ати к

Мне известно удручающее состояние производства и финансов. И нет, я не сторонник РКМ(сб)П. 

Да ну?))

thagastan

2017-02-28 09:13 am (UTC)  (Меланхолично)

Февраль в Туле учинила власть. Революционеров в рабочих городах отродясь не было, а перебои с хлебом пошли с осени 1916. Жандармский шеф Йелита фон Вольский бомбардировал инстанции бумагами и депешами, но до продотряда не додумался.

И когда в январе 1917 рабочие устроили протест - при огромных зарплатах нечем было кормить большие семьи - то прокурор с губером закрыли завод (ТОЗ!), а заводил из лекальной мастерской (весь техпроцесс был на калибрах!) отправили на фронт, хотя они ни по возрасту, ни по многосемейности в ратники 2-го разряда не годились.

Еще хотели немного в рабочих пострелять - ген.Третьяков дисциплинарной властью казакам не дал.

thagastan 

Больше прадеда (лекальная ТОЗ) из казенных людей получали губер и генерал Третьяков, начальник завода. Но детей он должен был отдавать не в казенную, а в частные гимназии. Которые были дороже - правда. стипендии от городской управы в них при высоких баллах были.
Так что не было ни оснований бунтовать, ни оснований любить власть...  Так в январе 1917 губер и прокурор именно лекальщиков с инструментальщиками за экономические требования (хлеба стало невозможно купить) отправили ратниками ополчения второго разряда. хотя они под призыв ни по возрасту, ни по многосемейности не подпадали...

Фактически уничтожив производство - нынешние любители военной истории под хруст булок не знают. сколько замеров выдерживал калибр...

Нет никаких чудес от технолога. просто нет. А вот представление о том, в  каком состоянии было производство, и о том, какой вклад давали  коммерческие подрядчики - есть. 

Поликарпов Владимир - Русская военно-промышленная политика. 1914—1917. Государственные задачи и частные интересы.

вот тут всё))

глава.Опрокинутое правосознание

 мне больше всех понравилось!Фантаст такое не придумает!))

срок изготовки лекал на новое изделие - год, делают их полтора калеки на  одном единственном Сестрорецком заводе. Лекальщиков на казенных заводах  не то что дефицит - их нет. 

))лекальшиков с ТОЗа "за забастовки" всех скопом назначили в ратники второго разряда и угнали на фронт))Тугамент дать?___))А жратва на том же ТОЗе к маю 1916г кончилась-абще...))

А откасательно ярого попаданца который "на коленке" с крита кубика вот все это выделывать (см.выше)

у вас 

-желдор встал потомушта нет ни угля,ни паровозов, ни вагонов,ни рельс(нах ваш оружие!КОМУ??)

-промышленность встала -нет угля и металла!

-крестьяне порешали рынком царя !(отказались продавать зерно!)

-Добрые генералы уже положили ВСЮ армию!

-добрые союзники половым по губам провели!Парижская конференция 1916год

и ещё пара причин))

Не считая властей!

На декабрьском совещании 1916 г. в Ставке под председательством Николая II о планах на 1917 г., когда выявилось разногласие в оценке реальности захвата проливов без содействия союзников, Николай не промолчал и поддержал сторонников похода «на Царьград»{710}. В официальных документах, разрабатывавшихся на протяжении всей войны, создание все новых и новых заводов разъяснено прямыми словами как последовательные шаги в подготовке к неизбежному противоборству с Антантой, к реваншу если не за Крымскую войну, то во всяком случае за Берлинский конгресс. 

Это замечу задооолго  ДО началось))Лет за 20ть мминимум...в РЯв бахнуло, но никто не услышал!

Ну держите  и довоенного частника

простите, вы бы перед обильным цитированием не могли бы сформулировать тезис, который доказываете - или которому оппонируете?

ваше?

производственно-технологический роман. для меня - интересно, буду ждать продолжения.

И моё

Рапорт
начальника ТОЗа в ГАУ от 3 апреля 1915 года о перевыполнении плана
изготовления пулемётов для армии и невозможности его дальнейшего повышения

КМкК показал реальную производственно-технологическую базу страны в которой вот это все собирается ГГ делать

и дал пару "не моих" ссылок, и заявлений(моих -которые с доками могу подтвердить))

Что там про тезис и оппонирование то было -а?

Кстати вы в курсе МоЩЩи на которой технолог что то там собирается делать а?Ну типо такой 

правильный ответ на вопрос: «когда в РИ освоили бездымный порох для револьверных патронов?»

Технологу в РКМП предложили бы загадку про два стула))Дело то в чём))Комплексно все развивается))НИЗЗЯ ваять суперсплавы,если у вас химия в *опе,и там же станкостроение,металлургия и проч))

НИЗЗЯ завалить фронт чем-то,если у вас штыки не может частник делать..НЕТ ни людей,ни материалов,ни станков))

Это не  Я говорю если что))

1916г это край ...точнее начало краха РКМПии в промышленности))

Large-scale industry by sector: Soviet territory, per cent of 1913, total  

Machine building and metalworking:

1913 100%
1914 144%
1915 216%
1916 141% 

производственно-технологический роман. для меня - интересно, буду ждать продолжения.

 Подпоручик Хабаров уже доказал, что его знания из будущего чего-то  стоят. Теперь ему предстоит куда более сложная задача: превратить  удачные решения в систему.

Фронт требует оружия. Заводы требуют  чертежей, станков, материалов и людей. Генералы требуют результата. А  военная машина Российской империи требует, чтобы каждое решение прошло  через десятки рук, кабинетов и подписей.

Reallу?

Рапорт
начальника ТОЗа в ГАУ от 3 апреля 1915 года о перевыполнении плана
изготовления пулемётов для армии и невозможности его дальнейшего повышения

Копия
Спешно
Не подлежит оглашению
Согласно  приказа Его Императорского Высочества Верховного Главнокомандующего,  завод должен был давать от 180-ти до 200-х пулемётов в месяц, во  исполнение этого приказания вверенный мне завод сдал за январь, февраль и  март сего года 672 новых пулемёта, переделал под русский патрон 26  германских пулемётов и, кроме того, исправил и сдал обратно в склады 140  испорченных пулемётов.
Таким образом, вместо требуемых 200 новых  пулемётов в месяц заводом сдано в склад 224 новых пулемёта и сверх того  сдано исправленных в среднем около 55-ти, не считая запасных частей, как  сданных в склады, так и отпущенных по требованиям войсковых частей.
При тех средствах, которыми обладает вверенный мне завод, дальнейшее усиление ввода пулемётов решительно невозможно, а  судя по тому, что до сих пор не удалось сдать частной промышленности  приготовление такой сравнительно простой части, как штыки, рассчитывать  на помощь частной русской промышленности в деле снабжения армии  пулемётами совершенно невозможно.
Подлинный за надлежащим подписал
С подлинным верно:
Столоначальник, коллежский секретарь [Подпись]
ГАТО. Ф. 187. Оп. 4. Д. 12. Л. 24

З.Ы.Ы. вы в курсе что 

-треть патронов для трехлинейки импортные 

-порох больше чем наполовину

-свинец на 2/3

-а про латунь(для гильз) скорбно помолчим))

медь с цинком добывали..и железо и свинец..а воот остальное)))

З.Ы. Ну и пулемётами он немцев до берлина и ДАЛЬШЕ погонит!

При Сталине была настоящая жесть.

или

пальчиком жесть покажете?

И сдаётся мне вы путаете те времена с этими. Было такое понятие «Партия  приказала». Когда пара старших товарищей для младших товарищей говорила,  что партии от них нужно. Райком, сельком. Горком...

ясно!

...Первоначально при укомплектовании завода ставка делалась не на подготовку собственных квалифицированных кадров, а на организованную переброску рабочих со всех концов СССР. Был проведён целый ряд таких перебросок, но эффективность оказалась крайне низкой. Так, из посланных на СТЗ в счёт «7000» работали на 1 апреля 1931 г. лишь 1909 человек; в счёт «1000» квалифицированных рабочих - 142; в счёт «1000» по мобилизации ВЛКСМ - 216; в счёт «1500» -137 человек18.

Где партия?Или их всех отсутствующих  постреляли?GYLAG там-а?))))

Знаете задам ОДИН вопрос по родной стране!

1 060 000 человека

и

965 742 человека

Где СССР ,а Где вполне себе РФ-а?))Ну?))Да напоминаю что СССр чуть чуть больше РФ был по населению саммую малость ...милионов так на 30-50 ть ога...

Я бы отправилась.

...В 1904 году окончила Мариинскую женскую гимназию[7] в Кременчуге с золотой медалью, а затем, в 1907 году, юридический факультет Парижского университета с отличием и юридический факультет Санкт-Петербургского университета в 1909 году экстерном, получив диплом первой степени.

 Однако приступить к адвокатской деятельности Екатерине Флейшиц не удалось. Первая же её попытка 5 ноября 1909 года выступить в суде в качестве защитника привела к жаркой дискуссии с обвинителем — товарищем прокурора Г. Ненарокомовым, который утверждал, что закон, не разрешая прямо  женщинам вести защиту по уголовным делам, тем самым это запрещает. Суд  отверг доводы Ненарокомова, согласившись с самой Флейшиц и поддержавшими  её другими юристами, и разрешил ей вести защиту. В ответ обвинитель  отказался участвовать в заседании и покинул суд, хотя процессуальные  нормы обязывали его участвовать в процессе даже в случае вынесения судом  незаконного определения. Слушание дела было отложено. Министр юстиции И. Г. Щегловитов обратился по этому поводу с запросом в Сенат, который уже 13 ноября разъяснил, что женщины имеют право выступать в защиту чужих прав лишь по гражданским делам... Вскоре окружной совет присяжных поверенных по  представлению судебной палаты лишил Флейшиц статуса помощника  поверенного[8][9][10].

или

Е. Флейшиц приходилось на практике сталкиваться и с другими примерами  неполноправного положения женщин по законодательству Российской империи.  Будучи молодой замужней женщиной, она поехала с подругой из Петербурга  на непродолжительное время на юг отдохнуть. Однако отдых не состоялся,  так как её отправили обратно в Петербург с полицией, поскольку у неё не  было документов, официально подтверждающих согласие мужа на временную  смену его женой местожительства[11].

что там про полярный круг то было и про страдания замечательного хирурга то -а?))

З.Ы. забавно это от женщин слышать которых БОЛЬШЕВИКИ из положения беспраыного скота ПОДНЯЛИ в котором держали вот эти все замечательные хирурги/иерархи церкви(!!) и подвижники !!

Вам нравится быть обьектом,а не субьектом права-даа?))Это к царю!))НОЛЬ прав.Вообще.Хотя вру право было))Желтый паспорт...

Почему надо писать именно про попаданцев?

 Чем вам интересен жанр попаданцев?

1.Столкновение человека-носителя современных взглядов со взглядами иными

2.Людям проще себя с ГГ ассоциировать в духе "а вот если..."

И что Вам не нравится в моих произведениях

А что должно нравиться то?

разберем ВАШИ высказывания-для примера))

Или например в средневековой Европе доказывать что лучше использовать  водяную мельницу. Они у виска в лучшем случае покрутят. Ведь водяную  мельницу знали ещё римляне. А не используется потому что нет объективно  причин использовать.

Это пошутейка такая была?

чек

Как ни странно такой пример есть. Это карман. Карманы неочевидны были до 19 века. 

??? https://dzen.ru/a/aF5sy6dMcjvqgUZd

Очевидны..но в них НЕЧЕГО положить))

Впрочем, главной причиной отсутствия карманов на средневековой одежде были вовсе не проблемы с модой и покроем одежды. До самого XIV века в карманах было просто нечего носить.

чек

и да))

Мы знаем несколько изображений кузнецов с почти современного вида накладными карманами на кожаном фартуке. Но вот на одежде они так и не прижились. Просто потому, что необходимости в них не было никакой. Нечего было в них носить.

Наверное, тоже к авторам: парни читают романтику?

 Ольга Громыко "Верные враги"

Ив Форвард 'Злодеи поневоле'.

Веденеева Валерия темный маг
 
  Юлия Сергачева "Элемент движения"
 
  Барбара Хэмбли "Драконья погибель"
 
  Лорел Гамильтон "Смеющийся труп"

зачитываются,да...

Так переделывать планировали импортные машины преимущественно.  Достаточно поставить гусеничные тележки вместо задних колёс, это куда  проще, чем построить автомобиль с нуля. 

Рапорт
начальника ТОЗа в ГАУ от 3 апреля 1915 года о перевыполнении плана
изготовления пулемётов для армии и невозможности его дальнейшего повышения

Копия
Спешно
Не подлежит оглашению
Согласно приказа Его Императорского Высочества Верховного Главнокомандующего, завод должен был давать от 180-ти до 200-х пулемётов в месяц, во исполнение этого приказания вверенный мне завод сдал за январь, февраль и март сего года 672 новых пулемёта, переделал под русский патрон 26 германских пулемётов и, кроме того, исправил и сдал обратно в склады 140 испорченных пулемётов.
Таким образом, вместо требуемых 200 новых пулемётов в месяц заводом сдано в склад 224 новых пулемёта и сверх того сдано исправленных в среднем около 55-ти, не считая запасных частей, как сданных в склады, так и отпущенных по требованиям войсковых частей.
При тех средствах, которыми обладает вверенный мне завод, дальнейшее усиление ввода пулемётов решительно невозможно, а судя по тому, что до сих пор не удалось сдать частной промышленности приготовление такой сравнительно простой части, как штыки, рассчитывать на помощь частной русской промышленности в деле снабжения армии пулемётами совершенно невозможно.
Подлинный за надлежащим подписал
С подлинным верно:
Столоначальник, коллежский секретарь [Подпись]
ГАТО. Ф. 187. Оп. 4. Д. 12. Л. 24

стала закатываться именно в 1908г))

И в чем проявлялся этот закат?

 В день старта участники очень рано собрались в Кавалергардский манеж... Ровно в двенадцать часов прозвучала командорская труба, и автомобили начали в порядке номеров выкатываться из манежа. Ваш покорный слуга следил, чтобы каждый шёл на своем месте... Когда все ушли, я на своем стареньком Русско-Балтийском, украшенном новым корпусом и шинами "Проводник", двинулся потихоньку вслед. Из Нарвы к Ревелю... скорость была у нас довольно незначительная, хотя я и оставил за собой несколько конкурентов на наиболее лёгких автомобилях...

https://www.retro-brend.ru/publ/pogonja_za_quot_russo_baltom_quot_2_chast/1-1-0-102

Р-русские шины!(сделанные на заводе оборудованном французским оборудованием и их же материалами и управляемом из франции!)

...Междуведомственные испытания образцов ГАЗ-41, проведенные в  1953  г., показали, что срок службы гусеничных движителей составляет 4—5  тыс.  км, а срок службы двигателя до ремонта — 8-10 тыс. км вместо  40-50 тыс.  км у обычного ГАЗ-51. Также 

(ТАЙНЫ ЗАБЫТЫХ ПОБЕД *** ГИИ-22, С-22 и ГАЗ-41 Транспорт для российских просторов. Соревнование без победителей.)

Мне объяснить, что ЗА картельные сговоры делают даже в капстранаХХХ-а?))

А Вы о каких временах говорите? 

Про любые))Продуголь как пример))

http://sibistorik.ru/project/baev/glava2-2.html

1.???Рижский "Проводник" стал российским?))с фига?))

Российская империя.

Аллло!

Фактически весь период своей истории большую часть акций контролировал  крупнейший французский банк «Societe Marseillaise» (он обладал 74% от  общего числа паёв) при участии некоторых петербургских и рижских банков.  «Проводник» находился в условиях постоянной принципиальной конкуренции с  заводом «Треугольник», однако в самом начале XX столетия эти два  гиганта предпочли связать друг друга картельными соглашениями.

стала закатываться именно в 1908г))

И в чем проявлялся этот закат?

-картельный сговор успешный успех?))

-в технологиях .шины делал в основном "Проводник" и в меньшей мере  Каучук

-капитализация)) с 1908г Проводник подрос до 10.000 рабочих(1914г), при посконном треугольнике в 12.000...

Ведь можно было создать батальон внедорожников, что зимой могут гулять  по тылам, атаковать со стороны болот. Даже не бронированные могли за  собой везти сани с десантом. А если десанту еще дать автоматы! 

???

 В обстановке военной тревоги осенью 1912 г. Военное  министерство, ощутив «экстренную потребность», закупило за границей 360  грузовых и 40 легковых автомобилей «для формируемых пяти армейских  транспортов», крепостей и штабов дивизий. Заказ на 60 легковых  автомобилей получил и «Русско-Балтийский завод» — именно «с целью  поощрения отечественной автомобильной промышленности»{589},  несмотря на то что его продукция была «столь низкого качества, что и  частные потребители, и государство предпочитали покупать автомобили за  границей»{590}. По оценке Шугурова, из  600 автомобилей, выпущенных «Русско-Балтийским заводом», «львиную  долю», две трети, составляли заказанные Военным министерством; оно  заказывало ему «из года в год» «крупные партии» машин{591}.

    В  мае 1911г. артиллерийское ведомство для перевозки мишеней на полигоне  под Лугой решило обзавестись грузовиками и запросило Министерство  торговли и промышленности: каким русским заводам следует дать заказ на  эти автомобили. Ответ гласил, что министр «не встречает препятствий к  приобретению автомобилей грузового типа за границей». И все же 22  декабря 1911 г. Военное министерство заказало шесть машин  «Русско-Балтийскому заводу». Завод взялся (контракт от 15 февраля 1912  г.) сдать первые два грузовика в январе 1913 г., а остальные не позже  мая. «Однако до сего времени, — отмечало ГАУ 30 ноября 1913 г., —  названный завод не поставил еще ни одного из заказанных ему шести  грузовиков».

Несмотря на столь маловдохновляющий опыт, в 1913 г.,  когда потребовались пятитонные грузовики для Варшавского артиллерийского  склада, вновь последовало предложение «Русско-Балтийскому заводу». По  техническим данным, срокам и цене поставки начальник Варшавского  окружного артиллерийского управления отдавал предпочтение другой фирме —  заводу Бюссинга (Брауншвейг, Германия). Но Артиллерийский комитет решил  иначе. «Заказывая грузовозы за границей, мы никогда не разовьем у себя  автомобильной промышленности, — объяснял он обращение к услугам рижского  завода. — …Необходимо всячески поддержать его, во-первых, для того,  чтобы дать ему возможность закрепить за собою рекомендации как хорошего  завода, а во-вторых, при заказах у себя весьма вероятно, что явятся  желающие конкурировать с имеющимся заводом, и этим возможно будет  способствовать открытию новых автомобильных заводов в России вообще».

    Из  Варшавы торопили: кончается срок контракта с подрядчиком-ломовиком и,  кроме того, в случае объявления мобилизации, когда как раз потребуется  перевезти на станции железных дорог 200 тысяч пудов «артиллерийских  тяжестей», этот еврей-подрядчик, как и все прочие евреи, будет подлежать  удалению из района крепости. Срочно вызванному 15 ноября 1913 г. в ГАУ  директору «Русско-Балтийского завода» В.И. Строгонову было предложено  сократить намеченный в проекте контракта срок поставки, но он «на  первоначальном своем заявлении», сделанном по запросу Варшавы 18 апреля  1912 г., учинил надпись, что заводу потребуется не семь, а 12 месяцев.  Это значило, что заказываемые «грузовозы» «могут поступить в названный  склад, при наиболее благоприятных условиях, не ранее первой половины  1915 г.».

    Тем не менее ГАУ решило подчиниться  «необходимости приобретать автомобили-грузовики русского производства»,  как неизбежности, и, «несмотря на более высокие цены и чрезмерно  продолжительный срок поставки», заказ «предоставить «Русско-Балтийскому  заводу», который является монополистом, как единственный в России завод,  изготовляющий автомобили-грузовозы, хотя Главному артиллерийскому  управлению известно уже, что названный завод, даже при назначаемых им  больших сроках, бывает крайне неисправным в соблюдении сроков поставки»{592}.

    Пытаясь  насадить производство автомобилей, военное ведомство к началу войны  имело опыт переговоров с рядом фирм, но выяснилось, что «без гарантии  новым заводам определенных крупных казенных заказов на несколько лет  вперед» либо устранения заграничной конкуренции введением запретительных  пошлин «отечественная промышленность народиться и окрепнуть не может».  Ввиду таких обстоятельств в феврале 1915 г. решено было взять у  «Русско-Балтийского завода» все, что он сможет дать, а остальное  заказать за границей. Учитывалось, что цены, запрошенные этим заводом,  «по сравнению с ценами английского и американского рынков непомерно  высоки, и если могут быть признаны приемлемыми, то лишь в целях  поддержания производительности единственного русского автомобильного  завода при настоящих трудных для него условиях»{593}.

тому кто написал про батальон следует пропить какое нибудь успокоительное что ли...

Надо отдать должное, Россия в производстве изделий из резины была мировым лидером.  Российские резиновые мануфактуры «Проводник» и «Треугольник» были  одними из крупнейших производителей шин, по их производству они занимали  второе и третье места в мире, уступая только французской компании  «Мишлен» и имели торговые отделения на всех континентах. Русские шины  считались в те времена по праву лучшими в мире и пользовались огромным  успехом — России было чем гордиться. Самые «великие автомобильные  державы» рекламировали на страницах журналов и газет резину «Made in  Russia» и владельцы машин охотно покупали русские покрышки.

1.???Рижский "Проводник" стал российским?))с фига?))

 «Проводник» был русско-французским предприятием, контрольный пакет принадлежал французскому банку.

2.А ничего,что именно шины российской компании проводник в 1912г стали официальным поставшиком императорского двора?А до этого им были "Мишлен"...Ну и да именно проводник стал первым выпускать шины))

А звезда Треугольника (который стал треугольником только в 1908г)основанного замечу немцем,и двумя американцами  

(кстати в нём поначалу работали ЗАВЕЗЕННЫЕ из Голландии рабочие-180 человек) стала закатываться именно в 1908г))

ну чтоб до упора погордиться))

Фактически весь период своей истории большую часть акций контролировал крупнейший французский банк «Societe Marseillaise» (он обладал 74% от общего числа паёв) при участии некоторых петербургских и рижских банков. «Проводник» находился в условиях постоянной принципиальной конкуренции с заводом «Треугольник», однако в самом начале XX столетия эти два гиганта предпочли связать друг друга картельными соглашениями.

Мне объяснить, что ЗА картельные сговоры делают даже в капстранаХХХ-а?))

Уголовная ответственность (ст. 178 УК РФ) грозит организаторам и участникам, если сговор причинил крупный ущерб или извлек гигантский доход

3.К 1908г Треугольник шин физически НЕ ДЕЛАЛ))

Нафига?

Сишной факт ТРАРМ с 1861г увеличил уставной капитал с 200 тысяч до 18 млн рублей(1911г)...выплатив за это время 50 млн рублей пайшикам...От така малята...от такое развитие...

З.Ы.Минус за подачу ушербного материала...Нафмига лизать РКМП и фирмы картельшики?Осталось ещё лизнуть Нобеля...который тоже в картельный сговор вступил с Мобилом...царская нефть -офигенно жы...

Про Мэри Сью не отрицаю, но чем духовой пистолет не угодил? Это же  фактически просто трубка для фокусировки вакуумного эффекта от  способности гг.

Это так скажем было последней каплей...(сама героиня для которой нахождение на необитаемом(!!!)острове=отпуску вызвала отвал головы и желание промыть глаза святой водой)или вам надо подробности про коэфициенты трения и проч тонкости "станочной обработки"?Скажем так "из камня делать" это как из бруска точильного камня сооружать..но вам разве не пофиг с такими способностями у ГГ-а?

Кстати вопрос обычный студент готов прям сразу отрезать у трупа руку?Сурово.И сам труп нормально воспринимает?))Это учебная закалка или на острове закалилась так?

Вопросы к самому поведению героини и её обретённому мастерству работы..люди с токарным станком годами учатся на нём работать(им "воображения" не хватает ога),а про поведение вообще отвал головы ,после необитаемого острова(отдыха) "давай немного "одрналинчика".Ну и про пинком сбиваемые трудности и удобные способности даже молчу...Блин в комп игор половина способностей такими удобными (как у ГГ -"ой как вовремя!!")не бывает.

Не чувствуется в нёй(героине) живой человек-абще.Хотя может автор этого и добивался...

Действительно, кто бы мог подумать, что на половину фронта нужно сил  меньше, чем на четыре ))) И не двукратно, а трехкратно или даже больше -  против Самсонова и Рененкампфа действовало 18 дивизий (200 тысяч  солдат)

В августе действовало ажно 14 ть дивизий)) это примерно 14,9% от всех сил))

И только в сентябре довели численность ажно до 19 ти))

 а в феврале 1918го на Восточном фронте у Германии имелось 53  дивизии и 13 бригад (примерно 1млн. солдат).

49 дивизий)) это примерно 20% от всех сил))

В январе да 52 дивизии примрено 22,2% ))

Что считается крупной  ошибкой вместо концентрации сил на Западе.

ога так и держали ажно до ноября))На самом деле нет))Март 18,6% ,апрель 13,5%...

Мдааа..и шнец и швец и на дуде игрец...Героиня данной книги просто МС(Мэри-Сью)в квадрате.Окружающий мир,трудности?Пфф...героиня лёгким пинком сшибает их и идёт вперёд.Читать понравится только тем кто любит героев гнуших реальность под себя.Сам сломался 4й главе когда ГГ из камня сделала духовой пистолет(!!!)

Я точно не знала, как работает такой затвор, однако образы из фильмов и  игр дали примерное понимание идеи для своеобразного реверс-инжиниринга.

офигенно,да.

Смешной факт,Самсонова и Ренненкампфа
 Германия разгромила МЕНЬШИМ по количеству числом дивизий чем имела на фронте в марте 1918года...ДВУКРАТНО.Вот теперь и живите с этим))

(закуривая)ПМВ это слабо людьми изучаемый позор РКМП превосходящий РЯВ..в разы...

Это кстати не  только моё мнение))

Алексеев после неудачи Западного фронта переносит главный удар в  полосу Брусилова. На Юго-Западный фронт посылается до полумиллиона  солдат с других фронтов и более 600 тыс. маршевого пополнения. В то же  время, только по приблизительным подсчетам по ведомостям Ставки,  Юго-Западный фронт Брусилова потерял с 22 мая (4 июня) по 14(27) октября  1916 г. 1,65 млн человек3.

Именно  это обстоятельство и решило судьбу наступления: русские войска  благодаря "методе Брусилова" захлебнулись собственной кровью. Брусилов  не выполнил ни одной задачи: враг не был разгромлен, его потери были  меньше, чем у русских, успех для атак Западного фронта также не был  подготовлен этой грандиозной отвлекающей операцией. Ковель, который  притягивал все внимание Брусилова, как Селена лунатика, так и не был  взят, несмотря на чудовищные потери трех армий, тщетно его штурмовавших.  Не случайно многие авторы связывали разложение русской армии с крахом  надежд на развитие успеха в результате наступления Брусилова.

А

,Карлович хорошо умел растреливать  безоружных людей-русских,а вооот воевать...Вы кстати в курсе,что он свои услуги большевикам предлагал?))

Вопрос можно. Нет, не раскатали.

Встречный вопрос: сколько уже воевали к моменту Брестского мира?

А встречный вопрос:какими силами воевали малозначительный так понял?))Ну камон-а?))

вот этим бились о Францию в 1916году))

На Западном фронте царило примерное равенство: 110 франко-английских   дивизий против 100 германских. И только последующий (в 1915 — 1916   годах) рост британской армии сместил баланс в пользу Антанты. К  середине  1917 года 2219 батальонов англо-французов выступали против  1314  германских батальонов. В артиллерии англо-французы имели на Западном  фронте 18 тысяч орудий против 11 тысяч у германцев{272}

вот этим бились о францию в 1918году))

На  Восточном фронте они собрали обильную «жатву» в виде огромного числа   артиллерийских орудий, снарядов, пулеметов, патронов. Еще более   усовершенствованная за годы войны германская система железных дорог   позволяла концентрировать войска на избранном направлении. Теперь   Людендорф собрал 192 дивизии против 178 дивизий западных союзников...18500 пушек против 14000 у Германии; 

как успехи?))

Какие недостатки.

1.Автор сильно ориентируется так понял на игравших в Кибербанк 2077 +Война Святого Грааля(как понял) т.е неигравшим и не разбиравшихся "в войнах за грааль" понять будет сложновато-мягко говоря.

2.Ведение сюжете ака линии повествования от другого лица.Это особый скилл.По большей части ненужный,хотя "темп" автор держит...пока...

А в остальном претензий нет буду дочитывать(по случаю)...этакий боевичок в кибер-маго исполнении...

3. Германия без Восточного фронта, 

Вопрос можно?После Бресткого мира Францию "раскатали" да/нет?А?Война если напомню кончилась ажно ноябре 1918года...

Александр, вам надо писать альтернативки, очень забористо выходит.

не надо ему альтернативок...

давно такой дичины не слышал "Если сначала и один удар больно, то потом, если получаешь наказание регулярно, и десять почувствуешь как щекотку."(ТМ)

коснёмся  вопроса что болит у военных!Ну лазер пушки бьюшие белку в глаз навылет или

Обеспеченность мобилизационного развертывания РККА вооружением и боеприпасами

к 01.01.38.

Винтовочные патроны 45%
Источник  информации: "Артиллерийское снабжение в Великой Отечественной войне  1941-45 гг.", Москва-Тула, издательство ГАУ, 1977 г., т.1, с.224.

ОЙ!!

Можно и глянуть тему 

С каким восторгом СТАРЫЕ заводы хотели делать новую технику или превратись танк в тягач!

Превратись танк в тягач!

Fatality!

И пошли они солнцем палимые -конструктора тягача и военные в обмнимку...(Но это совсем другая история!(С.)Конан-разрушитель.)

З.Ы.
Замечу ,что мощности ЧТЗ по выпуску тракторов к тому моменту составляли более 22.000 тракторов год...

Т.О образом видно ,что у кровавого рэжима СССР не хватило всего то завода уровня ЧТЗ с выпуском 20тыс тракторов  чтобы выпускать 1000-2000 "хорошие, скоростные арттягачи-вездеходы"(Тм)в  год

R.У
кому интересны "грязные подробности" - Кириндас А. - Артиллерийский трактор «Сталинец»

И вот ещё что.... ГГ надо каким-то образом донести до Сталина, что новые  заводы надо строить в "безопасной зоне" Урала и Сибири при этом не  попасть сразу в разряд "пораженцев".

заводы строятся по хотению левой пятки тов Шталина?))Крестики поставил и раЗЗ ЗАВОД-да?

Взглянем как левая пятка тов шталина ПОработала над СТЗ(кстати не слишком ли близко от границы то-не?))))

В 1925 г. коллегией Главметалла Высшего совета народного хозяйства (ВСНХ) принимается решение о строительстве нового тракторного завода в Сталинграде. На постройку завода претендовал ряд крупнейших городов СССР, но предпочтение было отдано Сталинграду - город располагался на Волге на перекрестке водных и железнодорожных путей, чем обеспечивался подвоз сырья и материалов с Урала и из Донбасса. Были также учтены другие факторы, в том числе наличие в Сталинграде металлургического завода, способного обеспечить тракторный завод качественным металлом [1; 2, с. 10; 3, с. 19, 20].

Ну и безвольные советские рабы /рабочие-как партия послала да-да-да!))

...Первоначально при укомплектовании завода ставка делалась не на подготовку собственных квалифицированных кадров, а на организованную переброску рабочих со всех концов СССР. Был проведён целый ряд таких перебросок, но эффективность оказалась крайне низкой. Так, из посланных на СТЗ в счёт «7000» работали на 1 апреля 1931 г. лишь 1909 человек; в счёт «1000» квалифицированных рабочих - 142; в счёт «1000» по мобилизации ВЛКСМ - 216; в счёт «1500» -137 человек18. 

Вопрос к "знатокам" был ли смысл "тырить" в США технологию производства  сферического пороха (правда это позже 1929-1931) и потянул ли его СССР  технологически и по сырью? Просто сокращение времени производства партии  пороха с 3-4 недель до 30 часов достаточно большой плюс. 

Балыш.Боеприпасы победы

Нет не было(ответы см.выше)..Не ну можно товаришу шталину вприсядку наяривая плясовую (с пеной на губаХХХ)

Рассказать..

Что Франция сольется за МЕСЯЦ после Полной мобилизации и 8 месяцев войны(!!!) при стоящем фронте))

ну и далее по тексту типо

После потери Украины, Белоруссии, Прибалтики, Донбаса и других областей у  нас стало намного меньше территории, стало быть, стало намного меньше  людей, хлеба, металла, заводов, фабрик. Мы потеряли более 70 миллионов  населения, более 800 миллионов пудов хлеба в год и более 10 миллионов  тонн металла в год. У нас нет уже теперь преобладания над немцами ни в  людских резервах, ни в запасах хлеба.

Получить тех документацию смысл есть всегда. Тем более в положении СССР в  то время. Не обязательно копировать, взять технические решения для  своих разработок.

????))) вы прям по Роберту Шекли (из его рассказа «Верный вопрос» / The Proper Term)))

Ну и из Сорокина ))

Скучающе ВНУ зависмости от того что вы или автор думают про СССР,.. он НИКОГДА не тратил более 20%(!!) бюджета на оснашение армии в мирное время))

какие такие чертежи то -а?))В ящик положить?))даа?))

 Бофорс лучше, но с 42.

с бофорсом было смишное))

1940-ом году, компания Chrysler согласилась производить орудия Bofors с воздушным охлаждением по чертежам предоставленным Англией.
  Гномы и напильники))))"... тем не менее, инженерам 'Крайслер', с применением новых технологий производства, удалось сократить производственный процесс сборки и отладки орудий с 450 часов (время, которое требовалось для ручной сборки и подгонки деталей шведским производителям..."
   5 февраля 1942 г. первый американский серийный образец орудия 'Бофорс' покинул сборочный цех
  Ну "за проточки"!)))
  Использовавшиеся первоначально, снаряды английского производства, были признаны небезопасными, потому вскоре американские ВМС разработали новый тип взрывателя, который и был принят на вооружение."
 
  З.Ы.по поводу принятия на вооружения РККА "бофорсов"))глядя на "епопею САСШ(боМБа однако!)хфантазия откидывает копыта))) 

 компания Chrysler)))

Во время второй мировой войны компания  неплохо заработала. Среди популярной продукции, выпускаемой Chrysler,  были танки Sherman М4 (18 000 шт.), военные грузовики (500 000 шт.),  моторы для самолётов В-29, пушки для самолётов и т.п. Всего к 1945 году Chrysler поставил военного оборудования на 3,4 миллиарда долларов.

скромная такая "фирма"))Т-34 если что всего то выпустили 35.000 штук))

Но видимо, по вашим словам, колхоз  оказался настолько неэффективен, что мог жить только с поддержкой  государства, а без нее помер, и марку пытаться сделать что то такое -  бесполезно. Ибо не тот строй, а Марк как частник колхоз сделать не  может 

по вашим словам, колхоз  оказался настолько неэффективен, что мог жить только с поддержкой  государства, а без нее помер,

1.Не люблю лжецов...

2.А быть не очень умным ,просто?

поднимайте уровень интеллекта что ли...

https://author.today/work/644355?c=44425558&th=44408297

https://author.today/work/644355?c=44417180&th=44408297

https://author.today/work/644355?c=44416845&th=44408297

Иногда влетаю в срач))))

Нее это бан был...

Не люблю людей которые" не сват, не брат"" ("а неведома зверушка") сюда с "информативными" комментами ( с доё**ми до буковок заходят...).Вы дверью/сайтом ошиблись-ога...

Начинаем со спасения Расеюшки от большевиков, прыгаем в кагбэ  православную мистику (при том, что вмешательство Высших Сил  ограничивается самим введением попаданца, и более они никак себя не  являют и не персонифицируют) и "логичным" образом приходим к  необходимости Холокоста. "И это - только начало, Леня!"  

Вот только возникает мааленький вопрос: а чем, собственно, Ваш ГГ так уж лучше пресловутого "австрийского художника" ?

???а вы хотели чего то другого?))

вот мнение автора...

вот реал!

З.ы. автор снизошел с горних высей..потом почему-то застеснялся__ну что ж))

Интересная картинка, я в прошлый раз забыл поинтересоваться откуда она но да ладно,

Было бы интересно вы бы нашли..но так понял ВАШИ убеждения вам ценнее и ближе(возможно и дороже) чем реальность...

Экспорт зерна это вообще не за семью печатями тайна  и да

на содержание я вам уже отвечал. 

Напомните-а? Народ должен знать неполживых людей рисующих правильную картину мира.

так как автор стеснителен и застенчив(выйдя в инет то!!Анонимный и все забывающий то отвечать буду сюда))

Интересная картинка, я в прошлый раз забыл уточнить откуда она, так что поделитесь источником.

https://author.today/post/315230

нет в обсуждени данной статьи меня не было))Качество которой вполне удовлетворило бы Николая номер два!

Кстати доктору и прочей обслуге(там же и расстрелянной) обломился статус староторпецев?

тема сисек раскрыта не полностью

Автор придерживается реализма,так бы фантастика получилась.Нельзя описать то  чего нет...

З.Ы. глянул картинку ...там похоже пластик/антиграв...так что фантастика...

Мне дед полсаквояжа царских десяти и двадцатипятирублёвок бумажных в  детстве привёз играть - нашли с напарником в тайнике в балке на чердаке  сельского дома культуры, который до революции был домом кулака. Крышу  новую ставили, старая сгнила за 70 лет. Поделили содержимое на двоих.  Запили они тогда с напарником крепко, проклиная дурака, который бумажные  деньги, а не золотые червонцы спрятал.

Ну с началом войны -ПМВ.. золото в свободной продаже исчезло...))

Свободный обмен бумажных денег на золото прекратился в августе 1914 года с началом Первой мировой войны.

вот и спрятал.Не было у него червонцев то))

Это так понимаю радость что данный человек на бесплатном подсосе?))

Я отрываюсь на них в полный рост. Ни один мамкин марксист меньше трех раз у меня не сдаёт.

кстати предметом человек не похвалился))Надо ж))

Ну а насчот 

Регулярно их у себя на пересдачах вижу. Поветрие какое-то среди молодежи. 

Бледные,  рахитные, прыщастые, очкастые, пахнут немытыми после онанизма руками -  но со значками "красной" тематики на груди. Как завалить девку в  постель, они не знают, а как осчастливить все человечество - знают  наверняка. 

"Как ребенка на один МРОТ не воспитывай все едино коммунист получается!"(С)

Мне было тогда 13 лет. Я наконец нашла у евреев в чулочной мастерской, где меня приняли в качестве ученицы. [1а] На самом же деле мне пришлось нянчиться с ребятами, бегать с разными поручениями по городу, но всё же мне хотелось учиться, и только спустя год, я всё же урывками, но научилась работать и очень была рада, что наконец я чувствую себя самостоятельной и могу бороться с голодом и нужной, и что с ремеслом я не погибну в этой борьбе.

По мастерским мне пришлось проработать около 10 лет, получая 3 р. в месяц за 16 часов в сутки, пока мы с матерью и сестрой не сколотили 50 р. для первого взноса на покупку чулочной машины, которую купили за 140 р. 

10 лет работа ТРЕХ человек чтоб получить 50 рублей))Мельницаааа где тыыыы-а?))Вам б стыдиться вашего предка-честно...Хотя может "золотишко" намыл по  "закон тайга,прокурор медведь"...Но там такое дело ,"хунхузы"-где сел там и слезешь))

в 2020 году урожай пшеницы в РФ составил 85.9 млн тонн из этого урожая  доля фермеров составила 35,6% то есть более чем каждое третье зерно  собрали фермеры. 

а глаза проверять не пробовалИ?

В 2020 году доля фермеров в валовом производстве сельхозпродукции  увеличилась с 13,7% до 14,3%,  это наибольший темп роста в сельском хозяйстве. Об этом заявил Первый  заместитель Министра сельского хозяйства Джамбулат Хатуов в ходе первого  дня XXXII съезда Ассоциации крестьянских (фермерских) хозяйств и  сельскохозяйственных кооперативов России (АККОР). В мероприятии приняли  участие главы фермерских хозяйств и руководители кооперативных  объединений из 70 регионов страны, а также руководство Минсельхоза  России и отраслевых госкомпаний.

а зерно вы видать куда то  не в то место посадили-да))

И действительно нафига вал то?Зерном наверное окормляют...напрямую...

вообще не понимаю ЧТО у человека должно быть в голове чтобы гутарить про  фермера...Блин Б/у джон дир(после капиталки) стоит как ламборгини за 30  лямов(!!)

А их надо))

на 2017г(на 1000га)

Италия 211 тракторов

Германия 83

Сша 27

Индия 12

Белоруссия 8

китай 7

Мировым производителем сейчас являеттся Индия(2017г)( например в ней было произведено продано свыше 570 тысяч тракторов(!!)-при этом пр-во тракторов в ней началось в 1961г(т.е завозили импорт...из СССР то)))

второе место это Китай где произведено/продано 420 тысяч тракторов

США 210 тысяч тракторов

а на прибыль от зерна с родичем 50/50 построил мельницу

вы б посмотрели расценки на мельничное оборудование -а))Кулак.Про 

" Вот на эти два процента и живу"(с.анекдот)

-вам уже рассказали))

Остальным))

Я упоминал, что была у нас и лошадь. Но лошади как-то «не приживались» у  нас, к великому нашему горю, — конечно, не потому, что за ними плохо  ухаживали или заставляли непосильно работать. О хорошей лошади отец и  мечтать не смел — она в те годы стоила рублей шестьдесят — семьдесят. Он  покупал лошадь рублей за десять. Понятно, это уже была старая,  изработавшаяся кляча, находившая у нас в скором времени свой  естественный конец. Такое горе наша семья пережила четырежды за десять  лет. Большого труда стоило отцу и мне, его главному помощнику в этом  деле, содрать с худой павшей лошади шкуру, нигде не порезав,— каждый  изъян понижал ее стоимость. Продавалась шкура за три, а иногда даже за  четыре рубля, и таким образом выручалась часть стоимости живой лошади.

10 рублей за ДВА-ТРИ  года  вот такие накопления у типичного крестьянина...

Интересный вопрос откуда он деньги взял потомучта в РКМП кредит крестьянину НЕ ВЫДАВАЛСЯ.тупо физически))

И да 

В России у каждого третьего, у КАЖДОГО ТРЕТЬЕГО КРЕСТЬЯНИНА В СТРАНЕ НЕ  БЫЛО НИ ОДНОЙ ЛОШАДИ. Ты, блять, вообще тупой, если не можешь осознать  эту цифру? Они на собственных бабах землю распахивали.

в основном конечно батрачили...это был писец.За еду.

Но если лошадь того это да.Пахали.Или смерть от голода.Всем.

Прошу указать большевиков, кулаков и заграницу в римской империи, все таки мы обсуждаем не, а никак не 20 век.

ВыдалимнеЖменькуфактовникакдругсдругомнесвязанныхкспортуотношенияне имеющихиничегонеподтверждающихЧтоподтверждаеткартинабедныекрестьянесчастливоголосуют заточтобыотнятьуболееуспешногоимуществоВопрос кулаковбылилионизломилидобромвообщенеимеетсмыслаплохиеаколхозники счастливые....

МЫ?Это кто?))Где про римскую было пальчиком покажете?))

Касательно же вашего тейка, что люди у которых есть возможность выбирать  предпочтут продать дороже, недели дешевле, а страна может купить за  гроши только у нищих - ну так кто вам доктор? Для этого законы есть,  например российская империя вводила хлебную монополию на торговлю.

???))

 Вышло  не очень, но СССР действие монополии продлил.

..и тратил на то чnобы тра*ть кокс и нюхать матильд!Ох уж номенклатуры и Гагарин и колхозник Горбачев туда попали чисто по разнарядке!Да-да!

Рим, как видите, тоже пытается что-то с хлебом сделать...

закупал у варваров ..а потом им задолжал))Ах да ПЫТАЕТСЯ-ну удачи ему (Риму в этом)ога))

Так что уважительно прошу приводить примеры касающиеся 5 века, но никак  не доказывать непонятно что относительно совсем других политических  культурных условий в другой стране и эпохе

Окай что тогда можете сказать касательно реформы  Гая Мария  в разрезе 5го века и социального состава легионов?Как повлияло на налогооблагаемую базу римское гражданство?)))Так то по 2-3 веку,по 4-5 неочень))4-5 век там такое... налооблагаемая база просела...климат...

В 3м вытягивали ,а потом усё))

Небольшая жменя фактов номер Ждваа!

Как там с хлебом которым русь окрмляет ВЕСЬ мир!

На буку ХА (не хорошо сразу скажем!)

что нужно?повышать производиетльность труда бо у в РКМП  они

в 1910 г. из сельхозорудий соху приходилось 44,3%, на косулю - 5,5%, на деревянные плуги - 15,9%... Железных плугов было только 31,6%. 

жыр там отдельно ))

И воот мы снова возвращаемся к скучным циффраммм!)

...накануне Первой мировой войны производство хлеба в Европейской  России составляло 5000 млн пуд., из них 2500 млн давали средние и  беднейшие хозяйства, 1900 - кулаки и 600 - помещики. На рынок поступало  1300 млн пуд., или же 26% всего хлеба, 280 млн реализовали помещики  (22%), 650 - кулаки (50%), 370 - середняки и деревенская беднота (28%)"
(Немчинов В. С. Сельскохозяйственная статистика с основами общей теории.

ВЫ понимаете, ЧТО это значит?Это не ВАШ зуб/хлеб вообще!

Давайте разверну))

Это не ваш хлеб – не государственный и вы не можете его продать за границу, купив на выручку станки. Помещики сами, без вас продадут свой хлеб за границу и купят там, то, что посчитают нужным, а не то, что хотите вы. А каковы были предпочтения у землевладельцев и хлеботорговцев в РКМП наглядно  из Нефёдова:почти 42% выручки ушло на «дорогие потребительские товары для аристократии и помещиков», ещё 32,5% ушло на «курорты, рестораны, гостиницы, казино, покупку недвижимости»и лишь жалкие 13,5% были потрачены на промышленное оборудование и сельхозмашины. Какая нафиг индустриализация при таком использовании доходов?!
Повторю:зерно (равно, как и прочие составляющие российского экспорта тех времён – древесина, ткани, нефть и т.п.) – оно не государственное, чтобы государство могло его продать заграницу и купить там станки для индустриализации. И чтобы проводить индустриализацию у вас ровно 2 пути. 

Первый – это выкупить у частных производителей экспортируемые ими товары и продавать их заграницей уже от лица государства. Но вот беда – и кулаки, и помещики, и заводчики, и фабриканты, и банкиры – они не дураки и сами, без вас вполне могут продавать всё это заграницей. У вас так РКМП устроена. Нафиг им продавать зерно вам, если они сами могут продать его дороже? Либо заломят вам такую цену, что вам просто невыгодно будет его у них выкупать. С чем, собственно, большевики в период НЭПа и столкнулись. То есть, если вы сохраняете политико-экономическую модель РКМП – так сказать «Россию без революций и потрясений», то вы (государство) и близко не имеете тех средств, которыми распоряжались большевики, проводя индустриализацию. Кулаки и помещики будут ломить цену и у вас будет слишком мала разница между закупочной ценой внутри страны и ценой продажи заграницей. А по дешёвке выкупить хлеб вы сможет лишь у бедняков и середняков. Но его у них мало и его вам хорошо, если хватит для снабжения городов, куда для той самой индустриализации уедет масса народу. Причём хватит только в урожайные годы, а в неурожайные – беднякам и продавать-то вам нечего будет.

Второй путь – это то, что сделали большевики: национализировали все земли и средства производства в стране, в результате чего получили возможность все 100% экспортной выручки направлять на экономическое развитие страны. Для этого – да, пришлось лишить сладкой жизни кучу народу: банкиров, владельцев заводов и фабрик, землевладельцев и т.д. и т.п., в результате чего советская власть получила ответку в виде гражданской войны. И даже после её окончания прошлось раскулачивать крестьян-кулаков, т.к. они, предпочитая «зажать» хлеб сегодня, не продавали его по невыгодной для них цене, в надежде на то, что завтра государство поднимет закупочную цену. Но государство, выбирая между кулаками и индустриализацией, выбрало индустриализацию. Вы как собираетесь дать государству столько же средств на индустриализацию, не отобрав «за бесплатно» все земли, все капиталы и все средства производства у частников? Блин, в РКМП тех же помещиков даже не заставить вложиться в ценные бумаги новых заводов – см.  Айзенштадта и Чихачева, где Николаевский и Харьковский станкостроительные заводы, несмотря на государственную поддержку (!), обанкротились, не имея соответствующего рынка сбыта продукции в прекрасной РКМП. Они же просто не глупые люди, чтобы вкладываться в то, что в окружающей их действительности обречено на провал. И это уж не говоря о том, что если завод всё-таки заработает, то львиная доля прибыли уйдёт не на развитие производства, а на выплату % акционерам.(С)

Как норм?Да если хотите СНОВА что то обсудить пишите предметно что-ли))С фактами там))

Ну немного про жменьку фактов часть ОДЫНН

К чему привели царские успешные реформы-то же царское правительство?

...накануне Первой мировой войны производство хлеба в Европейской  России составляло 5000 млн пуд., из них 2500 млн давали средние и  беднейшие хозяйства, 1900 - кулаки и 600 - помещики. На рынок поступало  1300 млн пуд., или же 26% всего хлеба, 280 млн реализовали помещики  (22%), 650 - кулаки (50%), 370 - середняки и деревенская беднота (28%)"
(Немчинов В. С. Сельскохозяйственная статистика с основами общей теории.

иии

по умному!

9 сентября 1916 г. были введены твёрдые цены на продовольствие. По словам министра земледелия А.А. Риттиха, «совершенно неожиданно» для правительства возникли «противопоставления интересов производителей и потребителей». Цены были установлены несколько ниже рыночных, что усилило дефицит и вызвало к жизни необходимость реквизиций продовольствия в пользу армии, после чего крупные землевладельцы ушли с рынка зерна, пережидая неблагоприятную конъюнктуру. 29 ноября 1916 г. царское правительство принуждено было пойти по пути продовольственной развёрстки (правда, рассчитанной только на нужды армии, без учёта потребностей крупных городов), то есть сообщения на места обязательных норм сдачи хлеба по твёрдым ценам. И распылённые по мелким крестьянским хозяйствам запасы зерна в стране вообще-то были, да только правительство не имело аппарата ни для их изъятия, ни для их распределения, а земства были оппозиционны к власти и развёрстку саботировали.

Источник: А. Шубин, "Великая российская революция" 

По простому))

То есть по сути царя и страну рыночные отношения/кулаки поставили раком в позу пьющего оленя!)))
Мы будем обсудать меры продотрядов после этого изобретенных (как половые органы и спид) клятыми большевиками?

Продотряды и насильственную реквизицию придумали не большевики.Надо ж!))

Большевикам достался уже готовый работающий механизм!!

Первое применение продотряда для насильственного изъятия хлеба - июнь 1917 года.

Таааак... Вы дали мне Жменьку фактов, никак друг с другом не связанных, к  спорту отношения не имеющих и ничего не подтверждающих. Что  подтверждает картина "бедные крестьяне счастливо голосуют за то чтобы  отнять у более успешного имущество"

Много что..основа только то что 1917 год это демократическая революционная земельная реформа снизу..Без какой-ибо политики и прочего))"Триумфальное шествие советской власти."В обоих смыслах.

( Вопрос кулаков, были ли они злом или добром вообще не имеет смысла, а  свобода воли в колхозах заканчивается там, где начинается запрет на  выдачу колхозникам паспортов)

???вы хотите обсудить кулачество как безусловно вредный феномен с которым борьбу начало ещё царское пр-во? 

Или паспортный режим в СССРе-а?))

Община ДО СССРа это лучше так понял?))Надо ж))Вы в курсе что такое община верно ведь?))

Теперь по существу: вы сыпанули какие-то бесполезные факты, про то что кулаки плохие а колхозники счастливые....

Это не так?))С кулаком/цапком то офигенно?

Кстати картину смотрели?Там не все руку вверх подняли кстати))В-внимательность!

ну касательно счастья))Это коммунист Устрялов если что пишет))

«Стихия вольного рынка давала себя знать со всеми своими сопутствующими  признаками. В 1923-1927 исследователи констатируют заметное усиление  дифференциации, социального расслоения деревни и неуклонно растущую роль  её зажиточных элементов; отмечается неудержимая передвижка земли от  мельчайших и мелких групп к средним и выше. Так, из самого нутра  поравнительной аграрной революции вдруг стала явственно проступать  столыпинская ставка на крепких и сильных»

а это "коммунист" Лев копелев

«Мы не считали их [крестьян] противниками и не чувствовали себя среди них враждебными чужаками. Ведь в каждой деревне мы находили товарищей, единомышленников. В  Петривцах нашим наставником стал голова сельрады (председатель  сельсовета) Ващенко. Он в германскую войну дослужился до унтера, имел  двух Георгиев, а в гражданскую командовал ротой.

– ...Так вот, я куркулей с детства ненавижу. Хуже, чем всех  панов-помещиков, юнкеров, офицеров. Те хоть прямые враги. Панскую белую  кость за версту видно, кто он есть. И с них даже хорошие люди бывают.  Ленин с кого вышел? Ещё и другие были. А эти, кто с грязи в князи  повылезли, кто сами волам хвосты крутили, в навозе росли!.. У них ни  науки, ни уважения. Они до наймита, до бедняка такие безжалостные, что  хуже всех панов. Да хоть бы даже своя кровь, сродственник, они за  копейку глотку перервут. Голодному корку пожалеют. Умирать будешь – воды  не подадут. Потому – кто умирает, от него уже никакого интересу.
Он  говорил, не повышая голоса. В глубоко посаженных, маленьких, чуть  раскосых глазах – ни искры. Большая самокрутка – козья ножка, свёрнутая  из четверти листа районной газеты, – дымилась равномерно. Только широкие  руки сжимались в кулаки и косточки белели».

Но это глобально ничего не меняет. С развитием общества меняется оболочка, меняются институты, но суть остаётся.

Суть в том, что в СССР всё производимое делилось между народом, непосредственно или через государство.

и да

Для меня хорошо то, что продажа добытой трудом миллионов людей продукции (зерно ли, древесина ли, уголь ли, нефть ли) за рубежом возвращается им же в виде разного рода благ, облегчающих их труд и улучшающих их жизнь (в виде трактора на поле, в виде электричества и газа в доме, в виде книги/компьютера и т.д. и т.п.). А плохо то, что некая малая группа лиц эксплуатирует массу народа, платя им копейки, но продавая произведённый ими товар задорого, и тратит полученную выручку на хрустЪ французской булки и на утехи с балеринами нетяжёлого поведения... 

Если ВЫ не включены в эту малую группу лиЦ, либо не собираетесь туда попасть, то лучше учите факты...а не то что пишут в жолтой прессе и проч...

Со временем она может "сиахнать" и не переизобретут заново. Я вот  слышал, что самый богатый в колхозе - это председатель. У него и машина  есть, и сапоги новые. Почему же крестьяне не проголосуют за то, чтобы  выгнать "кулака" - председателя колхоза, а его имущество отнять и  поделить? 

???вы точно колхоз описываете а?))Колхоз это акционерная фирма-где ВСЁ имеют ДОЛЮ которая определяется общим собранием акционеров колхозиков))Боле того ОН колхоз сам и опредяет что и как сеять(с нюаснсами ) ессно))

Тугамент дать-а?))

А потому что время уже не то.

конечно конечно

колхоз с акционерами это плоха ,а агрохолдинг с теми же акционерами это ХОРОШО.Понимать надо!))

а мелким клерком или чиновником, приказчиком в мелкую лавку или что-то в этом роде, причем не в столицах, а в провинции.

..Совсем деловым тоном я спросил об условиях работы, но хозяин ответил,  что об этом он подробно поговорит с родителями. «Примерно так, — добавил  он. — Четыре года бесплатно, за харч и одежду. А вообще, приходи с  родителями, потолкуем

https://militera.lib.ru/memo/russian/gorbatov/01.html

Как раз ничего странного - 75% выехавших из СССР евреев по программе  репатриации в 70-е годы до Израиля так и не доехали - в Вене, после  выхода с самолёта, они отправлялись в посольства США, Канады, Германии,  Великобритании и других стран (выбирали естественно страны, где уже жили  родственники или хотя бы знакомые, чтоб было кому помочь им первое  время) и просили там политического убежища и так как израильского  гражданства у них ещё не было, то и формального повода отказать  гражданам "тоталитарного режима" в убежище тоже не было.

Лобас.Жёлтые короли

 там это шикарно описано- "кто ехал" из тоталитарной страны))

Вот в чём проблема то - за пятьдесят лет после реформы 1861 года на селе  появились безумно богатые люди даже по меркам столицы, но ни один из  них не вложил ни рубля в повышение урожайности на собственных же землях -  не закупил ни тракторов, ни комбайнов за границей, не пользовался  удобрениями и не нанимал европейских агрономов. Зачем, если можно было  зарабатывать на ростовщичестве, на бесплатной рабочей силе, на  рейдерстве, на производстве самогона в огромном количестве для резко  обнищавшей деревни и на спекуляциях зерном на рынках...

Дополню))

...накануне Первой мировой войны производство хлеба в Европейской  России составляло 5000 млн пуд., из них 2500 млн давали средние и  беднейшие хозяйства, 1900 - кулаки и 600 - помещики. На рынок поступало  1300 млн пуд., или же 26% всего хлеба, 280 млн реализовали помещики  (22%), 650 - кулаки (50%), 370 - середняки и деревенская беднота (28%)"
(Немчинов В. С. Сельскохозяйственная статистика с основами общей теории.

ВЫ понимаете, ЧТО это значит?Это не ВАШ зуб/хлеб вообще!

Давайте разверну))

Это не ваш хлеб – не государственный и вы не можете его продать за границу, купив на выручку станки. Помещики сами, без вас продадут свой хлеб за границу и купят там, то, что посчитают нужным, а не то, что хотите вы. А каковы были предпочтения у землевладельцев и хлеботорговцев в РКМП наглядно  из Нефёдова:почти 42% выручки ушло на «дорогие потребительские товары для аристократии и помещиков», ещё 32,5% ушло на «курорты, рестораны, гостиницы, казино, покупку недвижимости»и лишь жалкие 13,5% были потрачены на промышленное оборудование и сельхозмашины. Какая нафиг индустриализация при таком использовании доходов?!
Повторю:зерно (равно, как и прочие составляющие российского экспорта тех времён – древесина, ткани, нефть и т.п.) – оно не государственное, чтобы государство могло его продать заграницу и купить там станки для индустриализации. И чтобы проводить индустриализацию у вас ровно 2 пути. 

Первый – это выкупить у частных производителей экспортируемые ими товары и продавать их заграницей уже от лица государства. Но вот беда – и кулаки, и помещики, и заводчики, и фабриканты, и банкиры – они не дураки и сами, без вас вполне могут продавать всё это заграницей. У вас так РКМП устроена. Нафиг им продавать зерно вам, если они сами могут продать его дороже? Либо заломят вам такую цену, что вам просто невыгодно будет его у них выкупать. С чем, собственно, большевики в период НЭПа и столкнулись. То есть, если вы сохраняете политико-экономическую модель РКМП – так сказать «Россию без революций и потрясений», то вы (государство) и близко не имеете тех средств, которыми распоряжались большевики, проводя индустриализацию. Кулаки и помещики будут ломить цену и у вас будет слишком мала разница между закупочной ценой внутри страны и ценой продажи заграницей. А по дешёвке выкупить хлеб вы сможет лишь у бедняков и середняков. Но его у них мало и его вам хорошо, если хватит для снабжения городов, куда для той самой индустриализации уедет масса народу. Причём хватит только в урожайные годы, а в неурожайные – беднякам и продавать-то вам нечего будет.

Второй путь – это то, что сделали большевики: национализировали все земли и средства производства в стране, в результате чего получили возможность все 100% экспортной выручки направлять на экономическое развитие страны. Для этого – да, пришлось лишить сладкой жизни кучу народу: банкиров, владельцев заводов и фабрик, землевладельцев и т.д. и т.п., в результате чего советская власть получила ответку в виде гражданской войны. И даже после её окончания прошлось раскулачивать крестьян-кулаков, т.к. они, предпочитая «зажать» хлеб сегодня, не продавали его по невыгодной для них цене, в надежде на то, что завтра государство поднимет закупочную цену. Но государство, выбирая между кулаками и индустриализацией, выбрало индустриализацию. Вы как собираетесь дать государству столько же средств на индустриализацию, не отобрав «за бесплатно» все земли, все капиталы и все средства производства у частников? Блин, в РКМП тех же помещиков даже не заставить вложиться в ценные бумаги новых заводов – см.  Айзенштадта и Чихачева, где Николаевский и Харьковский станкостроительные заводы, несмотря на государственную поддержку (!), обанкротились, не имея соответствующего рынка сбыта продукции в прекрасной РКМП. Они же просто не глупые люди, чтобы вкладываться в то, что в окружающей их действительности обречено на провал. И это уж не говоря о том, что если завод всё-таки заработает, то львиная доля прибыли уйдёт не на развитие производства, а на выплату % акционерам.(С)

Ну это противоречило лозунгам, благодаря которым большевики привлекли крестьян на свою сторону.

???))

А помещиков мы всех убили! Впредь до решения земельного вопроса в Учредительном   собрании все      пахотные земли, луга помещиков, казенные, удельные,   монастырские и      кабинетные земли передать в распоряжение волостных   комитетов... Весь      инвентарь, скот и хозяйство помещиков по описи   переходит волостным      комитетам...» (с) из резолюции крестьянского   съезда Казанской  губернии, 13 мая 1917 года.

1917г

Апрель -205

май 558

июнь 1022

июль0(только за неделю 200 

август 0

 сентябре 5000

Итог

норма хлеба 200 грамм в петрограде/москве на августе -сентябрь 1917г...

Обещали же землю - крестьянам и её на самом деле им и отдали, только в коллективную собственность.

А крестьяне её и хотели именно в коллективную например крестьянские наказы июня 1917года))

Читал статью про исследование в деревне 20-х годов прошлого века.  Абсолютно все дети мечтали свалить подальше. 

)) проще .в городе нормированный рабочий день ,а в деревне нэт))

Завидовали учительнице,  потому что "чистая работа".

)))учитель это государство-сиречь какие-то ГАРАНТИИ))

Оно по сей день так работает - энергичные и способные всеми правдами и неправдами стремятся из деревни выбраться. 

)))

84% продукции сельского хозяйства в США производят фермерские хозяйства с доходом от 250 тыс. долларов и выше, а также корпорации.

При этом по количеству такие хозяйства вместе с корпорациями составляли лишь 12% от числа сельхозорганизаций

Просто ужас да))

Крестьянин-единоличник это пережиток эпохи феодализма-сиречь пожалованных феодалу(рыцарю ,монастырю или городу) земель))Тупо логистика

и методЫ с/х...

например

на 2017г(на 1000га)

Италия 211 тракторов

Германия 83

Сша 27

Индия 12

Белоруссия 8

китай 7

Внелрять крупные хозяйства в античности средние века...ну такое себе...Встанет в полный рот вопрос логистики-это во-первых,во вторых рабсила(!!!)

(скучающе)

Как-то раз в Чкаловской области (это, скорее всего, 1939 или 1940 годы) двумя комбайнами «Сталинец-1» на сцепе было убрано 6012 гектаров. Для этой же работы потребовалось бы 1637 человек, 373 лошади, 25 жаток, 25 молотилок, 25 веялок, 40 сортировок. При уборке вручную потребовалось бы 3323 человека. Комбайн же обслуживали пять человек на машине, один на отвозке и один на тракторе. Всего 7 человек...

про механизацию вообще молчу...хотя вру))

Типичный "трактор" зажиточного крестьянина античности/средних веков!

и с работой "трактором" отдельная гитика ))

А так ручками...и никаких кос!Серпами...Даже не тупые...а просто урожай сам-3))

В 90-е пока землю поделили, пока кризисы погасили, вот в нулевые да, пошли фермеры кормить страну. 

???

Да, та же официальная статистика РФ наглядно показывает, что сказки про «фермеров» так и остались сказками из одного ряда с «перестройкой», «гласностью» и «свободным рынком».
в 2018 году на долю сельскохозяйственных организаций пришлось 70,2% урожая зерновых, а на долю крестьянских (фермерских) хозяйств и ИП — 29,0%;
сахарная свекла — 89,1% у организаций и 10,7% у фермеров;
подсолнечник — 66,4% у организаций и 33,2% у фермеров;
картофель — 19,3% у организаций и 12,7% у фермеров;
овощи — 26,2% у организаций и 18,7% у фермеров;
плоды и ягоды — 31,4% у организаций и 4,5% у фермеров;
мясо скота и птицы — 78,9% у организаций и 3,0% у фермеров;
молоко — 53,0% у организаций и 8,1% у фермеров;
яйца — 80,6% у организаций и 1,0% у фермеров 

вы за окно пробовали выглядывать то?))

Вы передёргиваете, и суете везде спор, которого нет. Скажите пожалуйста,  вот до прихода СССР крестьяне жили общиной, земля была общая, ее  распределяли каждый год и обрабатывали, чем это не колхоз?

Сложно много или вкратце?))

сложно много

вкратце

)))

А колхозам "принесённым на штыках"

предшествовало дофига чего))

ну и да))

в 2018 году на долю сельскохозяйственных организаций пришлось 70,2% урожая зерновых, а на долю крестьянских (фермерских) хозяйств и ИП — 29,0%;
сахарная свекла — 89,1% у организаций и 10,7% у фермеров;
подсолнечник — 66,4% у организаций и 33,2% у фермеров;
картофель — 19,3% у организаций и 12,7% у фермеров;
овощи — 26,2% у организаций и 18,7% у фермеров;
плоды и ягоды — 31,4% у организаций и 4,5% у фермеров;
мясо скота и птицы — 78,9% у организаций и 3,0% у фермеров;
молоко — 53,0% у организаций и 8,1% у фермеров;
яйца — 80,6% у организаций и 1,0% у фермеров 

Ля, человече! Ты пошто неправильно слово "NPC" пишешь?...

1.забыл/поленился переключить раскладку

2.Скрепно посконно считаю заместо бусурманских слов "NPC" писать НРС

З.Ы. вы везде с такими содержательными комментами заходите -а?

Купцы и мастеровые неграмотны?. Чиновники? Священники? Вот вам еще процентов 10. Итого 12%. 

(пожимая плечами)

В России в 1869-м году среди населения Московской Губернии было 7.5% грамотных, а в Костромской Губернии - 8.6%.

Это кстати нетипично грамотные губернии отмечу...

Несмотря на существенное значение первых массовых статистических данных о грамотности сельского населения Костромской и Московской губерний, эти показатели не могут быть приняты как типичные для характеристики грамотности всего сельского населения России. Обе эти губернии были промышленными, и показатели грамотности в них в значительной степени превышали соответствующие средние данные по всей России. 

в средние века с этим было ещё "жёстче"...

И следить, что бы окружающие говорили в не современном стиле.

(хмыкнув) "Лепо ли ны бяшешь барин.../Не лепо ли ны бяшетъ, братіе, начяти..."

12 век все дела))"Слово о полку игореве"