мне с трудом верится)

37-мм пушка М.15 - 1915 год.

Она?

"Notice sur le canon de 37 m/m à tir rapide de la marine modèle 1885 employé sur les auto-canons de cavalerie"

По ссылке

там же

 кто заявляет, что скорострелки - это "гранатометы" и чуть ли не "предки АГС" - скорбны разумом и нищи духом.... Ну и можно понять что они могли, а что не могли поразить в своей изначальной ипостаси - в качестве флотских противоминоносок...

Брат тоже ругался на все гранаты из пластика. Упал на брюха, а в пластике трещины.

есть пример как человек уронил металлическую))

Прошло, должно быть, дня два, когда однажды утром я вышел из комнаты нашей группы и услышал: "Бум!" Я поднял глаза и увидел, как над соседней казармой расцветает сизо-белое облако.
Белый фосфор.
Я бросился вперед, обогнул торец казармы – все было в огне, несколько ярдов пробежали мимо меня, крича, с клубами дыма от горящих в их телах частиц фосфора. Там лежал человек, американец, но я не мог понять, кто это. Передняя часть его тела приняла на себя весь выброс взорвавшегося фосфора. Я встал на колени рядом с ним, не в силах прикоснуться из-за бушующего фосфора. "Кто ты?" - крикнул я.
"Это я", - произнесла неопознаваемая фигура, "Чак Хейн", - радист из группы Миллера, человек, которого я хорошо знал, хороший друг.

...Чак уронил свою гранату на бетонную ступеньку, отчего корпус треснул. Когда он поднял ее, то почувствовал нарастающий жар – когда воздух достиг фосфора – и с любопытством поднес ее к лицу. Именно там была граната Чака, когда она взорвалась, в восемнадцати дюймах (45 см) от его красивого лица.

Ну, длинная рукоять колотушки позволяла ее далеко закинуть и не особо подготовленному бойцу.

???Откуда такие данные?удобный хват + к броску?нифига се))

Что же касается мертвого веса и невозможности закатить гранату из-за  этой же ручки - что мешает сразу делать ее по образцу колотушки 43 года?

Налаженное и оставшееся с ПМВ оборудование мешает))Сиречь техпроцесс...(напоминаю по "версальскому миру" --забрали ОРУЖИЕ ,а не оборудование...

это чисто вопрос или НОВОЕ оборудованеи или на ДЕНЬГИ нового оборудования старое оружие---вам понятна разница -а?))

  и так понимаю закатывали гранаты в ПМВ особливо не так чтобы часто...

А насчет "удачно дернуть за шнур" - так в терочном запале есть усилие  страгивания терки, если сдернул, то должен сработать, если не отсырел  терочный состав в запале, а это основная проблема терочных запалов. Но  кто мешает сделать запал ударным, но с такой же активацией?

Опасение вместо Н старых запалов получить Н деленное на 10ть)) а так ничего!

ну в понамку НОВОЕ вместо старого111рдиодин

н/ч-нормо часы на выпуск машины
«Фаза пуска» (т.е запуск в серию) Для ЗиСа-150 и Зиса-151(1948г) равна 1290 и 2371 Н/Ч.

«Фаза производства»(т.е налаженное серийное пр-во) Для ЗиСа-150 и Зиса-151 (1957-58г) соответственно 174н/ч и 318н/ч

З.Ы. если будет крик апричемздесьСССРимашины111одинодин -пожалуйста его в себе задавите))

Я недавно видел фанфик по Герою щита, с парой лям знаков, автор честно признается, что делает новеллу по новелле (тьфу). 

Ну мошный человек..почему тьфу?

1.Пятсот-семьсот знаков или 15 кб это в час это у меня например предел(пока)-БЕЗ вычетки.

2.Писать да заодно сверяться с  источником(при том что что источник НЕ МОЖЕТ не вызвать эммм... отторжения---особая сила воли нужна.

Пишет уже второй год, лайков под ней меньше 50-ти.

Вот что значит, человек пишет для себя.

ну мог бы всё эту силу приложить для чего то другого

Превое дерево, в посадке которого я участвовал в возрасте лет 6-ти уже  доросло этажа до 6-7 дома, рядом с которым растет. С тех пор я сбился со  счета посаженным деревьям, в том числе и тем, что выжили. 

это за этот год))

Вспоминается как мне года два назад вместе с дочкой на выгул дали ее  младшего брата, который любил убегать, не слушая возражений, а когда его  ловишь и несешь обратно на детскую площадку подальше от дороги с  машинами орал "памагити, убивают!!!!". То же самое он орал и когда его  ловили мать с отцом, но не так убедительно. 

Это вы давно на юге/море не были...там в воду по коленку зайдут такиее драмы...в одно литцо, а про крики молчу--калька с "Очень страшное кино часть 2"-аж звон в ушах стоит...весь световой день.Раньше был "на море/юагах/Лазаревском такого кол-ва визгов не помню...

Можно деревья сажать. 

Хе))

Фиговое занятие(в городе особенно)

Почему фиговое

-Стригуть.Даже не косилкой-трактором

-Почва-нечто!Лопата аж звенит-камень да песок

-местные(одну липу(!!) Хз с какого перепуга украли

итого

выжило(из украденых,перепаханных трактором,засохших (хотя поливал раз в ждва дня!!) и т.п

два карагача(с поломатыми верхушками-лучи благодарности трактористу)+ болеющая липа(росток)

Ах да из семок в горшке(карагача и липы) ни одно не дало ростков...

З.Ы. с Озона покупать это переплата ровно в два раза-(одно из двух купленных) даж ростков не дало...

З.Ы.Ы. не понимаю я озеленителй -в рот им ноги  можно просто дикие деревья/ростки огораживать(которые понравились и не мешают СНИПАМ и СНИЛСАМ)...и ВСЁ--"зеленый" город будет...а они рэжуть

З.Ы.Ы.Ы. был в Лазоревском(Сочи-да) так там даж в бордюрах вырезы под дервевья, и в плитке делают..по городу на некоторых местах "в зелёной тени" можно пройти...а у нас?Даж там где "заботятся"--карагачи(!!) сорокалетние(!!) попилим/пообрезаем ...и посадим КАШТАНЫ(дорого богато)---есть нюаснс у нас тут морозы в -30ть(неделю) бывают это ниче?Норм каштанами озеленять то?

Одно слово --дилетанты и уроды.

Не понимаю вашей этакой возбудимости ...честно--Человек ,не может попасть в социальный лифт ---он начинает ломать страну...Может (видит СВОЕ будущее) -жизнь положит ЗА.Всё просто!

Или СССРом правила кучка людей делящих деньгУ для эффективных предпренимателей?Не было такого! деньги делились между гос-м и гражданами.И да несмотря на элитарность яхт и золотых унитазов в СССР масово не делали.

СМ. диалог- "Берегись автомобиля."

Блин ,зачем вам про СССР писать то?вы и СЕЙЧАС судя по вами выписываемому кучеряво живёте.Али боитесь злых большевиков?

эмм..если скажу ,что злые большевики это самая малая проблема были и будут--а?

А помешиков мы всех убили!Впредь до решения земельного вопроса в Учредительном   собрании все      пахотные земли, луга помещиков, казенные, удельные,   монастырские и      кабинетные земли передать в распоряжение волостных   комитетов... Весь      инвентарь, скот и хозяйство помещиков по описи   переходит волостным      комитетам...» (с) из резолюции крестьянского   съезда Казанской  губернии, 13 мая 1917 года.  

1917г

Апрель -205

май 558

июнь 1022

июль0(только за неделю 200)

август 0

июнь 1122

 сентябре 5000

К сентябрю 1917г на руки населению Петрограда /москвы выдавали по 200 грамм хлеба)))

> ссылка не встраивается

А словами назвать имя и фамилию можно? 

сайт скобари.ру))

да чего вы так возбудились то?))

-- Вы отступали от самой государственной границы до Сталинграда, а затем прошли боевой путь на Запад, от Волги до Берлина. Испытали горечь отступления, не сдались врагу в окружениях. Были моменты в первые полтора года войны, что казалось, что все, вот он край, не справимся с немцами, и страна на грани катастрофы?
 
  - Я вам отвечу предельно честно. Меня Советская власть хоть и поморила голодом в мои юные годы, но вырастила искренним 'твердолобым' патриотом. Всю войну я свято верил, что мы победим, даже в сорок первом, когда все вокруг иной раз летело в тартарары, и когда немецкие танки давили нас в чистом поле за Первомайском, и я думал, что жить мне осталось считанные мгновения. И когда мы шли, голодные, оборванные по немецкому тылу, имея, в лучшем случае по одной обойме на винтовку, и сухарь на троих, но шли к своим, не закапывая документы и не снимая форму, потому что знали, что надо сражаться и что мы будем воевать до последнего патрона.
 
  И когда в сорок первом году вокруг меня деморализованные бросали оружие, а слабые духом и прочая сволочь 'разбегались в примаки' или сами уходили сдаваться в плен, я знал, что все равно наша возьмет. Верил, что немцам нас не сломить. И ни разу во мне эта вера не дрогнула

Пронин Иона Самуилович

А писал-то кто?

1.ссылка не встраивается))

2.да наверное какой то большевицкий фоннатик-не так ли?))В СССРе ж был " огонь и скрежет зубовный"(ТМ) верно ведь?

(задумчиво)

Когда крестьянка Ананьина, привлеченная к суду по одному революционному делу, упомянула о том, что она мечтала отдать своего сына в гимназию, Александр III написал, негодуя:

«Это-то и ужасно! Мужик, а тоже лезет в гимназию».

Когда тобольский губернатор не без прискорбия довел в своем докладе до монаршего сведения, что в губернии мало грамотных, царь написал на полях:

«И слава Богу!».

> Я, студент московского института стали и сплавов, кем буду при них?

А кто это писал? И главное когда? 

))))

В РИ на 1914 год: 124 высших учебных заведения, которые помимо  образования, занимаются наукой (все заведения, если принимать за науку  теологию). Из них: 11 университетов и 40 школ университетского типа,  включая юридические, медицинские, востоковедческие, исторические,  академические отделения народных университетов; 9 педагогических  институтов и высших курсов; 9 учебных заведений музыкально-театрального и  изобразительного искусства; 7 духовных академий; 19 инженерных, 15  сельскохозяйственных, 6 коммерческих институтов; 8 военных и  военно-морских академий и высших училищ. Академия наук располагала 5  лабораториями, 7 музеями, 1 институтом (Русский археологический институт  в Константинополе), Пулковской астрономической обсерваторией с 2  отделениями, Главной физической обсерваторией и 21 комиссией


К 1941  году в стране, которая пока не вернула прибалтийские научные центры, а  финских и польских лишилась навсегда, действуют: 1.821 научное  учреждение; Академия наук СССР располагает 47 институтами и 76  самостоятельными лабораториями, станциями и другими подразделениями;  работают 756 крупных научно-исследовательских институтов, в том числе  447 НИИ, их отделений и филиалов, находятся на территории РСФСР, а  остальные на территориях республик. Из них 188 НИИ работает в области  промышленности и транспорта, а часть сыграла роль в электрификации,  сооружении ГРЭС, ТЭЦ и ГЭС по всей стране.

Все это появилось и  заработало в короткий исторический миг. 20 лет, для примера, это 1999  год - как вчера, для людей под- и за сорок...

Сарказм оценил.

злая реальность))

Тянет на эпиграф к основному посту как отличная иллюстрация того, что у  каждого из нас есть собственное мнение,  оно единственно правильное и  никакому сомнению не подлежит. 

единственно правильное это наличие распределения кэша в карман отдельно взятому человеку))

кактам

Подводный камень политики «недоедим, но вывезем» (вне зависимости от того, звучала ли в точности эта фраза из уст министров РИ) заключается в том, что недоедают одни, вывозят другие, но последних слишком мало, чтобы в случае чего воевать с очередным Рейхом.... (С)

И да

„Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами.“ (с) Г. Честертон 

Объединение русских  ради блага Родины, независимо от их политических  взглядов, и рождение на этой почве новой идеологии — вот в чём видят  главную опасность строители "нового дивного мира".

просто иноагенты какие...право слово!навирно их госдеп финансирует!

ну типо

Примирись, батрак, с магнатом,
Расцелуй его в уста –
Он даёт тебе зарплату
И рабочие места.

Позабудь, батрак, скорее
Про совковый популизм,
Нашей общею идеей
Должен стать патриотизм.

Только так мы всё осилим,
Только так наступит рай.
Ты за Матушку-Россию
Или против? Выбирай…

Примирись, батрак, с магнатом
Во спасение души,
Назови магната братом.
И ступай себе, паши…

За советскую власть никто в трезвом уме умирать не собирался --- это  видно по первым месяцам войны. Драться насмерть русские стали, как  пришло понимание что фашисты не несут России свободы. 

...Меня снарядом оглушило и землей до пояса засыпало. К ночи от холода очнулся - кругом одни убитые. Немцы далеко вперед ушли. Это ж надо, как они нас расколошматили! Мы даже выстрелить в них толком не успели, как были разгромлены. Да, они воевать умеют, а мы - нет. К утру по дороге погнали толпу пленных - им конца не было! Я спрятался в окоп, сижу, думаю, что дальше делать. Может, тоже руки поднять, да выйти? Что сделают немцы с нами, если победят? Ну, мне лично их победа ничего хорошего не сулит. Я, студент московского института стали и сплавов, кем буду при них? Крестьянином-единоличником, каким был мой отец. И это в самом лучшем случае, если немцы свое обещание сдержат и вправду землю дадут (из немецких листовок). А оно мне надо? В СССР я бы был инженером, может, до директора завода дорос, а теперь - ковыряй землю сохой для господ 'цивилизаторов'. Нет уж, дорогие фрицы, ищите другого дурачка...

(С.Я помню)

З.Ы.Вы б понтересовали ,что думали люди на языке на котором вы пишите ВАШи комментарии про GYLAG и вот это всё...

Там все адекватные люди давненько в черном списке))) 

Мда...кмк нормальные люди про стимпанк не читают....

4,5 т — вес алюминиевого каркасапервого в мире жёсткого дирижабля LZ-1, построенного графом Цеппелином в 1900 году.

для примера

5 650 кг — вес пустого самолёта Douglas DC-2

Вот тут похоже у вас с глазами проблемы. А может с арифметикой. Полпроцента попаданий по танку считаете офигенной точностью? 

Стату в коммент-плиз-в подтверждение завываний по теме

Все дело в точности бомбометания Илов которая была "куда-то туда" что подтверждено результатами испытаний.

по "тайфунам" привел...и тугамент тож))

З.Ы вы про правило 10 шагов слышали?)))

З.Ы.Ы. очень надеюсь что болезненыХХХ вскриков причемздесьтайфныи вообщесоюники1111одио-не будет?(есть вариант, что вы частично воспринимаете текСт-- т.е кусками--- для вас сообщаю СНОВА

 (The Work of №2 Operational Research Section with 21 Army Group, June 1944 - July 1945, p. 4/I)

З.Ы,Ы,Ы. не врать-Растренин у мя есть)))Ил-2 зашквар, а Тандерболты и ИБ-истребители бомбардировщики (которыем и воевали союзники это--НОРМ и рулез!)Аналогично и Ю-87/FW-190F-одназчна РУЛЕЗ-бомба ,снаряд, ракета в цель))))

Р.Е. вы все ж почитали б про правило 10 шагов то...К авиации/военному делу это отношения не имеет ,а тупо для общения там-в этих ваших инетах...Не, если набигаете для "срача" и автобана---то норм.Согнул и нажал пальцем! как-я))))Всегда к услугам..вам с пьяным йожыгом ХОРОШО будет--И-интелектуально!

Вжопуданец, аьтернативная ри, магическая академия, томный ректор и полный набор)))) 

судя по картинкам автор не в курсаХХХ что

А.--Четырёхцилиндровый бензиновый двигатель водяного охлаждения — силовая установка первого самолёта братьев Райт, «Флайер-1». 

основные части были сделаны из алюминия

Б.

Первый дирижабль графа Фердинанда фон Цеппелина

Длина — 128 м, диаметр — 11,7 м.Каркас из алюминиевых профилей, обтянутый хлопчатобумажной тканью, покрытой лаком

-------------------------

напишите ему--пусть живёт с этим))

Напомню только что изначально речь шла о количестве произведенных самолетов 

???что не так с производством в СССРе?))

и об их качестве.

что не так с качеством?))

СССР должен был догнать и перегнать?))

а по итогу войны не видно кто догнал и перегнал-а?))

А вот что немецкие летчики сбивали на этих самолетах раз в десять больше  чем советские на своих о качестве самолетов говорит вполне.

--вы ноль забыли))

--помгло качество ..ну течению войны?))Или это самоцель?))

Хоть конечно тактика применения и подготовка пилотов играли свою роль.

("цифры тактики" привел как бэ))что не так то?))

Подготовка кстати напрямую зависит от потерь.

Не особо

В 1941-1945 годах ВВС США потеряли в континентальных Штатах — без всякого воздействия противника — более 15 тысяч человек погибшими, и еще десяток тысяч в небоевых происшествиях за рубежом

      Цифры, что и говорить, более чем впечатляющие. Конечно, возник вопрос - а откуда взяты эти цифры и насколько им можно доверять? В статье есть соответствующая отсылка на диссертацию на соискание ученой степени PhD EARNING THEIR WINGS: ACCIDENTS AND FATALITIES IN THE UNITED STATES ARMY AIR FORCES DURING FLIGHT TRAINING IN WORLD WAR TWO. Я ее копнул - да, действительно, цифры впечатляющие. Так, в 1944 г. американские ВВС потеряли в разного рода авиационных проишествиях (а их было 20883) 5387 самолетов, при этом погибло 5616 человек. Годом раньше в 15632 проишествиях было потеряно 3854 самолета и погибло 4209 человек. В 1942-1954 гг. 3502 курсанта разбились в ходе тренировочных полетов и еще 7894 погибли, осваивая тот тип самолета, на котором им предстояло воевать. "Тандерболты" безговорочно лидируют в этом списке - 3049 проишествий и 1125 разбитых самолетов, 404 со смертельным исходом, в которых погибло 435 человек. "Либерейторы" вторыми в этом списке - 1713 проишествий, 746 разбитых самолетов, 490 катастроф, 2796 погибших.

Все дело в точности бомбометания Илов которая была "куда-то туда" что подтверждено результатами испытаний.

Зуб дадите?))

(The Work of №2 Operational Research Section with 21 Army Group, June 1944 - July 1945, p. 4/I)

Из под Ила поделитесь?)))

Но наклепали их много, тут вы правы.

Массирование называется)))думаю вам говорили))и не раз))

Да и общее количество потерь несомненно на стороне доблестных пломбироносцев. 

)))потери это показатель успешности войны?))

Даже смысла нет сравнивать боевой счет советских асов и всяких жалких Хартманов и Бакхорнов.

Снова и опять-попробую на пальцаХХХ-летчик супер --на супер истребителе -встерчате противнка в небе ВМВ(вост фронт) ТОЛЬКО в 10-15 % случаев))Повторить?)))

и да авиация--- как и боевая рабта не состоит в набивании фрагов)))Что толку что Ас срубил 6пусть 10 яков пока его пехоту ровняют ПЕ-а?))

Что толку если он сбил 6 Пешек или 10 илов ПОСЛЕ удара по немцам-а?))

Думаю вам это говорили...и это только малая чать от боевой работы))

ну и насчот звериныХХХ завываний по счетам АСОВ

США

Наибольшее количество потерь имели истребители-бомбардировщики, которые хотя и совершили только примерно одну треть общего количества самолето-вылетов, но на их долю пришлась почти половина общих потерь самолетов. 

("Воздушная мощь — решающая сила в Корее" - Дж. Т. Стюарт)

СССР

из общего числа 2 904 778 боевых самолето-вылетов, выполненных фронтовой авиацией ВВС КА в ходе войны, 643 557 вылетов (или 22,2 % всех вылетов) приходится на самолеты штурмовой авиации 

Боевые потери  штурмовой авиации составили  25 % всех боевых потерь ВВС КА

Вы чуете чем ЭТО пахнет?))

Остальным --что есть немецкие АССЫ ,что их нет...Если истребительная авиация НЕ выбьет ударную и разведывательную то Сталинград,Курская дуга и Багратион вам обеспечены))

Меня может зрение подводит но где в этой табличке эффективность производства самолетов ссср?

Да это не зрение вас подводит...

В 1944 г. в советской авиапромышленности работало 620 тыс. чел., а в  "ведомстве Геринга" – 786 тыс. чел. Не смотря на это, гитлеровской  Германии так и не удалось превзойти НКАП по масштабам авиапроизводства.  За годы той великой войны СССР произвёл 116296 самолётов (из них – 97140  боевых), в то время как Германия смогла выпустить только 88900  самолётов (в том числе 78890 боевых)

И при чем здесь вообще Япония. 

Лишняя?Ну так зрением воспульзуйтесь али памятью-чо...

Да бога ради немцы лузеры ссср их разбил еще в 1941 а все остальное обман и провокация.

По существу плиззз

Даже смысла нет сравнивать боевой счет советских асов и всяких жалких  Хартманов и Бакхорнов. Да и общее количество потерь несомненно на  стороне доблестных пломбироносцев. 

Хмм...вам точно стоит проверить память)))

Так США поставляло лендлиз Германии или нет?

Ленд лиз поставляемый СССРом (топо по люмию--даж))) за ВСЮ войну перекрывал пр-во алюминия  Рейха за ОДИН(любой год войны?)

кстати глядите прикол))

З.Ы. фокус с карандашом думаю вам попозже покажут...

 Михаил Юрьевич Салтыков запретил(-a) просматривать свою ленту комментар

ясно-запрплатный-идите в жбан))Троллинг хотя б интеллектом подкрепляли...

Хватит бредить. Английские наставления пехотной стрельбы 300 ярдов в  ростовую фигуру с открытого прицела. Причем оно действовало с 1711 года  до ПМВ.

...Программа SPIW стала логичным продолжением программы SALVO (Залп), которая была основана на результатах исследования эффективности огня из стрелкового оружия, в котором обобщался и анализировался опыт Второй Мировой войны.

Обобщение и анализ привели американских исследователей к довольно неожиданным результатам: они выяснили, что, во-первых, большинство ранений огнестрельным оружием наносятся на дистанциях не более 300 ярдов (ок. 270 м), строго говоря, даже на 200 ярдах, а, во-вторых, ни точность винтовки, ни мастерство стрелка не играют при этом никакой роли - первым попадает тот, кто первым увидел и первым выстрелил.

Хватит бредить.

 "Мужик, мужик, проснись - ты ***!"(с. анекдот)

Впрочем речь не о прекрасном ссср с пломбиром по шесть копеек 

назовете норм сорт мороженного из несои?))

а о том  почему производство немецких самолетов занимало чуть больше времени

нам нечего скрывать от нашего народа!

Ну и "прэлестное"

Работу авиапрома Германии наглядно характеризует тот факт, что между 1 сентября 1939 г. и 15 ноября 1941 г. программа авиационного производства пересматривалась 16 раз, но план не был выполнен ни разу. В результате производители были полностью деморализованы. Производство не только отставало от плана, но и было неритмичным. Весной-летом 1940 г. несмотря на отчаянную нехватку машин в боевых соединениях, дошло до того, что ценное стратегическое сырье стало разбазариваться авиазаводами, которые занялись "побочным промыслом", выпуская из дюраля сборные домики и приставные лестницы74.

Если интересно--: Vajda F. A., Dancey P. Op. cit. P. 144.

так что там про пломбир за шесть коп то?)))

остальным(авиапром СССР стартовал в ОДНО время с японским-замечу)

По оценкам в период наивысшего подъема (1944) в авиапромышленности было  занято около миллиона человек. Высокий моральный дух работников  сохранялся до лета 1944 несмотря на тяжелые условия труда (10 часов в  сутки, 28 дней в месяц). До этого времени пропаганде удавалось сохранить  идею окончательной победы в сознании японцев. Перелом начался с падения  о.Сайпан, "ключа к империи" по выражению пропагандистской машины  Японии. Перебои в поставках продовольствия, бомбардировки жилых районов и  промышленных предприятий, частые воздушные тревоги усилили  дестабилизирующий эффект. Потери человеко-часов от всех этих  неприятностей достигали 20-35%% к весне 1945 года.
Количество занятых  женщин авиапроме было небольшим по сравнению с США или Великобританией -  не более 20%.  Квалифицированной рабочей силы было немного уже к началу  войны, к концу на некоторых предприятиях на одного "продвинутого"  рабочего приходилось 20 неопытных. Широко привлекались к труду солдаты, в  качестве чернорабочих, обычно на полгода. Больший нежели у рабочих паек  и казенная одежа вызывали претензии к снабжению у гражданских.
На лето 1944 штат предприятия обычно состоял из:
15-40%% - наемные рабочие
20-30%% - призванные работники
30-40%% - студенты и учащиеся
10-15%% - солдаты
Эффективность  японского рабочего признана американцами низкой и составляет около 40%  от производственной эффективности американца.

да напоминаю что до лета 1944 г от бомбежек в япони погибло (с начала войны менее 1 тыс человек)..и были они типо таких

З.Ы. кто хочет вкурить про бомбежки японии

Огненный шторм над Японией. Демилитаризация по-американски

категорически рэкомендую-тема ПВО и промышленности тож затронута

Но самолетов немцы тут потеряли примерно вдвое меньше.

К "потерям" относятся учебные части?))Разверну))

В 1941-1945 годах ВВС США потеряли в континентальных Штатах — без всякого воздействия противника — более 15 тысяч человек погибшими, и еще десяток тысяч в небоевых происшествиях за рубежом

Интересная стата получается к ЗАПАДНЫМ потерям немцев относят побитые на учебе-перегонах и проч...а к потерям на востоке только потери в боевых частях!

молчу о забавной практике отправлять битые самолёты в эшелонах с востока-вы ж занете такой случай верно ведь?))

Кстати потери союзников румын,словаков,итальянцев ,венгров и проч -они как?Отдельно?))Охнифига се))

Сразу видно что немецкую оптику вы в руках не держали.

???

Германская армейская инструкция гласила, что «оружие с оптическим прицелом очень точно действует на расстоянии до 300 метров. Выдавать его нужно только обученным стрелкам, которые в состоянии ликвидировать противника в его окопах, преимущественно в сумерках и ночью.

Так что вы там про руки что-то держащие говорили-а?))

Это если не учитывать качество самолетов

качественный самолёт при всем своём качестве не может воевать за себя и того парня)))Например в операции Багратион соотношение сил в воздухе дошло ажно до 1 к 9ти))Довоевались на качественных самолётах))

немецкие были цельнометаллическими и по ряду параметров лучшими.

О да волшебный металлл...

Последние поршневные истребители СССР  

От Ла-7 у истребителя «130» мало что осталось. Прежде всего, новый самолет был цельнометаллической конструкции, что снизило вес планера. Крыло стало однолонжеронным, с работающей на кручение обшивкой. Ламинарный профиль крыла с улучшенным сопряжением его с фюзеляжем, достигнутого с помощью зализов или, как их тогда называли, ферингов, способствовали снижению лобового сопротивления.  

«В воздушном бою, —говорилось в акте по результатам государственных испытаний, — на горизонтальном и вертикальном маневре на высотах 2000–6000 метров самолеты «130» и Ла-7 равноценны. В течение 20–25 минут боя могут зайти в хвост друг другу на дальность прицельного огня…

ОЙ!вопросы?

Насколько помню господство в воздухе сталинские соколы смогли завоевать  лишь когда немцам пришлось перекинуть значительную часть истребителей на  отражение бомбардировок союзников.

)))

Для «боевых» истребителей в 10-30% ТОЛЬКО боевых вылетах случался воздушный бой. У «обычных» — менее 10%. В других конфликтах (Испания), предположу что этот показатель (назовём его интенсивностью) был в разы меньше. Ну пусть 15%.

Итого: «передовые приемы» воздушного боя/качество самолётов/и т.п влияют (да и то не на 100%) на 15% боевых вылетов.
То есть если ты весь такой передовой, то ты чуть меньше пострадал был более эффективен в 7% боевых вылетов.
Раскажете КАК найти факторы, которые повлияют на 85-93% боевых вылетов(остальных)-а?))

А Герингу рации, радары, алюминь и авиабензин тоже по лендлизу поставляли?

Эмм...

1. вы хотите ленд-лиз,али про-во в каждой отдельно взятой стране каждого отдельно взтого обсудить там-а?))

2.Вы в курсе откуда взяты эти данные?Ну про 

А?))

Стенограмма заседания клуба "Конференция "Реальная война""Дата заседания : 10.04.2010

Тема заседания : Авиапром СССР в 1941-1945 годах

М.Ю.Мухин

Авиапром СССР в 1941-1945 гг.

(М.Ю.Мухин - доктор исторических наук, старший научный сотрудник Института российской истории РАН)

Это пишет монархист царебоженец и хрустобулочник официальный официального историк Росиийский замечу))

Ссылочку дать  про влияние увалов перевалов КОМПОНЕНТОВ из которыйх собирали советские самолёты там-а?))В том же труде кстати...Труд офигенный -со всех сторон замечу...

П. 10 

Ок.Понял.Не палиться!))

З.Ы. фиг бы я тут появился если б клоакуфикбук не блокирнули...Хотел там СВОЕ опубликовать-след на этой земле...

...ну на край есть библиотека Мошкова.(у меня сейчас стадия отрицания мира -- годно описал кстати Люди хотят спрятаться от этого будущего

но на практике оказалось что 3,7 см очень хорошая при ее  скорострельности. При обездвиживании танк уничтожался за 10 секунд с  дистанции 1 км.

офигенно...

угадайте что это?

подсказко-- вид на танк через прицел (послевоенного) орудия с расстояния 1 км))

Прикол в том, что если брать книги серьезных американских  исследователей, то оказывается, что в большиестве случаев из огнестрела  до появления унитарных патронов индейцы стреляли так себе.

1.а как надо?)))

Для обучения боевой стрельбе в год французскому солдату выделяли 100 боевых патронов (для сравнения: в Пруссии - 130 патронов). 

Из выделенных патронов 60 расходовались на одиночную стрельбу с разных дистанций по мишеням. Стрельба проводилась 10 раз за год, по 1 патрону на каждое упражнение в следующем порядке:

С расстояния в100 м, стоя на коленях. Мишень - круг диаметром 1,5 м, внутри которого начерчен другой круг диаметром - 0,5 м.

С расстояния в 200 м 2 раза - стоя на коленях и 1 раз - стоя на ногах. Мишень - круг диаметром в 1,5 м с начерченным кругом внутри диаметром в 1 м.

С расстояния в 300 м 1 раз - стоя на коленях и 1 раз - стоя на ногах. Мишень изображает круг диаметром в 1,5 м.

С расстояния в 400 м 1 раз лежа и 1 - стоя. Мишень изображает квадрат с стороной 2 м, с нарисованным внутри прямоугольником в 2 м высоты и 1,5 м ширины.

С расстояния в 500 м, стоя на коленях или на ногах. Мишень изображает квадрат с стороной 2 м.

С расстояния в 600 м, стоя на коленях или лежа. Мишень изображает прямоугольник высотой 2 м и шириной 3 м.

Размеры мишеней устанавливались с учетом рассеивания пуль при стрельбе из винтовки Гра (обр. 1874 года). При этом мишень для стрельбы на дальность более 500 м увеличивать в высоту не стали, увеличили в ширину.

Через центры всех мишеней были проведены две линии - вертикальная и горизонтальная.

По окончании стрельб стрелков определяли в три разряда:

1 разряд - не менее 30 удачных выстрелов

2 разряд - не менее 12 удачных выстрелов

3 разряд - менее 12 удачных выстрелов

2.НадотЪ бы поискать про первую опиумную войну...дистанции там вроде были...

И зачем такие простыни?

И приятно видеть столь целеустремлённого и высокорганизованного человека как вы.точка .пауза.Точка.

Факт американской  интервенции никто не отрицает, факт американской  благотворительности оспаривать бессмысленно. Про "нюансики" люди знают,

болтать начали вы ,замечу...

 а  подробнее поболтать про них вы можете с кем-то еще кроме меня.

Мда))«Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны»

ри прочих равных - на 5-6%, уже при 10% разница фатальна.

Теорвер  безжалостен: вероятность того, что группа N (с мозгами, дающими  правильный ответ в 53% случаев) даст правильный ответ при голосовании  большинством, составляет около 0.7339.Вероятность того, что группа M (с  мозгами, дающими правильный ответ в 47% случаев) даст правильный ответ  при голосовании большинством, составляет около 0.2661

воевание это коллективное занятие))Ну и вообще и в частности

В 1944 г. в советской авиапромышленности работало 620 тыс. чел., а в "ведомстве Геринга" – 786 тыс. чел. Не смотря на это, гитлеровской Германии так и не удалось превзойти НКАП по масштабам авиапроизводства. За годы той великой войны СССР произвёл 116296 самолётов (из них – 97140 боевых), в то время как Германия смогла выпустить только 88900 самолётов (в том числе 78890 боевых)

З.Ы.Б.Рассел(в годы войны как техник по радиооборудованию) знал про это))

На суть купера-рида, или птицы? 

на суть пустоши))

Друзьям-соперникам сейчас же дали в руки оружие и велели стрелять через  головы сидящей толпы в глиняный сосуд, случайно оказавшийся на пне, ярдах в пятидесяти от того места, где они стояли. Хейворд улыбнулся про себя при мысли, что ему придется состязаться с  разведчиком, но решил поддерживать обман, пока не узнает замыслов Магуа.  Он старательно поднял ружье, прицелился три раза и выстрелил; пуля  пробила дерево в нескольких дюймах от сосуда. Восклицания удовольствия  показали, что этот выстрел индейцы сочли доказательством большого умения  в обращении с ружьем. Даже Соколиный Глаз кивнул головой, как будто  желая сказать, что это лучше, чем он ожидал.

Американцы, которые давали деньги на закупку продуктов для голодающих в. России, вряд ли находились в рядах интервентов.

(огорченно) моя недоработка

ОК!

Если какой то человек из ОРГАНИЗАЦИИ /сообщества(ЛБГТ- да будет запрещение с ними обоими!) заплатил деньги за то чтобы вас/члена вашей семьи(если она есть) алкащ или нарк пописалпорезал/искалечил  ,а потом этот же человек говорит ВАМ- "давай побрякушки и я так и быть  за просрочкой в магаз сбегаю ,по рыночной цене твои побрякушки на еду  толкну и так и быть попрошу тебе помощи!" при этом на ВАШИХ глаза  "перетирает" "за жизнь" с "мутными типами" с площадки.

Это хорошо и добровольно?))

так лучше?))

Голодающие в России, кстати, американские продукты ели (те, кому доставалось) и выживали. Не хотите их за что-то укорить?

да за что культурные люди ж))

"Комитеты АРА укомплектовывались также кулаками, духовенством и выходцами из бывших привилегированных сословий.

Видите ли, факт интервенции и факт оказания благотворительной помощи не  отменяют друг друга. Ни то, ни другое из истории не вычеркнешь. 

Да кто спорит)))Нюансики только надо указывать а так то норм!Я вообще за мир во всем мире!

Не является секретом то, что в рядах АРА работали граждане разных стран.  Гражданство Урала Амундсена не изменит того факта, что АРА создано в  Америке, при поддержке американского правительства, американцы работали в  организации среди прочих. 

Амудсен не член АРА))И Квислинг тоже))там дофига организаций было-АРА одна из))