ати к

Крестьяне уже в 1928 году отказались кормить города в полном объеме.

вообще-то пораньше))

9 сентября 1916 г. были введены твёрдые цены на продовольствие. По словам министра земледелия А.А. Риттиха, «совершенно неожиданно» для правительства возникли «противопоставления интересов производителей и потребителей». Цены были установлены несколько ниже рыночных, что усилило дефицит и вызвало к жизни необходимость реквизиций продовольствия в пользу армии, после чего крупные землевладельцы ушли с рынка зерна, пережидая неблагоприятную конъюнктуру. 29 ноября 1916 г. царское правительство принуждено было пойти по пути продовольственной развёрстки (правда, рассчитанной только на нужды армии, без учёта потребностей крупных городов), то есть сообщения на места обязательных норм сдачи хлеба по твёрдым ценам. И распылённые по мелким крестьянским хозяйствам запасы зерна в стране вообще-то были, да только правительство не имело аппарата ни для их изъятия, ни для их распределения, а земства были оппозиционны к власти и развёрстку саботировали.

Источник: А. Шубин, "Великая российская революция"

И да вотЪ такие вот фиговые хрестьяне были

"...накануне Первой мировой войны производство хлеба в Европейской России составляло 5000 млн пуд., из них 2500 млн давали средние и беднейшие хозяйства, 1900 - кулаки и 600 - помещики. На рынок поступало 1300 млн пуд., или же 26% всего хлеба, 280 млн реализовали помещики (22%), 650 - кулаки (50%), 370 - середняки и деревенская беднота (28%)"

ну и имеется мнение ,что статистика по сбору зерна в РКМП была немного всратанедостоверна...

"В рекордные годы губерния давала в течение всего года 30 миллионов, а теперь предполагается взять 50 миллионов в течение 8 месяцев, притом в год с урожаем ниже среднего..."

тугамент и статью могу кинуть в личку...

Н.Заяц Царская продразверстка 1916 г.

Как изымали хлеб у крестьян Воронежской губернии в годы Первой мировой войны

1.Раскажете как добровольцы относились к "чорному переделу" -а?))Красные то понятно "Декрет о земле" издали))

Ну и как, сохранили в итоге, в 30-х крестьяне за собой землю?

1.Т.е утробно завывать "ЗАПОРЮ!" и размахивать нагайкой перед 85% населения страны-- более разумно итак понял?))

2.Что не так с сохранением земли то?"Овцы едят людей"- норм -а колхозц фу--фу-так понял?

Могли выходить из колхозов, когда не нравилось?

(Тяжко вздыхая)мда)))

-Раскажете КАК росло число городских жителей при царе верно ведь?))

мой ответЪ

(Б ж е з и н с к и й Збигнев. Большой провал. Рождение и смерть коммунизма в ХХ веке).

"Согласно советской официальной статистике национальный доход увеличился вчетверо в годы первых пятилеток, ежегодно давая прирост почти в 15 процентов. Это потребовало перемещения больших масс людей - за тринадцать лет число городских жителей удвоилось. С 1928-го по 1940 годы годовое производство электроэнергии выросло с 5 миллиардов киловатт до 48,3 миллиарда, производство стали - с 4,3 миллиона тонн до 18,3 миллиона; производство станков возросло с 2 тысяч до 58400 в год; автомобилей стали выпускать не 8 тысяч в год, а 145 тысяч. В канун войны промышленность составляла 84,7 процента всей советской экономики. Даже если эти цифры и преувеличены официальной статистикой, то факт, что советская экономика добилась больших успехов, отрицать не приходится"

2.Действия Колчака в Сибири это тоже ля-ля так понимаю?))

Вот только не надо ля-ля. Если я начну вам рассказывать про красный террор...

КМк вы только римские салютыИМХО кидаете

В общем, с вами всё ясно. Длявас Гражданские войны не трагедии. И вы ещё  будете обвинять других в кровожадности. В зеркало посмотрите.

Мдааа..".как было так будет и впредь "--норм или ПМВ-а?)))В какой из глянуть то?))

«Чувствительные люди, рыдающие над ужасами революции, уроните несколько слезинок и над ужасами, её породившими».

Ай-ай,  ну прямо ужасы. То, что творили вовремя Французской революции ни в  какое сравнение не идёт даже с нашей Гражданской войной. 

Пруфы е?))

Этот Жюль посчитал, наверное, во сколько обошлась Французам революция, 

"Они косили не дрожа, и превзошли свой век: версальцы сняли урожай - сто тысяч человек..."(С)

а  потом её последствия  -  приход Наполеона? 

???Кодекс Наполеона зло?))нифига се)))Хотите обсудить Французскую революцию?)))С вашим ИМХо-дааа?))

Этих "радостей" Франция не  оправилась до ПМВ. 

Шта?))снова нутрянкой окормляете?

БЛАГО -это то что делается в интересах БОЛЬШИНСТВА))

Видимо кто-то подсчитывал  опрашивал большинство?

Гражданин, вы серьезно думаете, что Российская Империя последних лет своего существования была раем на земле, где все у всех было прекрасно - а потом пришли злые большевики и просто так, безо всякой причины все поломали? Просто потому, что не могли видеть, как все счастливы и как у всех все хорошо? 

Почему несмотря на достигнутый рост в Империи случилась революция?  

Почему царя скинули не большевики, а его же элита?  

Почему авторитет царской власти упал до нуля к 1917-му?

Вы серьёзно считаете, что это большевики виновны в постигшей страну катастрофе двух революций?

Тут, кстати, можно было бы попробовать задуматься о том, кто и когда  строил всю инфраструктуру, которую делили и через которую торговали, но  это уже чересчур сложный пилотаж причинно-следственных связей, да.

да ВЫ просто какой то комунист да небось и ратовать за прибавочную стоимость начнёте!Точнее как она распределяется!

ну и про лючших людей!

"...Я знал людей, которые на словах ратовали за мир, а на деле раздавали сыщикам оружие, чтобы те убивали бастующих рабочих;
людей, которые с пеной у рта кричали о варварстве бокса, а сами были повинны в фальсификации продуктов, от которых детей ежегодно умирает больше, чем их было на совести у "кровавого Ирода".

Я беседовал с промышленными магнатами в отелях, клубах и особняках, в купе спальных вагонов и в каютах пароходов, и я поражался скудости их запросов. В то же время я видел, как уродливо развит их ум, поглощенный интересами бизнеса. Я понял также, что во всем, что касалось бизнеса, их нравственность равнялась нулю.

писано замечу более СТА(!!) лет назад...коммнисты наверно чегоужтам...

Автор поста уникум он НАПРЯМУЮ транслирует ,то что на него попадает из струй информации...Не все на такой способны!

 Сталин же заново ввел круговую поруку.

1.В чём выражевывалась -а?))порука то?))

2.Кстати это результат Поруки-верно понял?))Круговой да))

"Согласно советской официальной статистике национальный доход увеличился вчетверо в годы первых пятилеток, ежегодно давая прирост почти в 15 процентов. Это потребовало перемещения больших масс людей - за тринадцать лет число городских жителей удвоилось. С 1928-го по 1940 годы годовое производство электроэнергии выросло с 5 миллиардов киловатт до 48,3 миллиарда, производство стали - с 4,3 миллиона тонн до 18,3 миллиона; производство станков возросло с 2 тысяч до 58400 в год; автомобилей стали выпускать не 8 тысяч в год, а 145 тысяч. В канун войны промышленность составляла 84,7 процента всей советской экономики. Даже если эти цифры и преувеличены официальной статистикой, то факт, что советская экономика добилась больших успехов, отрицать не приходится"
(Б ж е з и н с к и й Збигнев. Большой провал. Рождение и смерть коммунизма в ХХ веке).

3.Круговая порука наскок помню из истории зародилась по беспределукриминалу-ловят крестьяне конокрада(а дальше с ним поступали как в "повороте не туда")..после чего ОДНОМУ(!!) крестьянину рекомендовали пострадать за "опшщество"-ну вы понели)))

4.Стату по населению РКМПии дать?))Иностранцы пендосы оценивают городское население ажно в 14%(!!!)-на 1910г и его прирост за десять лет по ОДНОМУ(!!!) проценту..

вотЪ таблица

Так то если склероз НЕ изменяет САМ колхоз решал вопросы посева(что сеять) и оплаты/пенсии работников)))

Гитлер заняв территории СССР признал данную стратегию эффективной и  колхозы оставил, хотя в пропаганде немцы обещали их распустить. 

Шта?))

во-первых это ЗАДОЛГО до Гитлера

во-вторых это "план Бакке"

в-треих что кому и что обещал?))

Вообще сомневаюсь в том ,что немцы вникали в колхозы и проч...

Штабные игры, проведенные при подготовке к плану "Барбаросса", показали, что неразвитая сеть советских железных дорог образует "бутылочное горлышко", сквозь которое не удасться ритмично снабжать наступающий вермахт. На все германские и союзные им войска просто физически не хватало ж/д путей: так, по немецким расчетам для каждой армии требовалась по крайней мере одна магистральная линия, в то время как после вторжения в СССР вермахт получил на 10 армий 3 магистральные линии. Хуже всего с ж/д обстояло дело на участке группы армий "Центр", где были сосредоточены основные силы вторжения. В этой связи, если бы вермахту удалось обеспечить себя продовольствием и фуражом на месте, т.е. реквизируя его у местных жителей, то это позволило бы задействовать все дефицитные транспортные возможности на перевозке исключительно боеприпасов и топлива, необходимого для достижения быстрого успеха на поле боя.

Вопрос об обеспечении Рейха продовольствием за счет оккупированных земель ставился во главу угла кампании на Востоке. Конец 1930-х годов в Германии не выдался урожайным. Дефицит фуражного зерна наблюдался не только в Рейхе, но и во всей оккупированной в 1940-м году Западной Европе. Если бы немцам не удалось изыскать дополнительные запасы зерна, то пришлось бы забивать скот, что живо бы напомнило простым крестьянам катастрофический по последствиям 1916 год.

Еще в мае 1941 года состоялось совещание представителей министерств Рейха и вермахта, по итогам которого секретариат зафиксировал следующие выводы относительно будущей оккупации России:
1. Мировая война может быть продолжена, если на ее третий год весь вермахт будет кормиться исключительно за счет России.
2. Отъем продовольствия вызовет голод на оккупированной территории и повышенную смертность гражданского населения.
3. В первую очередь следует принять меры к выявлению и изъятию масленичных семян и жмыха. Далее направить усилия на изъятия зерна.

Если "Окончательное решение еврейского вопроса" и Generalplan Ost представляли собой секретные планы, то так называемый Hungerplan (План голода), предусматривающий освобождение оккупированных территорий от местного населения для последующего заселения "чистой расой", в Рейхе не скрывался и доводился до тысяч подчиненных, подробно объясняя причину конкретных насильственных действий: "русский должен умереть, чтобы немцы жили". Всем солдатам вермахта и сотрудникам оккупационных администраций предписывалось осознать стратегическую логику этого плана и следовать ей: любой ценой обеспечить Рейх продовольствием за счет граждан СССР, не допустив повторения ситуации ПМВ, когда голод в Германии привел ее к поражению и унизительному Версалю. В конце 1943 года Hungerplan привел к стабилизации системы обеспечения продовольствием немецкого населения. Осенью 1943 года, впервые с начала войны, продовольственные пайки для немецких граждан, которые ранее были сокращены в несколько раз, были снова увеличены.

Может при лучшем климате был бы больший избыток зерна? Что б его изымать приходилось без продразверсток и круговой поруки? 

Может.

Так то не понимаю в чем трагедия --элита и её поддерживающий царь НЕ МОГЛИ (да и не хотели ) снимать нагрузку от продажи крови /зерна-"крыся"при этом деньги на кокс и Матильд.

финансовая система РИ удержалась и дотянула-таки до вожделенного займа, который был подписан 29 декабря 1905 г./11 января 1906 г. на сумму 100 млн. рублей.
Эта сумма с лихвой закрывается ввозом в 1905 году остро необходимых элите импортных товаров. Ещё раз напомню, что, хотя у меня в вычислениях фигурирует цифра 74 миллиона рублей (см. ниже), но там не учтены данные из второго тома таможенной статистики. А с ними общий итог наверняка перекроет цифру в 100 миллионов, ведь там есть такие незаменимые в хозяйстве вещи, как парфюмерия, шёлковые ткани, кружева, обои, часы, экипажи, автомобили, мотоциклеты, граммофоны…  Да тот же кокаин, в конце концов!

Их убили/выгнали/переделали.В принципе ПМВ это было благом для страны-не будь ее страна превратилась бы (согласно международному разделению труда в банановую республику-экспортирующую бананы из Финляндии))).

СТАЛИН(да пофиг на капс-компартия) делили добаввочны продукт более равномерно(и урезали вывоз золотого по факту зерна-вероятно стата в РКМП действительно была всра*та)+ планирование.Вот  и всё.

Алёна Анисимова(С)

Первое – сбалансированность. Второе – безопасность. Хотя, наверное, она  выше приоритетом, чтобы не было травм, чтобы их все исключить. Третье –  зрелищность. Мы должны показать такой поединок, который со стороны  кажется, будто мы друг-друга прямо рубим и месим прямваще. Мы тратим  большее количество работы за единицу времени, чем в боевой ситуации  нужно реально применить, чтобы завалить противника.

Доходит к тому, что нам утяжелили меч и ввели ограничения баланса и  веса. Он допускается к соревнованиям утяжелённый, чтобы ты не мог бить  им быстро. Во-первых, зрители не замечают быстрые удары. Во-вторых,  когда боец нащёлкивает очки быстрыми ударами, это выглядит некрасиво.  Удар должен быть амплитудным, таким, знаешь, типа от жопы. Разогнал меч и  ТАДАЩЬ! Вот такой удар – типа да, типа, это круто.

Ну, это в одной разновидности. Но мы уходим всё дальше и дальше от  реальной необходимости. Меч – он легче. Он не был такой бандурой, как у  нас сейчас. Тяжёлой не в смысле веса, а соответствия баланса и веса.  Средневековый кузнец вряд ли станет делать такую хрень. Он сделает  кроколыгу позабористей, чтобы она как можно больше людей угробила. У  него цель другая.

А у любого бойца цель – максимально быстро выпилить соперника. С  минимальным количеством работы. Если он может сделать это в один удар –  он сделает это в один удар. Не будет сражаться долго, красиво. Ставить  блоки… Мне вообще кажется, что блоки в фехтовании придумали чисто ради  натаскивания культуры движения. По факту решается одним ударом. Знаешь,  как в уличной потасовке.

В принципе, любая война – это уличная драка. Там нет условий, при  которых ты благородно выигрываешь. Ты ставишь в приоритет выжить. И тебе  пофиг, как ты сломаешь этого человека. Если он упадёт от сломанной  челюсти – ты сделаешь это. Если можно его превентивно отравить, ты  сделаешь и это. Цель – не красиво выиграть.

Красиво выиграть – это благородные доны в турнирах. У них были чёткие  правила, что можно делать, что нельзя, там своя свадьба. Будь добр, по  правилам, на тебя смотрит весь народ. Все сидят на трибунах и ждут, что  ты будешь делать.

Если мы говорим о ситуации, где намечается большая драка – это просто  очень кровавая, жёсткая и очень быстрая свалка. Кто быстрее, у кого  мышцы сильнее, ноги более тренированные, кто спал лучше, кто меньше с  похмелья. Это будет работать в первую очередь.

А от царя-батюшки один портрет остался. Да и тот, поди, мухи засидели. 

)))Штрихи к портрету передела собственности

герцог Г. Лейхтенбергский: «…истые монархисты, не желали ни поступать на службу в Украине, ни ехать к добровольцам, не видя у них определенных монархических лозунгов. И таких, особенно среди офицерства, было много. Они не хотели ехать к Деникину потому что не хотели признавать «Учредилки» и демократии». (11, с. 168)  

«В борьбе с многомиллионной массой русского народа, казаки ниоткуда не видели себе помощи. Временами они падали духом». (7, с. 365). Его слова подтверждает в своих воспоминаниях и генерал П.Н. Краснов, согласно ему донские казаки к концу лета 1918 года, после освобождения своей территории крайне утомились и отказывались дальше бороться и спасать Россию в полном одиночестве. Сам Краснов понимал, что у него есть только одно средство заставить казаков наступать на Москву – «это дать им немного передохнуть от боевых лишений за чьею-то спиной и потом заставить их примкнуть к русской народной армии и идти с нею на Москву»

К сентябрю, в течение всего трех месяцев, при непрерывной поддержке немецких властей, на территориях, оккупированных Германской и Австро-Венгерской армиями, в Южную армию было отправлено около 16 000 добровольцев, из которых 30% составляли офицеры. (13, с. 654)

среди красных было очень много бывших дворян

напомнило__)))

«Хорошо, дружок! А знаешь ли ты, что Ленина прислали из Германии в запломбированном вагоне? Знаешь, что Ленин получает деньги от немцев?» 

«Ну, этого я не знаю, - упрямо отвечал солдат. - Но мне кажется, Ленин говорит то самое, что мне хотелось бы слышать. И весь простой народ говорит так. Ведь есть два класса: буржуазия и пролетариат…»

Странно это ...более 100 лет прошло...а осознание СЕБЯ и СВОИХ интересов-улетело куда ажно на Марс!

как там))

"- Парень! - снова заговорил ефрейтор. - Брось ты эту трескотню! Они и  рабочих так натравливали друг на друга. Пойми ты наконец, кто наш  смертельный враг!.. Дело не в русских и немцах, а в буржуях и  пролетариях! Ты что, фабрику свою имеешь? Зовешься Круппом? Нет? Ну так  чего ж ты ждешь?"

повторим))

ты что, фабрику свою имеешь? Зовешься Круппом? Нет? Ну так  чего ж ты ждешь?

Хотяяя...

-----------------------

"... Обер-фельдфебель, захмелев, бормотал:

- Нас было трое  братьев... на шести моргенах... Песок, как и всюду в Померании. Одной  картошкой и спасались... А потом в имении батрачили - нам натурой  платили... Барон был военный, майор... Как-то он на кабанов охотился. У  него охотничьи дрожки четверней запряжены... Лошади возьми да и понеси. Я  их схватил за недоуздок и остановил. - Язык у Бургкерта еле ворочался. -  Барон и говорит: 'Как звать? Здешний?' Я говорю: 'Сосед... Трое  братьев, шесть моргенов'. Народ без жизненного пространства. Майор мне: 'А ты добудь себе земли. На Востоке ее сколько хочешь!' - Голова  обер-фельдфебеля опустилась на грудь. - У меня это и засело в башке; Все  думал: пойдешь в солдаты, будет у тебя свое хозяйство... - И вдруг  хлопнул кружкой по столу: - Наливай, новобранец!

Вольцов  ухмыльнулся и снова налил кружку до краев. Бургкерт пил зажмурившись.  Водка стекала по подбородку, шее, на мундир. С трудом поднял руку, он  провел ею по губам и уронил.

- Вот и все... только ради этого и дрался, чтобы свое хозяйство Заиметь...

- Наклюкался! Пьян в стельку! - сказал Вольцов.

- Вот уж кто попался на приманку насчёт 'земли на Востоке'! - заметил Феттер. - Ему теперь и кажется, что его облапошили!

  Здоровенный обер-фельдфебель, тяжело навалившись на стол, храпел с  открытым ртом. Этот уж никогда больше не будет шагать за плугом, ни  сеять, ни жать, думал Хольт. Он способен лишь напиваться да лезть на  рожон. Разве это жизнь?

Конченый он человек. И все мы тем же кончим: пьяные, пропащие, обманутые..."
(С.-Д.Нолль.Приключения Вернера Хольта)

У Бергерта не получилось... а тут прям открытм текстом ми-ми-ми идёт-нафига?

Штрихи к портрету передела собственности

Ключевое  слово - собственность. За нее и шла война. А социализм. монархизм,  буржуазная демократия - всего лишь идеологическое обрамление и не более  того.

Нуу как сказать))

"Я ничуть не отступлю от истины, если скажу, что я стал социалистом примерно таким же путем, каким тевтонские язычники стали христианами, - социализм в меня вколотили. Во времена моего обращения я не только не стремился к социализму, но даже противился ему. Я был очень молод и наивен, в достаточной мере невежествен и от всего сердца слагал гимны сильной личности, хотя никогда и не слышал о так называемом "индивидуализме".

 Я начал эксплуатировать своих ближних. У меня была команда в составе одного человека. В качестве капитана и владельца судна я забирал себе две трети добычи и отдавал команде одну треть, хотя команда трудилась так же тяжко, как и я, и так же рисковала жизнью и свободой.

джек наш Лондон все как бэ сказал-про понятие социализма...Мир который МАССОЙ штампует таких как он(джек) людей--рано или поздно рухнет.

Звучит интересно. Всегда хотел побыть в шкуре школьницы с суперсилами 

Есть "нюанс")) 

Magical Girl Mister

есть на рулейте и в виде манхвы))

и перепродавал их под страхом тюрьмы по цене двух-трёх месячных зарплат.

Этот специалист да и вообще человек был такого типа

 Владислав Бебко 

(Труд я считал злом, данным человеку в наказание в соответствии со  Святым писанием.Особенно труд в советском его выражении, как работа.  Меня же принуждали к труду.)

неновый тип человека замечу

— Я часто был несправедлив к покойному. Но был ли покойный  нравственным человеком? Нет, он не был нравственным человеком. Это был  бывший слепой, самозванец и гусекрад. Все свои силы он положил на то,  чтобы жить за счет общества. Но общество не хотело, чтобы он жил за его  счет. А вынести этого противоречия во взглядах Михаил Самуэлевич не мог,  потому что имел вспыльчивый характер. И поэтому он умер. Все!

Советские больницы :)) Прелесть какая :))

К аллергологу пробовали попасть?))Ну сейчас то?))ХЗ где и как- вы живёте ,но тутЪ на земле--- он ОДИН на полумиллионный город ))

Сравните с "диким" СССРом-а?))

Вы ничего не путаете?

Ничего))И да "Как я стал социалистом"  и "ЧТо значит для меня жизнь"-- они неразрывно связаны.ВАМ рекомендую их ОБА прочитать))

ну и для понимания капиталистическиХХХ начал))Путей к успеху то))

...Мне было тогда 13 лет. Я наконец нашла у евреев в чулочной мастерской, где меня приняли в качестве ученицы. [1а] На самом же деле мне пришлось нянчиться с ребятами, бегать с разными поручениями по городу, но всё же мне хотелось учиться, и только спустя год, я всё же урывками, но научилась работать и очень была рада, что наконец я чувствую себя самостоятельной и могу бороться с голодом и нужной, и что с ремеслом я не погибну в этой борьбе.

По мастерским мне пришлось проработать около 10 лет, получая 3 р. в месяц за 16 часов в сутки, пока мы с матерью и сестрой не сколотили 50 р. для первого взноса на покупку чулочной машины, которую купили за 140 р. 

как там

Как не воспитывай ребенка на МРОТ -все едино большевик получается!

пускается из вида возможность создания структур типа МЧС

Поволоцкого гляньте прежде чем чушь прекрасную про "могут организовывать медцентры, логистику перевозки раненых/медикаментов идр"

рекемендую 

Алексей Исаев и Сергей Поликарпов. Военная медицина - 2023..

а потом будете про МЧС и проч выдавать-а?

Для  создания структур типа МЧС нужен попаданец. Хотя... Была же система  Гражданской обороны СССР. Немного подсуетиться и будет то же самое.

начинайте суететиться))

-В 1580 году в Лондоне, где проживало 200 000 человек, насчитывалось всего 500 медиков: 50 врачей, 100 лицензированных хирургов, 100 аптекарей и примерно 250 нелицензированных врачевателей
 
  -На 1 января 1915 года было в Тульской губернии 2 022 498 жителей; из них 1 810 866 приходилось на сельское население, а 211 612 на городское. В 1914 г. в Тульской губернии имелось всего 131 врач, 40 женщин-врачей, 127 фельдшеров, 147 фельдшериц, 96 фельдшериц-акушерок и повивальных бабок, 28 зубных врачей, 11 дантистов и 67 фармацевтов, всего 647 лиц; из них 254 находились в губернском городе, 163 в уездных городах и 230 в уездах. Один медик на 507 горожан и на 7873 селян... 

З.Ы.

на основе чего "суета" будет?Введение платной медицины в СССРе-да?))

ну и для понимания капиталистическиХХХ начал))Путей к успеху то))

Зачем мелочиться? Надо было приводить в качестве примера герра Фугера. Усердие и воздержание и еще раз усердие и воздержание!

гляну чего ужтам-спасибо за совет!кстати держите замечательную книжку!

 "Сезон мачете" Жана Хацфельда. Свидетельства участников геноцида в Руанде

АМ рекомендую их ОБА прочитать))

Премного благодарен за совет, он крайне ценен для меня. Как думаете, если я нашел цитату почти сразу, читал ли я?

думаю  вы бЫли заняты чем то во время прочтения--может тушением пожара  шампанским или из ящика стола купюрами закидывали с совковой лопаты-чем  то подобным так шетаю!!

З.Ы. как ВЫ думаете из ВЫ из ВЕЗУЧЕГО поколения -а?))

однако  с детства я слышал уроки истории и радиопередачи, в которых ежедневно  говорилось о серьёзных проблемах между хуту и тутси…

 Это ключ. Их целенаправленно накачивали, предвосхитив, чем кончится. Немцев тем же методом после ПМВ обработали.

Если муж вам не дает на карманные расходы 400 тысяч то вам не стоит с ним жить

Только 3% населения нашей области имеют такой доход как  30% граждан нашей столицы

Это тоже "накачка"?))Али запрешенные  передачи --такие выпускают?

Идексация московских пенсионеров ТОЖЕ "в область накачки" входит или плата за кровь (при наличии московской прописки)))?

Накачка и прочее такая же чушь как шапочки их фольги--социальное неравенство ВСЁ само накачает-что как бэ на пальцаХХХ и пытался Масленкову сказать то как там))

«Я знаю, о чём ты думаешь… Выстрелил я шесть раз — или только пять? Честно говоря, в этой неразберихе я и сам не понял… Это „Магнум“ 44-го калибра, самая мощная пушка в мире, и она может подчистую снести тебе башку. А теперь задай себе один вопрос: „Удачлив ли я?”»

Разобранная на запчасти технология теряет магическую силу. Поэтому приходится менять вывеску.

Доставая банхаммер не совсем понимаю о чем вы...

   Религии подвыдохлись, рулит фэнтези.

Вы фэнтази одеваете и кушаете его тоже?))Волшебных пони видите-да?))Радугой греетесь и ей умываетесь?))

ОбъяснитеСЪ плиз-заливать мне НЕ стоит у мя проф диплом заливальшика есть...

Ну и по фэнтазийному- До провала квеста у вас есть 25 минут)))

Так то фэнтазийные гномики ОЧЕНЬ все хорошо все видят ,чтобы не думали(о себе накушавшись волшебных грибов) волшебные эльфы из башен слоновой кости.

На Филиппинах в 1942-м году американские лётчики отказывались вылетать при 5% потерь, и ничего- США "победили".

Эммм.... немного откасетльно 5% потерь

Операционные потери были необычайно высоки. За 120 дней до 8 мая было потеряно 399 истребителей, или в среднем более 99 в месяц. Однако следует учитывать некоторые квалификационные факторы. Во-первых, 30% этих потерь приходится на перегонку самолетов и объясняется неопытностью летчиков. Во-вторых, в этот период происходили операции на Яве, когда из-за отсутствия баз и средств снабжения, ремонта и обслуживания были понесены необычайно высокие потери.

[страница 128]

[Согласно собранной британцами статистике их оперативных потерь, "семь самолетов в месяц на истребительную эскадрилью, состоявшую из 25 самолетов", было средним [[числом потерь]] - цифра, которая, как считалось, более точно отражает потери в типичных боевых условиях. Исходя из этого, четырем истребительным группам в Юго-Западной части Тихого океана требовалась ежемесячная замена в общей сложности 84 самолетов. 

...Уровень потерь требовал в среднем ежемесячной замены четырех пилотов на эскадрилью, или всего [48] пилотов. {75} 

...действия в Юго-Западной части Тихого океана "точно доказали, что летчик, оставшийся в зоне боевых действий на неограниченное время, становится потерей".{77} В идеале подразделение должно быть выведено из зоны боевых действий целиком после 30 дней интенсивных операций. Действительно, ограниченное количество истребительных частей, готовых к бою весной 1942 г., не позволяло немедленно установить на этом театре ротацию. 

Нужно?))Кину в тугамент

Круто вы! 

"Я вам стату повышаю!"(ТМ)

   Фэнтези не кушают, им думают! Приучает путать берега! Зомбирует.

Вы ж НЕ зомбированный верно ведь?Тогда пошто с попутавшими берега тусуетесь?))Шампусик не дадут...

Не гордая, водкой обойдусь. А вы без моих плюсов.

Ясно отчего такие комменты всарвт*е ...Сам то грешным делом "по трезвому" сюда хожу ,а люди экстрим под водочкой хватают!))

 Баньте на здоровье, без взаимности.

Продолжайте наблюдение-на здоровье))Пьяные комменты мне тут без надобности...Это можно считать чувством брезгливости что ли...

Конечно, я сопереживаю и сочувствую народам Африки. Но у меня есть масса других замечательных книг, которые пока не прочел

))Конечно понимаю что " Завоевание Мексики" или "Распространение ислама в Африке" не менее интересные книги ,но думаю ,что читать стоит актуальные))

Не отрицаю ,что Bartolomé de las Casas актуален ,но по  СВОЕМУ!(там 15 век -технологии шагнули вперёд...)

И вам на заметку. История не выбирает поколения, поскольку исторический  процесс - объективен и ему совершенно все равно какое поколение в нем  участвует.

Да не спорю некоторые из комунизмасоцилизма СРАЗУ шагнули в  капиталистический рай где и "умирать то не стоит"...но не только лишь ВСЁ!

я вообще то про другое))

как ВЫ думаете из ВЫ из ВЕЗУЧЕГО поколения -а?))

«Я знаю, о чём ты думаешь… Выстрелил я шесть раз — или только пять?  Честно говоря, в этой неразберихе я и сам не понял… Это „Магнум“ 44-го  калибра, самая мощная пушка в мире, и она может подчистую снести тебе  башку. А теперь задай себе один вопрос: „Удачлив ли я?”»

Клинт Иствуд в некоторых вопросах актуален))

Пы.Сы. Признаться, из всей нашей беседы так и не вынес однозначного  понимания вашей позиции. За кого вы, за красных или за белых, за  униженных или оскорбленных, за бедных или богатых, за хуту или за  тутси? 

Можно вопрос?У баррикады ОДНА сторона или нет?))так что там про Хуту и тутси то было?)))

Спасибо, я читал. 

ИИИ?))По прежнему

Всегда хотел побыть в шкуре школьницы с суперсилами

как бэ у Magical Girl Mister-полный фэлш рояйл -а в итоге что?))

Разыскиваемый преступник,глава-организатор темной организации,человек которого убьют на месте -не?))

Там как бэ прописью идёт "Свое мнение в большой организации иметь чревато..." - ну про "мелкую сошку вну зависмости от силы"- тож е))

Так что про школьницу это такое -да...Не, ну если уровень Мадоки...но блин...чем закончила Хомура Акеми например?))А взялась рулить реальностью!Норм чо...

Рулить реальностью можно...НО вы "Чудеса науки" смотрели?Яркий пример руления-в авто режиме!Chett World-Идеальная работа Чета-круто...

Это „Магнум“ 44-го  калибра

Предпочитаю ТТ.

вопрос вкуса ...мне например Акмоиды легковатым(и) показались.РПД- тяжеловат(с лентой-банкой).РПК вот норм по весу/удобству))

У баррикады ОДНА сторона или нет?

Я  вам про исторический процесс казал. Повторюсь. Ему все равно кто вы и  на какой стороне. 

но спрашивали за

Признаться, из всей нашей беседы так и не вынес однозначного   понимания вашей позиции. За кого вы, за красных или за белых, за   униженных или оскорбленных, за бедных или богатых, за хуту или за   тутси?

ай-яй-ай...

У процесса есть направление. И оно объективно, пойте  вы хоть "Боже царя храни..." или "Союз нерушимый..."

да в курсе про направление)))ПРавильное .Да.Сомнений даж нет!

вопрос другой

"А теперь задай себе один вопрос: „Удачлив ли я?”»"

-вы так мнётесь )))Проблема ОДНА(КМК) вы  НЕ можете ответить на вопрос-я могу.Вот и всё)))Забавно не так ли?))

как там...

"У вас есть средство -есть ли у вас сила воли?"А про "Завоевание мексики" всегда приятно поговорить)))"Хороший собеседник украшает  день".

Не так ли?))

вопрос вкуса ...мне например Акмоиды легковатым(и) показались.РПД- тяжеловат(с лентой-банкой).РПК вот норм по весу/удобству))

MG-42 не пробовали? Впечатляет!

Если есть личный "Камаз" то да ..а так нет))Мг-3 полный аналог...

И вообще групповое оружие -это дело молодых(оно дофига весит)...а личное --застрелить любовницу ,любовника ,его собаку и себя(желательно в затылок).

Серьезные парни типо MACV-SOG-таскали магазины/гранаты вместо "пестиков"...

Проблема ОДНА(КМК) вы  НЕ можете ответить на вопрос-я могу.Вот и всё)))Забавно не так ли?))

Нет, не забавно. Почему? Да потому, что это ваша проблема У меня проблемы нет. Отвечать? А зачем? Я вам ничего не должен, денег не занимал.

Действительно отвлек вас от разяснения культурного протеста от уличного-важная тема.Да.Точка.

Вопрос Можно ?Рисовый бунт

 это политический али культурный был-а?)))Дилемма не так  ли,ЛЮДИ ХОТЯТ ЕСТЬ-есть тут политика или культура?))

надо ж и на "голубом глазу" выписывает после этого

Хотя, признаюсь, уличный протест мне был всегда симпатичен. Тут только  надо отделять политический протест от протеста культурного. Если вы  выходите протестовать с политическими лозунгами, то это демонстрация,  митинг. А если вы создаете культурную альтернативу, то вы не просто  протестуете, но творите, создаете нечто новое, чего до вас не  существовало. Это тоже, если хотите, проявление творчества.

"Остановите планету ,я сойду!"(ТМ)

Каждый украшает свой день как может

Бессмертие с молодостью в  пакетике занесли или как то по другому?Завидую!

З.Ы. хотя судя  по последующему диалогу у людей там ВСЕ ЕСТЬ(которым автор втирает про культурный и прочее)!Этакий Перпетуум мобилё и замкнутая система(в одном флаконе!)-в социуме её описывают как "динозавр жрет свой хвост ...и ему больно и вкусно одновременно" --сиречь потеря обратной связи...

Кстати, вся дальняя стрельба в то время, насколько помню - залпом по относительно плотному строю

Не совсем

Эффективность стрельбы из обычной винтовки на дальность более километра. Что показали опыты (1878) . Yar Studio

Просто потому, что пулеметов нет и артиллерии мало. Приходится обходится  пехотным ружьем 

типо того))

(кстати, поэтому всегда ржу над введением промежуточного патрона в начале 20 века) 

А промежуточный это опыт ПМВ..ну как "опыт" то...

"...сколько угодно высокая точность стрельбы магазинных винтовок не могла сдержать накатывающийся "вал"пехотной атака с расстояния менее 300 метров, так как их огневая производительность была недостаточной чтобы нанести атакующим сколько нибудь серьезные потери до того момента,как они достигнут линии окопов"

"...по точности стрельбы на средних дистанция(до 600 метров) винтовка превосходит все остальные виды стрелкового оружия ,но только при отличной подготовке стрелка." 

Хотя звоночки были

Врач лазарета 6-й Восточно-Сибирской стрелковой дивизии Э.Ю. Остен-Сакен выяснил, что в сражениях 1904–1905 гг. основное количество ранений получено с 500 шагов (46 %), а на расстояние 500–1000 шагов пришлось только 28 % ранений15.

Снайперская стрельба буров на километр не могла изменить общей тенденции стрелкового боя: несмотря на все усовершенствования винтовок, прицельный огонь в основном ведется в пределах 500 м, т. е. на дистанции, когда глаз различает человеческую фигуру. Недаром после войны, в 1906 г., в «Наставление для обучения стрельбе» внесли поправку: обучать глазомерному определению расстояний не стоя, а «главным образом» сидя и лежа16. При стрельбе лежа поле зрения предельно ограничено. Ровно десять лет спустя, уже по опыту мировой войны, высота постоянного прицела для 3-линейной винтовки была понижена с 560 до 200 шагов17. Интересно, что уменьшить дальность прямого выстрела с 400 до 350 м предлагали и после Великой Отечественной войны, в 1945 и 1946 гг.18

Ну и вообще дальность ведения боя это такой "зверёк"

Например Хал-хин гол

 в среднем за день батальон выпускал:

575 патронов на станковый пулемёт,

130 патронов на ручной пулемёт,

3,5 патрона на винтовку,

не более 9 гранат на гранатомёт;

75 снарядов на батальонное орудие.

или

Что касается эффективности в зависимости от дистанции, то до недавнего времени в базе данных, полученных по итогам 6 крупных операций и примерно 50 мелких боев, не было зафиксированного ни одного случая уничтожения солдата ВК или НВА прицельным огнем из одной или нескольких винтовок M16 на дистанциях более 60 метров. Затем, в ходе операции «Кедровый водопад» в январе 1967 г., было отмечено шесть примеров таких поражений на дистанциях свыше 200 метров. Разница может быть объяснена характером местности — большинство попаданий в ходе этой операции было достигнуто на открытых рисовых полях.

Винтовка M16 зарекомендовала себя как идеальное оружие для ведения войны в джунглях. Высокая скорострельность, малый вес и удобные для упаковки и переноски боеприпасы сделали ее популярной среди пользователей. 

Ну сугобо психо-медико обоснование(держитесь за стул!)

Программа SPIW стала логичным продолжением программы SALVO (Залп), которая была основана на результатах исследования эффективности огня из стрелкового оружия, в котором обобщался и анализировался опыт Второй Мировой войны.

Обобщение и анализ привели американских исследователей к довольно неожиданным результатам: они выяснили, что, во-первых, большинство ранений огнестрельным оружием наносятся на дистанциях не более 300 ярдов (ок. 270 м), строго говоря, даже на 200 ярдах, а, во-вторых, ни точность винтовки, ни мастерство стрелка не играют при этом никакой роли - первым попадает тот, кто первым увидел и первым выстрелил.

З.Ы. в обшем видите начал поциент ВВОДИТЬ -"промежуточный патрон" ,новый калибр,пестики пульмёты-автор- с лишней хромосомойальтернативно одарен!

Винтовка  M16 зарекомендовала себя как идеальное оружие для ведения войны в  джунглях. Высокая скорострельность, малый вес и удобные для упаковки и  переноски боеприпасы сделали ее популярной среди пользователей.

Идеальное  оружие, ага. Автомат-заика. Специально обученные амеры, кого постоянно  командование в джунгли гоняло, любыми способами добывали калаши вместо  этой байды. 

???Если вы про (MACV-SOG)то это не совсем так и не так...Или вы имели что то или кого то другого?))

наличие претензий к М16ть не отрицаю.

Следующий

А вы просто погуглите само название "MACV-SOG"

)))Путём гуглежа мной прочитаны книги 

и

Plaster Secret Commandos

ну и ещё парочка...

Закали сердца солдат

Цыплёнок и ястреб.

Кровавые следы.

"Всё что было у нас"

 и т.п.

"Я хочу сыграть с тобой в одну игру…" Назовёте ВАМИ прочитанное -ну что я НЕ ЧИТАЛ-ну?(просьба не врать).

З.Ы.Остальным-- годная статья про "чорную винтовку"-есть на сайте- Вьетнамский синдром.

З.,Ы.Ы

Ну и кто хочет покричать чаечкой

Партизаны Вьетконга прибегли к древнему оружию — арбалету для  стрельбы по низколетящим и готовящимся к посадке вертолетам. Арбалеты  были привязаны к деревьям лианами, а тетева запускала 8 футовою [2.5  метра] заостренную стрелу на большой скорости. Сам арбалет сделан из  ствола бамбука, как видно на фотографии Вьетконговского  противовоздушного “орудия”, найденного около прогалины в джунглях.

картинк0 видно?))

Спасибо за книгу, хорошо написано.

Что имеем нулевую БАЗУ(!!) 

-нет людей-физически готовых делать моторы.

-нет промышленности туп0 физически например

-РКМП это население которое онли на 14%(!!) городское в отличие от 

следим за руками))

1.

Литье цилиндров и картеров долгое время не удавалось. На заводе в литейной работал Клейн. Он был еще с «Руссо-Балта».Руссо-Балт» сперва не лил цилиндров, а заказывалих в Германии. « Но затем в Ригу были выписаны из Германии специалисты– литейщики и формовщики, и они начали лить. Но держали все в таком секрете, что Клейн, заведующий Литейной, не знал, как их правильно лить.И когда он пришел на АМО, то ничем помочь не мог."(С)

2.

))

3 ноября 1897 года в Берлине-Темпельхоф в воздух был поднят первый дирижабль жесткой конструкции с алюминиевым каркасом, создателем которого являлся венгр Давид Шварц, умерший в феврале этого же года.

Для понимания в ПЕРВОМ дирижабле цеппелина люминя было больше чем весил DC-2 -пустой)))

Для своего самолёта Wright Flyer братья Райт в 1903 году построили четырёхцилиндровый бензиновый двигатель водяного охлаждения. 

картер представлял собой отливку из алюминиево-медного сплава

иии

алюминий

Производство требует больших затрат электроэнергии: на получение 1 тонны металла затрачивается 15000 киловатт-часов электроэнергии. Такое количество электричества потребляет большой 150-квартирный дом в течение целого месяца.

З.Ы. могу приложить тугамент из ЧЕГО делался Илья Муромец ))Учтите вам с этим жить))

Автор вы 

1.пытались читать Шпанова -а?

Ник. Шпанов. Почему у нас не было авиационной промышленности. Почему она у нас теперь есть.

познавательно так щетаю))

2. в курсе что ДАЖЕ при всем желании в РКМП(оно было большое) к началу ПМв не осилила "сравнивнительно простой хайтек" как турбины для эсминцев и крейсеров и линкоров---ВСЁ это был импорт собранный на отечественных заводах-под руководством иностранных инженеров-а?

«Большие стальные отливки и поковки, необходимые для судостроения, постройки турбин и пушек в России, приходится почти исключительно выписывать из-за границы», — обобщали состояние дел к 1914 г. банковские деятели в записке для правительства (Шацилло К.Ф. Государство и монополии. С. 157–158). Соответственно, турбины, котлы, некоторые вспомогательные механизмы для своих линкоров («Екатерины» и недостроенного «Императора Николая I») Наваль изготовлял с использованием заказанных за рубежом крупных поковок, отливок и отдельных частей турбин, а также материала для турбинных лопаток. 

Что т ваши цитаты удивляют. С двухсотпятидесяти метров стрелку увидеть и попасть это разные вещи.

Ничего не могу сказать кроме того ,что этот факт как ускорение свободного падения)) 

При этом мастерство стрелка тоже вопрос - реально стреляющих переводят в  марксмены или снайперы, которых, подозреааю, статистика считает по  другому.

А что такое РЕАЛЬНО стреляющий?Если Посмотреть со стороны Материализма?))Сиречь пули /пороха и латуни"железа"

Сколько нужно патронов для подготовки стрелка? В целом минимальный  расход составляет 150 патронов. Стрельба по подвижной цели требует  расхода 500 патронов, а навык стрельбы в движении — 1500 патронов.  Итого: средний уровень стрелковой подготовки каждого стрелка потребовал  бы 650 патронов. С учетом практики ведения огня очередями эту цифру  можно увеличить до 1000 патронов. Цинк на солдата (1080 патронов 5,45  мм) — вот необходимый расход патронов на обучение, предусматривающее  хорошие навыки.

Отсюда нетрудно подсчитать, что условный миллион  человек, проходящий стрелковую подготовку, израсходует на обучение 150  млн. патронов для минимальной подготовки и 1 млрд. патронов для  подготовки среднего уровня.

З.Ы."Реально стреляющие люди"(ТМ) это такая же редкость в природе как Робертино Лорети )) Это примерно ОДИН человек на 200-300(да, видел таких людей кстати)--хотите ,что ВСЁ стреляли РЕАЛЬНО--см.выше!))

Следует отметить, что маузер 7х57 обеспечивал начальную скорость пули  примерно 700 мс и у нее был лучший баллистический коэффициент, чем у  круглоносой от 7.62*54 (хотя и она была с закругленным носом). Стрелять  на дальние дистанции проще. 

(пожимая плечами)там как бэ все сказано

Эффективность стрельбы из обычной винтовки на дальность более километра. Что показали опыты (1878) . Yar Studio

сам считаю навыки стрельбы на дистанцию более чем 200+ метров БЕЗ оптики---пустым сжиганием пороха.Два исключения

-вы палите ротой(!!)

-вы палите из группового оружия(станкового пулемета) и у вас сотня другая патронов

Говорил  же --из батальона обученного в мирное время ДВА человека стреляли и куда то попадали на 200+-один из них комбат батальона))

ну а насчот баллистики))

Корея.

Младшие офицеры часто говорили, что видели, как винтовка делала решающую работу на дистанции свыше 250 ярдов (225 м - ИО). Но когда поднимался вопрос, было ли это в сочетании с более мощным огнем из другого оружия, ответ неизменно был "да". Таким образом, эта оценка указывает в основном на условия, при которых винтовочный огонь мог бы сыграть свою роль в бою. 

иии

гляньте на досуге

Первый бой Самарской рабочей красногвардейской дружины.

d-clarence

И вот тут пошли тонкости - уже используется легкая остроконечная пуля,  первые попадания - дистанция 700-750 метров. Что неплохо, прям скажем.

Yar Studio- доклад от 1888г))Австрийская армия))Палили из винтовок Верндля(новых).236 человек.1400 метров(1875 шагов) .Мишень-Взвод артилерии с прислугой.Без лощадей.

Один залп и пальба без команды.211 человек(без унтеров)-каждый по 10 выстрелов.Итог 9%(!!) пробоин.Т.е огонь по батерее в течении 3,5 минут выводил её из строя))

Потом уменьшили дистанцию  до 900 метров т.е 1200 шагов-то же самое ...только процент пробоин 11,5%...

Кстати замечу ,что при определении "на глаз" дистанции погрешность сотавляет более 10%(!!)...у обученного человека...Ну вы понели...

Казаков давили пулеметами, латыши (как более грамотные бойцы)  передвигались перебежками, первыми достигли позиций и забросали казаков  гранатами, спровоцировав панику и бегство. 

))))

также сошлюсь на отличную статью 

Понамарчук Евгений.
Людская волна.

21 марта 1967 года американская база "Голд" подверглась одному из самых массовых штурмов Вьетнамской войны.

И кусочек нарративной проды))

Очень хороший пост. Я тоже с этим сталкивался, Сколько сейчас людей,  которые знают о жизни в СССР только по мифам, звенящим фанфарами.

если вас не смушают перлы автора поста в духе 

А вот этот комментатор не может себе представить каково это ВЕЗТИ  ПОЛОВИНУ СВИНОЙ ТУШИ в рейсовом автобусе. 75 килограмм веса, с которого  капает! 

то вообще норм!Тут некоторые сравнили автора поста с "слабосильному офисному сидельцу" -думаю это глубокое оскорбление ..людей работающих в офисе.Также заметили про

людям, которым апология капитализма поразила не только кору, но и  древесину головного мозга, трудно представить себе что мясо можно  упаковать в полиэтиленовые пакеты и капать с него не будет.

тут даже не про мозг и капитализм..тут скорее про 

 «И не то что недоумков каких, а полных дураков, кои ложку в ухо несут, и никак их ничему не научишь».

Не боитесь ,что ВАС обслуживать в чем-то подобный Асте будет то?))Тогда нафига хвалите?Он ж и ВАМ ложку засунетдо шелчка...с таким подходом то.(мне вас не то чтобы жалко..но блин рациональность то должна быть..)

З.Ы. в общем видим Зализали сволочи дудь и его к0мпания-- версия ждва ноль!

В общем отбор  обслуги для обслуги(бгг) из 

-кретинов (чесно говоря- не понял ,то ли у человека руки из  ж*ы растут ...то ли в самом деле ТАКОЙ)-ему про спосбы засолки ,а он давит г*о--типо СОЛЬНИСУШИТ111одиодин-офигеть...

-лживых подхалимов(люди ни на минуту не верят в то ,что говорят и готовы к БОЛЕЕ оплачивающему их услуги уйти...)

Поздравляю, вы только что своими руками лишили себя ленд-лизовских  поставок, потому что закон о ленд-лизе - он запрещает поставки  агрессору.

Хммм.... а ничего что Англия и Франция объявили войну Германии как раз в 1939г-а?))Лишило ли это Англию ленд-лиза?

Ну и да 

Привинтивный удар сохранял бы полностью боеспособную армию, готовую не то что обороняться, а наступать.

Сильное заявление!))ВотЪ например есть ЗапВО

Группа Армий «Центр» являлась сильнейшим объединением на всём фронте. Здесь было сосредоточено 40% всех германских дивизий, развернутых от Баренцева до Черного моря (в том числе 50% моторизованных и 52,9% танковых). Группу армий поддерживал крупнейший воздушный флот Люфтваффе.

Так, если общая численность войск Группы Армий «Центр», по данным М. Мельтюхова, составляла 1 453 200 человек, то численность личного состава Западного фронта, по данным «Статистического сборника № 1», составляла 671 165 человек, т.е. почти в 2,2 раза меньше.

Я бы просто артиллерию подтащил и разъеб... в общем отработал по позициям.

Каким позициям -чего?Спутник али квадрокоптер ?

 на полсотни дивизий немецкой армии вторжения советская сторона в полосе ЗапОВО имела лишь 15 дивизий в непосредственной близости от границы (из них одну кавалерийскую, имевшую вдвое меньше личного состава, чем любая дивизия противника, и две танковые, начатые формированием только весной 1941 года на базе танковых бригад, имевших зимой 1941 года штатную численность 1,6 тыс. человек). Еще 14 дивизий имелось на удалении от 50 до 100 км (в это число также входили одна кавалерийская дивизия, сильно уступающая немецким по численности, две танковые дивизии, сформированные весной 1941 года на базе танковых бригад, а также две танковые и три моторизованные дивизии, формируемые с весны 1941 года на «околонулевой базе»).

15ю неполными дивизиями начать "унижать" противника это сильно!

Или по карте?

«Есть ли у вас план, мистер Фикс? — Есть ли у меня план? Есть ли у меня план? Да у меня целых три плана!». 

СНАРЯДЫ?Бо некоплет даже имеющихся(!!) "кастрированных" дивизий составлял

78 тысяч 152-мм гаубичных выстрелов обр. 1938 г.

Это примерно 

96%(!!!) выпуска за квартал(!!!) 1941г и в слонах вагонах примерно 

325 вагонов(!!!) и да

152-мм гаубица обр. 1938 г.                   - 60 штук     -       3.480кг

)))

Ну  и FATALITY!

СРЕДНЕСУТОЧНЫЕ НОРМЫ РАСХОДА БОЕПРИПАСОВ НЕКОТОРЫХ
СИСТЕМ ОРУЖИЯ МЕХАНИЗИРОВАННОЙ ДИВИЗИИ

Как подчеркивается в иностранной печати, потребности механизированной  дивизии в боеприпасах (артиллерийско-минометных, танковых, реактивных,  стрелковых) на сутки боевых действий в зависимости от их интенсивности  могут составлять 1200-2500 т.

там настрел в обороне в день по 9-тонн ТОЛЬКО для 155 мм)))для ОДНОЙ!

двигатель танка ** в течение суток будет работать в пределах 15,5 ч,  из них на холостом ходу - 4,2, при передвижении по пересеченной  местности - 8,5, труднопроходимой местности - 2,8 ч. При этом расход  горючего на 1 ч работы двигателя будет составлять 7,5, 105 и 135 л  соответственно, а среднесуточная потребность в горючем боевого танка  *** достигает 1500 л. Среднесуточные потребности дивизии - 800 т:  бензин - около 150 т, дизельное топливо - 630 т, авиационное - около 100  т.

организуете?))

(Закуривая)я мог бы на примераХХХ показать НАСТУПЛЕНИЕ более сложная вешь чем оборона ,но мне чёт лениво))

З.Ы. докину про танки))

Это КОВО

Правда, если мы отбросим танки, требовавшие среднего или капитального ремонта, то получим уже 1705 машин: 97 КВ, 228 Т-34, 19 Т-28, 39 БТ-7М, 299 БТ-7, 131 БТ-5 и 892 Т-26 с 45-мм пушкой.

против

(в том числе 50% моторизованных и 52,9% танковых)

тут впору маму звать и просить родить обратно...

свои граждане не идут работать. допустим у нас дворник, убирающий  придомовую территорию и работающий с 6.00-12.00 , а по факту уже к 10.00  - дома.

На постоянную работу требуются уборщики помещений. Работа на пищевом производстве. Режим работы с 5/2 с 08:00 до 17:00. Оплата 2400 рублей смена. Выплаты заработной платы, раз в неделю. Бесплатная доставка транспортом предприятия.

48 000 — 50 000 ₽ на руки

Получает 90к. и никто из местных не пойдёт на такую работу. ибо  дворник. а 90к. мне кажется, не так уж и мало.

местные это москва?))По данным на 1 января 2025 года, численность населения Москвы — 13,3 млн человек.

Проблем много, но в данном случае - если бы в Волгограде дворнику  предлагали 90к, то город был бы вылизан от и до, у нас нормальная з/п -  35-40к, и это НЕ учителям и воспитателям, это инженерам, менеджерам и  т.п.

Житель нерезиновки по всей видимости...спорим сейчас даст совет Бросай ВСЁ и ЕЗЖАЙ в МОСКВУУУ--очередным лимитчиком ессно...

сорян, чувак, мне фиолетово чему ты там веришь или не веришь. мне не 10 лет чтоб кому-то что-то доказывать.

"Мне нравится, когда люди становятся идиотами в квадрате..."

и не надо мне писать в лс с подобной херней

Это был ЧС...

Причём указанные цены на броневики в сто-двести тысяч рублей это прям до хрена, нет не так, а ДО … и ещё немножечко сверху.

))))

Причём указанные цены на броневики в сто-двести тысяч рублей это прям до хрена, нет не так, а ДО … и ещё немножечко сверху.

На эти деньги можно было купить несколько крупных имений или даже запустить промышленное производство.

неа)))

Представление Военного министерства в Государственную думу о постройке казенного машиностроительного завода» (от 6 октября 1916 г.)  

На осуществление намеченного военным ведомством мероприятия потребуются ассигнования на:
а) строительные работы ..............18 491 283 руб.
б) техническое оборудование .........10 994 550 руб.
в) приобретение земельного участка .. 960 000 руб.
г) прочие расходы ....................1 428 840 руб.
Итого ...............................31 874 673 руб.
На постройку и оборудование завода потребуется около трех строительных сезонов, почему ассигнование упомянутой выше суммы необходимо произвести постепенно, начиная с будущего года, на который потребно 2 млн. рублей.  

Рубль конечно к 1916 г сильно усох...но  всеж...

А так то если померить станками))например ВСЁ производство

 В 1913 г. в Российской империи было изготовленно 1754 МРС, общей стоимостью 3,3 млн. рублей

Это честно говоря ниочём ...например завод под Т-26(нумер 174)-с выходом по 600 машин в год имел 

«к середине июня 1941г пр-е площади завода №174 ...на них размешалось 181 2единиц оборудования,включая 1314 металлорежущих станков,на пр-ии трудились 9090 человек,из них 1415 инженеры.»

ну выпонели))

инженегров тоже не завезли))

совокупный выпуск инженеров технологическими и политехническими институтами за 1898–1917 годы оценивается приблизительно в 13 тысяч человек.

напомню для понимания тонкостей танкопрома и прочих промов-С-смежники!

Резину,пушки,электрооборудование и проч мелочи -танковый завод БЕз смежников делать ни может))

Вы сели читать про впопуданца-нагибателя и удивляетесь, что там полная хрень написана?

1.Периигровка РЯВ это диагноз

2.Ну про "хотелки" и их реализацию

«На главном театре должны быть расположены и главные силы, каковым в данное время следует признать Дальний Восток, силой обстоятельств в Балтийском море в нашей будущей кораблестроительной деятельности следует ограничиться постройкой только судов береговой обороны. Все же остальные усилия должны быть направлены для пополнения наших нужд на Дальнем Востоке».

 
Это у нас совещание 12 декабря 1897 года, то есть до русско-японской войны у нас остаётся ещё 7 лет.
Решено было довести состав нашего флота на Дальнем Востоке до 10 броненосцев, перегнать туда все броненосные крейсера, сделать там 10 крейсеров 2-го класса и столько же 3-го класса, 36 истребителей и 11 миноносцев.
27 декабря 1897 года состоялось новое совещание, которое наметило дополнительную судостроительную программу (то есть несколько расширила прежнюю), она получила название «Программа 1898 года». Программа эта требовала около двухсот миллионов рублей сверх того, что было выделено раньше.
…было решено выделить все 200 миллионов, которые полагались
должно у нас быть на Тихом океане по завершению программы
(10 эскадренных броненосцев ,
5 броненосных крейсеров,
7 крейсеров 1-го ранга,
5 крейсеров 2-го ранга,
7 канонерских лодок,
2 минных крейсера,
20 истребителей-миноносцев и 24 миноносца
-------------------------------------

Николай где корабли?

З.Ы Даж не могу сказать ,что деньги украли))

Наковырял тут из отчетов Госконтролера, аки из булок, еще немного «изюма». В этот раз в роли оного выступили сведения о денежном обеспечении военного кораблестроения в Российской империи за период с 1880 по 1915 годы. В основной своей массе они были достаточно детальные, но в 1901, 1903 и 1905 годах – только очень обрывочные данные в целом по финансам Морского министерства.
Из любопытного и особо полезного для альтернативщиков – сведения о фактическом расходовании средств по годам. Из них видно, что зачастую, особенно в 1880-е годы, выделенные деньги просто не успевали осваивать в текущем финансовом году – и остаток переходил на следующие годы. Это так, к вопросу о принципиальной возможности варьирования сроков постройки отдельных кораблей и обеспечения желаемых ТТХ. ;)

Насчёт опыта несогласен. Испания.

1.

С немецкой стороны участвовал легион 'Кондор'. Что характерно - это  было целокупное соединение, насчитывающее около 4500 человек, работавшее  как единый механизм, имевшее и истребительное подразделение и  бомбардировочное и зенитное и танковое на ПЦ-1 и противотанковое и  госпиталь свой и штаб - то есть действия его позволяли обучать всех  специалистов еще и взаимодействию разных служб, чего у наших спецов не  было по определению. Всего через обучение в боях легиона прошло более 20  000 человек.   Судя по тому, сколько человек из легиона было награждено  разными степенями Испанского креста за боевые действия - а именно 17 920  человек - повоевали они от души.

2.Польша для вермаха "большой кровью" далась бо они за месяц БД потеряли больше чем РККА за месяц финской(воюююя БОЛЬШИМИ силами замечу-чем РККА) ...ну и

"Serious losses were incurred during the campaign in Poland: up to 10 October 1939 these amounted to 320 PzKpfw I (of which 89 were write-offs), 259 PzKpfw II (83 write-offs), 40 PzKpfw III (26 write-offs), 76 PzKpfw IV (19 write-offs), 77 PzKpfw 35 (t) (7 write-offs, according to certain sources only), 7 PzKpfw 38 (t) (all written off) and 13 PzBefh (5 write-offs)". (Battistelli P.P. Panzer Divisions: The Blitzkrieg Years 1939-40. Oxford, 2007. P. 57).

И, по крайней мере некоторые из нас, продолжаем думать что сделали правильно.

Некоторые))

))

Не кричи, глашатай, не труби сбора. Погоди, недолго терпеть.

Нет, еще не завтра, но уже скоро, Риму предстоит умереть.

Радуйся, торговец, закупай мыло - мыло скоро будет в цене...

Скоро будет все иначе, чем было, а меня убьют на войне...

Не зевай. историк, сочиняй книгу, наблюдай вращенье земли.

Каждому столетью, году, дню, мигу, сколько надлежит, удели.

Ветер подымается, звезда меркнет. Цезарь спит и стонет во сне.

Завтра будет ясно, кто кого свергнет, а меня убьют на войне...

Смейся, Левконоя, наливай вина. Знать что будет, ты не вольна.

Можешь мне поверить, по всему видно, что тебя не тронет война.

Знать, что будет завтра, много ль в том толку? Думай о сегодняшнем дне.

Я ж, хотя и знаю, но скажу только, что меня убьют на войне.

Можно свергнуть власть богатых, передать землю и все средства  производства в общественную собственность, учредить выборное  коллегиальное правительство, состоящее только и исключительно из  трудящихся, более того - из рабочих... Как вдруг оказывается, что среди  наших рабочих есть труженики и лодыри, мастера и бракоделы, инициативные  и плывущие по течению. Оглянуться не успеешь - как снова "сильные" и  "слабые", богатые и бедные, счастливчики и неудачники. То есть, строить  социализм, а тем более, коммунизм можно до бесконечности - и ничего не  построить.

1.Т.е богатые ЛУЧШе знают верно ведь?))Хорошо работает?))

Нуачо!

...Алексеев после неудачи Западного фронта переносит главный удар в полосу Брусилова. На Юго-Западный фронт посылается до полумиллиона солдат с других фронтов и более 600 тыс. маршевого пополнения. В то же время, только по приблизительным подсчетам по ведомостям Ставки, Юго-Западный фронт Брусилова потерял с 22 мая (4 июня) по 14(27) октября 1916 г. 1,65 млн человек

Именно это обстоятельство и решило судьбу наступления: русские войска благодаря «методе Брусилова» захлебнулись собственной кровью. Брусилов не выполнил ни одной задачи: враг не был разгромлен, его потери были меньше, чем у русских, успех для атак Западного фронта также не был подготовлен этой грандиозной отвлекающей операцией. Ковель, который притягивал все внимание Брусилова, как Селена лунатика, так и не был взят, несмотря на чудовищные потери трех армий, тщетно его штурмовавших. Не случайно многие авторы связывали разложение русской армии с крахом надежд на развитие успеха в результате наступления Брусилова.

2.Вы сами то как норм?Готовы повторить -а?))

А что не так с автомобилями? Это вообще в доказательство какого именно утверждения цифры?)))

это в доказательство спора человека улетевшего в бан))

Ознакомьтесь как бэ ...ну и да "Мы на каждом километре.."

И причём здесь Первая Мировая Война?

1.Это хрестьяне войнушку начали?))

2.как думаете если загнать ТРЕТЬ мужского населения на фронт это как повлияет на мнение оных людей-а?))Ну такие простые ,но "сложные вопросы" "Ради чего воююем..."-а?

2.А можно ли удивляться ПОСЛЕДСТВИЯМ -отношения оных людей убивающих и готовых убивать /обученных--- к "загоняльщикам" то?))

(закуривая ) ПМВ послужила катализатором  развития отношений в обществе ,одно дело КЭШ из карманов в виде прибавочного продукта тырить -другое людей -пузом на амбразуры кидать по 400 тысяч+в месяц...Естественно людям в споре хоз-х субъектов НЕ НРАВИТСЯ-что их жизнью/здоровьем распоряжаются элитарные люди ..нуу и произошло то,что произошло...а начет криков про элиту и проч

Норм жили в РКМП так понял?даяженепрофэто111одиодин-верно ведь?А Я именно как раз про ЭТО)))Вражьи голоса "нашептали" понимаешь....

"Согласно советской официальной статистике национальный доход увеличился вчетверо в годы первых пятилеток, ежегодно давая прирост почти в 15 процентов. Это потребовало перемещения больших масс людей - за тринадцать лет число городских жителей удвоилось. С 1928-го по 1940 годы годовое производство электроэнергии выросло с 5 миллиардов киловатт до 48,3 миллиарда, производство стали - с 4,3 миллиона тонн до 18,3 миллиона; производство станков возросло с 2 тысяч до 58400 в год; автомобилей стали выпускать не 8 тысяч в год, а 145 тысяч. В канун войны промышленность составляла 84,7 процента всей советской экономики. Даже если эти цифры и преувеличены официальной статистикой, то факт, что советская экономика добилась больших успехов, отрицать не приходится"
(Б ж е з и н с к и й Збигнев. Большой провал. Рождение и смерть коммунизма в ХХ веке).

Я вам - Фому, вы мне -какого-то постороннего Ерёму. Речь идёт всего лишь  о том, что люди - разные

))

...Я стал капиталистом. Я был владельцем судна и полного снаряжения, необходимого устричному пирату. Я начал эксплуатировать своих ближних. У меня была команда в составе одного человека. В качестве капитана и владельца судна я забирал себе две трети добычи и отдавал команде одну треть, хотя команда трудилась так же тяжко, как и я, и так же рисковала жизнью и свободой.

 А потому невозможно создать ситуацию, чтобы  они "работали поровну и получали поровну..."

))Т.е ситуация когда гос-во делит прибавочный продукт между СОБОЙ и гражданами это Плохо?))Левый дядя ЛУЧШЕ поделит?))нифига се)))

нужны "дополнительные прокладки"--- так понял?Объясните роль прокладок?))На пальцах -а?

А какой класс ею распоряжается? С одной стороны, инженер работает по  найму. Следовательно он - эксплуатируемый. С другой стороны, ИТР сейчас  платят очень хорошо. Настолько, что он может превратить часть заработка в  капитал с доходом.

Мдааа..такого залива  в уши ДАВНО не видел.Раз МОЖЕШЬ то ТЫ  гордый капиталистЪ))

ну и немного на тему МОЖЕШЬ))

.."Вы давно долларовый мультимиллионер. Куда инвестируете собственные деньги?

— Откуда знания про мультимиллионера?

— У вас большая белая зарплата на протяжении 16 лет.

— Знаете, как говорят, "новости о моей смерти слишком преувеличены". Мне бы не хотелось заводить разговор в эту историю.Сегодня, я вам говорю совершенно искренне, меня больше интересует финансовое состояние нашей компании, чем мое личное. Это определенный принцип, с которым я прожил, работая в ДТЭК в течение 16 лет.

— Означает ли ответ на этот вопрос, что у вас нет личного бизнеса?

— У меня нет личного бизнеса.

— Может, вам не позволяет иметь свой бизнес трудовой контракт?

— Нет, у меня есть возможность заниматься бизнесом, который не является конфликтующим с моей должностью.Если этот бизнес входит в какой-то конфликт, я должен так же, как и все сотрудники ДТЭК, ежегодно заполнять комплаенс-анкету и декларировать его.Если комплаенс-офицер говорит, что это возможно, я могу этим заниматься. Но поверьте, у меня нет времени на личный бизнес"

НТР -чо))