Sorm

Ну в общем да, односложные и двухсложные, как правило, позывные. И скорее всего его просто бы сократили при представлении. Типа "будешь Мороз"(к тому же ударение на второй слог). Ну да ладно.

Что-то мне кажется, что это не Эдик. Но вы правы, подождем встречи.

"Там уже находится один кандидат, прибывший на место заранее"(с)
Адреналин прям хлещет из ушей:):) Зачем сообщать такую информацию, можно было на месте сообщить. Даже до последних строк уже вызывало сильное подозрение:):) 

Мне просто нравится, как Андрей пишет. Понятные герои, понятные события. Если кто-то читал "Тень Земли" покойного Ахманова, то там похожие размышления ГГ, по поводу "испорченной" и "неиспорченной" психики человека. Рекомендую, кстати. 

Если вспомнить модульность, которая раньше была выше и не расходилась по слотам, корпусам и пр. измышлениям диверсификации рынка, то можно поднапрячься и придумать модульное усиление мощностей. Черт его знает, как это можно в то время сделать, но увеличение памяти делается легко(и мы привыкли), а вот увеличение процессорной мощности...  Еще воткнуть 4 проца в плату расширения платы расширения?:):) домашнему пользователю? Для...вопрос, для чего. Что-то из софта должно двигать индустрию. НУ не знаю... может как-то распределенные проекты придумать, а-ля биткоины, Seti@Home или, допустим, обучением нейросетей(правда, тогда это были экспертные системы). Хорошие математики = хорошая оптимизация передачи данных и быстрые алгоритмы. Наши вычислительные кластеры сейчас не простаивают - возможно, можно было бы распараллеливать научные вычисления.
Но это все, конечно, хорошо - но для чего самим людям мощность повышать - с ходу тяжело придумать. Да, какой-то софт должен их к этому вынуждать. В нашей реальности это игры прежде всего. Чуть раньше сделать соцсети,контент создаваемый пользователем(а это котики) даст хорошую нагрузку на всю инфраструктуру.
PS. При таком развитии телевидение начнет отмирать потихоньку.

Советское общество ведь было бескастовым, правда?:):)

"...Причём не армия РФ образца 1992-го года, а армия СССР 1987-го года (без событий Чернобыля)..." Для меня, как для глубоко гражданского человека, это означает значительно более быстрое маневрирование силами и средствами в пределах значительно более широких, нежели чем в 1992. Весь Западный театр военных действий наличествует, подготовленный, кстати, для противостояния с НАТО.
 А что касается подготовки к покушению -  ну, не дураки же готовились, и должны были понимать, что либо они убивают ГГ, либо ГГ убивает их. Тут как бы третья позиция не предусмотрена. Здесь нужно было максимально подготовиться и все просчитать. Я тоже не вижу этого. Крючков застрелился - при такой подготовке он мог сразу стреляться, имхо.

(зевает). Ну понятно. 

Ну вы же не знаете, сколько!:):) Тогда, "в зависимости от индивидуальных условий", может быть и неделька, и месяцок. Вы же не знаете!:)
Ну ок, давайте сузим. В Польше. Там лучшие войска, рубеж обороны Родины... Лететь оттуда 11 часов. Ну сколько?

Ну ладно, значит ни точного, ни примерного норматива нет. Через недельку, как я понимаю, кто-нить за ворота части выйдет, если проблема не рассосется сама собой.

Но может? И я сильно сомневаюсь, что рота охраны сидела бы и смотрела, как вокруг происходят грабежи и убийства. Часть осталась бы охранять штаб, часть бы принялась наводить порядок. Порядок простой - приказ остановиться, стрельба в воздух, стрельба по ногам.
Правильно описан эффект, который производит КПВТ на человека. Но зачем сходу долбить из КПВТ? Когда для начала хватит и личного стрелкового оружия и направленного КПВТ с брони. 

И? Я никак не пойму. Блокировать продвижение вооруженной банды армия, состоящая "хоть из кого"(десантники, мотострелки и пр.) не сможет? Имея уставы и превосходство в вооружении? Как я теперь понимаю, там еще и штаб округа находился, а у него рота охраны. 

Если я правильно помню, то "убитый министр и потерянная связь с Генсеком. Там есть регламенты действий на такой случай" - не хватает только потери связи с вышестоящим штабом для объявления военного положения "на своем уровне". Т.е. в округе, получается.

Армия неспособна выполнять охранные функции, когда требуется? Ну ладно, буду знать.

"и до 89-го в Алма-ате находится штаб этого военного округа." эээ.. Я был уверен, что в Тбилиси.
ЗЫ. Тьфу ты. Это ж другой округ! Рука-лицо.
Ну тогда все да, что написано, выглядит ещё более фантастично...

Продолжайте описанием действий прикрывать незнание норматива.

Десантники-то? Да, неспособны. Отбивать, захватывать, удерживать, блокировать, расширять плацдармы - это не про них. Для них другое важно - война против внешнего врага.

Ну и? На какое время-то ориентироваться? Вот по тревоге объявлена полная боевая готовность у мотострелков постоянной готовности. Через сколько они должны быть готовы к выдвижению, погрузке или боевым действиям? ЖД-платформы отметаем сразу, я не про это. 

Нет, я глубоко гражданский человек. Поэтому вопрос  - а сколько норматив по времени для части постоянной готовности для приведения ее в боевую готовность "полную"? Не иначе как сутки?

ЗЫ. Ну я чувствую, что ответа не дождусь.

Вот вроде обычные вещи обсуждаем - дать приказ, загрузить ИЛы, сесть в Алма-ате или поблизости, по земле или вертолетами перекинуть людей поближе и раздавить всю эту гопоту:):) Но нет, низзя! Мы же не США, где хошь начинать военные действия, потому что они всегда за мир. Тут надо легендироваться:):)

Дипломатам - и так должны знать, что заявлять Западу.
Юристам - а зачем? Политическое решение заменяет УК, если надо - еще заменит.
Экономистам - если имеются в виду военные(логистика), то они под приказом. Если гражданские - все равно до окончания подавления контрреволюционных элементов их слово не важно особо.
Журналистам - так пусть летят прямо с армией.
Прочим политикам - пока дела государственные, пусть подождут.

Частям постоянной готовности? Нет, не нужно.

Ну, раз не надо, то и не буду.

В СССР крайне многое было подчинено возможной войне после ВОВ. Большинство пром. предприятий были предприятиями "двойного назначения", т.е. могли выпускать военную продукцию при переналадке оборудования. Возможно, и планы районов при застройке учитывали возможность обороны.

Ну ведь не бросили... Странно, правда?:):) Несколько развернутых частей мотострелков, десантники и достаточно. А, еще и ОМОН... Ну, про "Альфу" молчу, она не для того. Есть однозначное правильное решение - в максимально сжатые сроки провести операцию, подавив вооруженное сопротивление, взяв под контроль территорию. Не ждать ничего. Картинок уже хватит ровно с того момента, как ГГ сообщили о беспорядках. Даже если у кого-то там умного хватило ума захватить и блокировать аэропорт Алма-аты(хотя в произведении об этом ни слова), первой целью десантников, которые, замечу "с ходу оттеснили бунтовщиков", был бы аэропорт. Как только готов аэропорт - дело идет к "часам" развязки. Как правильно написано в произведении - финальный штурм занял минуты. Так оно и бывает с хорошей разведкой и четкими целями.
ЗЫ. Примеры: Приштина, Гостомель... сценарий один. Верней, был бы один.

Крупные города можно не брать, их по умолчанию больше защищают. Речь идет как раз о небольших городах.

Перевод - "Подтвердить законность(или оправдать) уничтожение".
"А большинство погромщиков себе на вышку заработали и по действующему УК." - так какая может быть пауза? Трупов там хватит и за несколько часов, картинка и так будет, дальше - уничтожение всех, кто не сдался. Комендантский час, военные патрули, и долгие, долгие процедуры расследования. НО без случайных трупов, т.е. только по приговору суда.

Соглашусь, но в этом его же минус. И минус этот более существенен, имхо.  Потому что картинку можно "развернуть" из одного трупа, но когда их десятки - тут уже не до картинок.

"И  среди защищавших тоже должны были быть лидеры. Формальные или ненормальные и партии с этими людьми надо в дальнейшем работать. " Вот! ППКС. Вместо 1000 слов. Что характерно, эээ... военные эксперты, так скажем, пришли к выводу, что израильский опыт, несколько переработанный, должен становиться основной гражданской(на первом этапе, конечно) обороны. А именно - плотная работа с населением в плане организации первичного взаимодействия и координации усилий ДО подхода войск(и даже вооруженного(!) сопротивления) и после подхода войск.
ЗЫ. Израиль сделал проще - просто раздал оружие(не всем! и жестко контролирует его!), но очень многим, и одобряет наличие оружия у проверенных граждан. У нас такое, боюсь пока не пройдет.

Действительно, какие эмоции при убийства и погромах:) Первым делом надо легитимизировать элиминацию погромщиков:)

Думаю, нет, просто будет говорить что нужно. Смерть - она необратима, после нее никогда нет пространства маневра. Путин, например, очень не любит "окончательных решений":), всегда оставляет себе место для маневра. 

Хороший план. Но там с одной стороны как бы "официальное" заявление.

Строго подходя в к вопросу - да. И, имхо, неважно, когда ты начинаешь физически или даже когда ты заканчиваешь. Важно, когда приказы отдаешь о начале. Да и, кстати, чем быстрей проходят такие операции(вопрос о "бескровности" - дискуссионный) тем меньше шансов, что где-то захотят повторить.

"Суд над перебежчиком, расстрел с опубликованием выжимки из дела." - это хорошо, но вряд ли исполнимо. Обе стороны договорились свалить все на Саддама, но СССР (отдадим должное ГРУ) великолепно легендировал со своей стороны Рас-Танур. Это ведь тоже можно опубликовать, если уж начнется "война компроматов". Что есть у США - устные заявления перебежчика. Что есть у СССР - результаты дозиметрии(может быть и международные!) о принадлежности заряда. В реальности - сошло бы на "нет"(имхо).

"Знаете, я как человек адекватный," - хммм.. серьёзно?
"а не рожать высер про некрологи?:" у тебя очень интеллигентная речь, Петя:):) Ты так бездумно мешаешь уличную лексику и высокие термины, что создается ощущение, что ты не понимаешь толком ни того, ни другого. НУ о чем с тобой говорить? К тому же - ты умер.

" Чехословакию вводили, в Алма-ату не смогли?"
Вот тут вы и попались, батенька :) :)"
Всерьез обсуждать шутку?..(развожу руками).

"А для меня ключевое то, что он отпустил разбойников и к тем, которых они вырезали добавятся новые жертвы. " - ну разумеется. Поэтому тянуть здесь "для картинки"  - непонятно зачем.

Петя, ты опять?:):) Порталы приплел, лезущие припасы... Рука-лицо.
Вот тебе, Петя, твой некролог(это к вопросу "выйти на улицы против вооруженной толпы")

Памяти Петра Воронова: Он защищал свой город

Алма-ата. В те мартовские дни 1987 года, когда город только начинал оттаивать от зимних морозов, его улицы внезапно стали ареной жестоких столкновений. Ранняя весна, обещавшая обновление, принесла с собой боль и потерю. Среди тех, кто вышел защищать свой дом от мародеров и насилия, был Петр Воронов. Ему было всего 24 года.

Петр был молодым отцом и любящим мужем. Он недавно женился, а его сыну едва исполнился год. Он работал простым слесарем, строил планы на будущее, мечтал вырастить сына и посадить у подъезда дерево. Он не был политиком или активистом — он был обычным парнем из соседнего двора.

В ту роковую ночь, когда по улицам начала катиться волна беспорядков, Петр не раздумывая встал вместе с соседями живым щитом на пути у толпы, направлявшейся к их дому и детской площадке. Они держались вместе, простые люди, решившие, что не позволят разрушить то, что им дорого.

Это случилось под утро. В ходе короткой, но яростной стычки Петр получил смертельное ножевое ранение. Друзья пытались остановить кровь, но помощь опоздала — улицы были заблокированы, «скорая» не смогла пробиться вовремя.

Он умер не как герой новостных лент, а как человек, который просто не мог поступить иначе. Он оставил молодую жену, маленького сына, который никогда не узнает отца, и безутешных родителей.

Его смерть — это страшная цена тех событий, которые унесли жизни мирных жителей, вставших на защиту своего города и своих семей. История Петра — это история простого человеческого мужества, которое оказалось сильнее страха и хаоса.

Вечная память.

"Нет. Это действие без разведки и нормального плана чисто на эмоциях." - в Чехословакию вводили, в Алма-ату не смогли?:):):) Ну да шутки в сторону - никаких особых сложностей не вижу. Все, что вы описываете - дело нескольких часов в Союзе (разумеется, при наличии политической воли). Как раз ее не было. Ну т.е. замысел был в другом. Имхо, замысел так себе. А действия можно было бы начать раньше, потому что не верю, что всех чинов из ГУВД постреляли. До такого еще не дошли, кто-то да сбежал. Отсюда естественным образом получается взаимодействие армии и ГУВД, этого достаточно и для фильтрации, и для плана оцепления. Омон там опять же уже присутствует... Ну в общем, было бы желание.
Потом, автор не очень понимает восток. Чем быстрее Горбачев прекратил бы все это, тем больше у него был бы авторитет. Не ведут со слабыми переговоров, не принято.
Цитаты неплохие:):), но мне больше к случаю больше нравится другая:

"– В Тридаме. Не слышал? Об этом много было шуму. Три… Ну да, три года назад, потому как Марильке тогда было два годка. Барон из Тридама держал в яме каких-то разбойников. Их дружки, среди них, кажется, и полукровка Киврил, захватили паром на реке, полный пилигримов, а дело было во время Праздника Нис. Послали барону требование: мол, освободи всех. Барон, дело ясное, отказал, и тогда они принялись убивать паломников по очереди, одного за другим. Пока барон не смягчился и не выпустил их дружков из ямы, они спустили по течению больше десятка. Барону за это грозило изгнание, а то и топор: одни заимели на него зуб за то, что он уступил, только когда прикончили стольких, другие подняли шум, что-де очень скверно поступил, что, мол, это был прен… прецендент, или как его там, что, дескать, надо было перестрелять всех там из арбалетов вместе с заложниками или штурмом взять на лодках, не уступать ни на палец. Барон на суде толковал, что выбрал Меньшее Зло, потому как на пароме было больше четверти сотни людей, бабы, ребятня…"

Ключевая фраза, здесь, для меня  - "..одни заимели на него зуб за то, что он уступил, только когда прикончили стольких, другие подняли шум, что-де очень скверно поступил, что, мол, это был прен… прецендент, или как его там, что, дескать, надо было перестрелять всех там из арбалетов вместе с заложниками или штурмом взять на лодках, не уступать ни на палец..."

"а слишком резкие и бездумные действия силовиков лишь усилят хаос" - это подавление вооруженного сопротивления, военные патрули, обыски, комендантский час? Хммм... и откуда только взяли десантников с КПВТ? (то ли дело были бы безусые юнцы-мехводы, которых в составе танковых колонн в городе расстреливали бы прямой наводкой из гранатометов... и т.д., как тут мне кто-то писал:):) про действия военных)
"Не хотел бы я быть на его месте и принимать такие решения. " - ему легко, что мы прекрасно видим.:):) Никакой рефлексии, он всегда точно знает, что делать:) Ну может в этой главе немного...

Мне другое интересно. Сейчас мы купаемся в море бессистемной информации, где можно даже спрятать многое, если захотеть. Тогда такого информационного потока и близко не было(хотя ГГ организует, сколько там каналов:)), у людей память лучше работала. И в Союзе к этому времени очень любили слухи и сплетни(и сейчас любят, но меньше). Слух от Васи до Пети, потом до жены Пети, потом до сестры жены Пети (и еще 20 человекам) расходится быстро. Вот будут слухи, что Горбачев вообще не хотел посылать туда войска, потому что все плохо в армии, воевать некому и нечем, еле наскребли роту десантников. Но скрывают. Слух номер 2 - в город заехали афганские моджахеды, а власти проспали, потом пока собрались, пока вылетели...Но скрывают. И т.д. Можно нести любую дичь, например, что с казахами договорились русских выселить, а казахи решили всех поубивать. Но скрывают. Поэтому все решения, не слишком понятные в моменте, в тот же момент обрастают самыми дикими слухами. А решение "придержать" военных - именно из этой серии, его нельзя понятно объяснить. Да и показ по телевидению продолжающихся(!) беспорядков - это шок для жителей СССР тогда. Разумеется, он обрастет диким количеством слухов сам по себе, и главным будет вопрос - как это они продолжались столько?...

"Протестующих порвали бы" при условии целенаправленных действий по проведению мятежа? Тяжело, не факт. Здесь еще хорошо, что тогда не было "сирийского" варианта подобных действий(правда, Алма-ата большой город..), не настолько все были еще искушены, скажем так.

Столько людей ждут...Ладно...

Зайка, я тебе уже сказал свое отношение к твоим советам.

Ген. прокурору законом(а именно - УК СССР) запрещено применение особых методов. То, что произошло на том совещании - "нарушение социалистической законности", говоря казенным языком. Причем ген. прокурору "своим присутствием" предложили это "узаконить". Что должен был сделать ген. прокурор? Отказаться выполнять указанное выданное устное распоряжение(или письменное, неважно). Ибо оно прямо противоречит УК СССР. Забавно, что ему это предлагает "узаконить" юрист:):)
Волюнтарист Горбачев прогибает под себя УК СССР. Пусть потом не удивляется. Но это, конечно, было бы в реальности:):)
А в произведении начинаются крокодиловые слезы про то, что люди действуют не по инструкции. ПОЧЕМУ?! Ведь им нельзя!(а ему можно...).А-я-я-й, опять люди не те...

"Поэтому предлагаю принять политическое решение о разрешении особых методов допроса"

И

"Если бы каждый не пытался что-то придумать, а только выполнял свои инструкции, жилось бы нам гораздо проще"

Имхо, вторая фраза неверна. Надо было написать "...а только выполнял свои инструкции как мне надо,..."

а"Что делать, если Алма-Ату подавят сразу. жертвы сакральные и все такео. Из-за чего все нац. республики подымутся с воплями "наших бьют" и начнут геноцид славян, сразу плоятся смертники, которые прямо загорятся, все, гражданская война.":):)
Забавные дети, они не знают, после чего "непримиримые в Чечне" приняли решение примиряться... После чего нашелся старший Кадыров, потом младший, потом кончилась КТО. 

Что это, о чем это - хз..

Да-да, "Чем больше в армии дубов - тем крепче наша оборона", "Копать отсюда и до обеда", "Круглое - носить, квадратное - катать". 

Степан Сергеевич, да тут же все Макиавелли, либо сами, либо настольная книга:):) За решениями ГГ людей вообще не видят, ну и последствий (которые вы, имхо, очень верно описали - тоже). Про принцип историзма я и говорить не хочу. СССР, где по телеку стали гнать картинку про массовые убийства, которые... продолжаются(?!) - это какой-то интересный СССР. Честно сказать - противно стало дальше вести дискуссию.

Прям "концепция", ух ты! Я, оказывается, ее воплощаю. Ну буду знать.