Sorm

Степан Сергеевич, вам, как писателю, будет ценно обратить внимание на мои комментарии - я постоянно предлагаю/предполагаю решения тех или иных вопросов минимальными силами и точным приложением этих сил, либо из дозированием. Т.е. я не особенно достигаю диалектического перехода-то. Но у меня постоянное ощущение, что оппоненты владеют всеми богатствами мира, когда дают ответы "космического масштаба... " и т.д., ТОЧНО соответствуя образу мЫшления:) позднего СССР.
Т.е. топор не рубит дерево - ну п...ц, давайте рубить дерево перочиным ножом, ведь топор точно не рубит, сц...! Наточить топор или взять топор побольше - НЕ-Е-Е-Е, не наш метод.

Вспоминаем Гайдара и его "шоковую терапию". Вот кого в аду жарят(во всех смыслах), я надеюсь.

:):):):):):) Да, а зачем тогда компьютеризация-то?:):) Ведь как вывозную пошлину на пшеницу-то поставить? Это через Госплан и Совмин надо утвердить, потом чтобы Пленум подтвердил... Тут ведь год, не меньше, на одну пошлину одного товара:):)
Что касается пошлин всерьез - так пожалуйста, пусть Бэзил думает, готов ли он по такой цене импортировать. Или вон ему проще с финами договориться... Да только из Союза все равно дешевле.
Странно, сейчас правительство утверждает временный ЗАПРЕТ на экспорт пшеницы - и никого не коробит...
ЗЫ. Ну и что лучше - ручками регулировать пошлины или вот это вот все, что вы там понаписали, с "либерализацией" цен и рынков:):):)

"Русту тупо повезло что генералы ПВО тупые были и не доложили"
Во-первых - где ПОЛНОЕ ФИО и ЗВАНИЕ генералов? Непорядок!
Во-вторых - какой смысл с вами вести полемику, если вы редактируете первоначальные посты вопросов? Это риторический вопрос, можно не отвечать.  

Отличное чтение, легкое, интересное, в меру приключенческое, очень аутентичное к времени, я бы сказал.

М-м-м, пытки! Санкционированные государством! Это хорошо... 

Петр, вы короче напишите - "Вы так говорите, как будто это что-то плохое". А я что сказал, можно уточнить?

Петр, я же не буду просить вас повторить, что я написал, и не додумывать с ходу за меня. :) Например, в "Выбраковке" Дивова под медикаментозный допрос была очень даже подведена правовая основа.

А что послужило правовой основой для ее применения, помните?

Кстати, много для пыток не нужно. Вполне хватит стандартного набора психиатра.

Я к тому, что это не сильно страшно для здоровья(ну может только для психического). Но... ммм... крайне болезненно. Поэтому мне было так смешно, когда я смотрел "Немыслимое"(например).

Степан Сергеевич, вы разве не поняли?:):) Тут же экшен нужен. Жду указа на ликвидацию контрреволюционных элементов, в том  числе за границей. Пусть боятся.

:) Нет конечно, о чем это вы?:)

Ну как что - эффективность! У тебя сразу все сознаЮтся во всём, сразу выявляются связи и масштабы, сразу можно произвести оценку. Вспоминаем времена Ежова - очень эффективно работал человек.

Мне всегда нравится додумывание вместо вопросов:):) Я продемонстрировал удивление, оказывается! Что из моего поста выдало удивление?

И... что?:):) Я никак не пойму, я с тобой спорил, что ли?:):) Че ты мне вдруг взялся доказывать что-то про пытки, когда они применялись, кем и для чего, особо одаренный??

(зевает) Хорошая прививка от национализма - воспитывать русский национализм, убирая детей от экранов.

Вы сомневаетесь в эффективности? Напрасно, напрасно...

Всегда радостно видеть, как минусят абсолютно нормальный вопрос адекватного человека.

Мне?:):) Может, нужно вам научиться сначала спрашивать, а не додумывать сходу?:) ОДИН человек спросил, ОДИН! Остальные понимаешь, все сходу имеют... мнение.

Елена, а причем здесь наивность? Можно, я утрирую вашу логику - давайте ничего не будем делать с сепаратистской Чечней(вплоть до 2008), ведь какая прекрасная прививка от национализма и пособие о вреде радикального ислама! Надо туда ездить, снимать, как дорезают русских(и не только русских, кстати) выкладывать на экраны, заявлять - смотрите как не надо делать, а-я-я-я-й! Также можно ездить в Таджикистан, Узбекистан и далее по списку...Существуют абсолютно законные протоколы, которые должны исполняться в опр. случаях, а не ждать, пока "оно выгорит само", или там "взрывоопасный материал должен отработать" и пр. Собственно, Россия до мелочей отработала тактику профилактики и пресечения разрастания конфликтов такого рода на Северном Кавказе. Так что я по большому счету согласен с оценкой вашего оппонента. 

"Но полиграф может врать". Просто рука-лицо. Вас хоть раз допрашивали на полиграфе? Если да, то КТО вас допрашивал? Кто был этот человек по профессии?

Ну понятно...Я услышал ответ на свой вопрос, спасибо

Систематических? Очень эффективны. Да и потом, каких таких невинных? Они же все рассказали!

Ну разумеется:):)... 

"Срок отсрочки до активных действий что делает ГГ вряд ли составит больше недели.":):):):):):):) А должен составлять?:):)
ГГ сознательно останавливает военных, у которых абсолютно нормальный порыв - полететь и пресечь(после пресечения должны быть долгие следственные мероприятия). Нет, он туда засылает журналистов, чтобы оставить "прививку от национализма". Отличная прививка - куча трупов, которых могло не быть. И это в СССР.

Они там все поголовно были сепаратистами?:):) Ух ты.

"Тут надо людям самим увидели этот беспредел, чтоб потом не было обвинений в том, что расстреляли "мирные" демонстрации." - мне просто ситуация в "Выбраковке" как-то ближе, а не "пусть дохнут, зато у нас будет отличная мотивирующая картинка".

"Политика - штука грязная. Иногда приходится принимать грязные решения и жертвовать жизнями." Ну-ну...

"Психология - тоже. Ведь пока сам не увидишь, зачастую и не осознаешь." - ГГ сам сомневается,зато здесь никто не сомневается:):)

Я смотрю, у вас государственное мышление. Правда, вы автору смотрите не скажите "Отправить необстрлянных юнцов на штурм Алма-Аты?" - потому как с армией в СССР все значительно лучше, чем утверждалось в пропаганде.

 "пытки плохо, пнятненькло" - только один человек спросил, что там хорошего:):) Остальные все за пытки. Это радует.
"вы русские националисты, пнятненько" - это где я такое говорил??
"вы не пресекаете выступления силой военных, это плохо", "вы посмели пресечь выступления силой военных, это плохо" -а где я такое говорил?
"а вот в выбраковке было иначе, пнятненько". Да, я прекрасно помню произведение, там да, теория сверхнасилия была воплощена в жизнь АСБ(и не только).

Я так понимаю, вас причины не волнуют, вас мотивы не волнуют, Новочеркасск, Алма-Ата, сепаратизм, национализм, произведение, реальность... это все для вас облако тегов. Ну, не вы один. Причем вы мне приписываете свои слова. Ну ок:):))

А за вас уже Петя Воронов все сравнил, не утруждайтесь.

Так и пишите тем людям, а зачем вы мне пишите их слова? Им и пишите:):)

А здесь никто даже не говорит о сложных решениях:):) Здесь все у всех решено...

Указы, поправки в УК, АСБ - это все побоку, это все следствия сыворотки:):) 

Так вы ко мне зачем-то обращались, приписывая мне чужие слова, причем выставляя их как мои цитаты:):). Я же говорю - в голове у вас облако тегов со случайным выбором.

"Зайка", как тут сказал один участник - "у меня своя голова на плечах". И действия ГГ я могу оценивать со многих точек зрения. Давать убивать или пресечь убийства - выбор неочевиден:):)  Интересно, что думают военные, которым отказали во вмешательстве? И которым каждый день по телеку показывают новые трупы?... Наверное, о верности государству.

Меня тут обвиняют в утрировании до бессмысленности, а сами выдумывают за меня то, что я не говорил:):)
"Видимо милиция и солдатики должны были дать себя убить по логике некоторых. " - по ВАШЕЙ точке зрения - видимо да.

НУ опять.. ГДЕ я на это намекаю?:):)

Прям "концепция", ух ты! Я, оказывается, ее воплощаю. Ну буду знать.

Степан Сергеевич, да тут же все Макиавелли, либо сами, либо настольная книга:):) За решениями ГГ людей вообще не видят, ну и последствий (которые вы, имхо, очень верно описали - тоже). Про принцип историзма я и говорить не хочу. СССР, где по телеку стали гнать картинку про массовые убийства, которые... продолжаются(?!) - это какой-то интересный СССР. Честно сказать - противно стало дальше вести дискуссию.

Да-да, "Чем больше в армии дубов - тем крепче наша оборона", "Копать отсюда и до обеда", "Круглое - носить, квадратное - катать". 

Что это, о чем это - хз..

а"Что делать, если Алма-Ату подавят сразу. жертвы сакральные и все такео. Из-за чего все нац. республики подымутся с воплями "наших бьют" и начнут геноцид славян, сразу плоятся смертники, которые прямо загорятся, все, гражданская война.":):)
Забавные дети, они не знают, после чего "непримиримые в Чечне" приняли решение примиряться... После чего нашелся старший Кадыров, потом младший, потом кончилась КТО. 

"Поэтому предлагаю принять политическое решение о разрешении особых методов допроса"

И

"Если бы каждый не пытался что-то придумать, а только выполнял свои инструкции, жилось бы нам гораздо проще"

Имхо, вторая фраза неверна. Надо было написать "...а только выполнял свои инструкции как мне надо,..."

Ген. прокурору законом(а именно - УК СССР) запрещено применение особых методов. То, что произошло на том совещании - "нарушение социалистической законности", говоря казенным языком. Причем ген. прокурору "своим присутствием" предложили это "узаконить". Что должен был сделать ген. прокурор? Отказаться выполнять указанное выданное устное распоряжение(или письменное, неважно). Ибо оно прямо противоречит УК СССР. Забавно, что ему это предлагает "узаконить" юрист:):)
Волюнтарист Горбачев прогибает под себя УК СССР. Пусть потом не удивляется. Но это, конечно, было бы в реальности:):)
А в произведении начинаются крокодиловые слезы про то, что люди действуют не по инструкции. ПОЧЕМУ?! Ведь им нельзя!(а ему можно...).А-я-я-й, опять люди не те...

Зайка, я тебе уже сказал свое отношение к твоим советам.

Столько людей ждут...Ладно...

"Протестующих порвали бы" при условии целенаправленных действий по проведению мятежа? Тяжело, не факт. Здесь еще хорошо, что тогда не было "сирийского" варианта подобных действий(правда, Алма-ата большой город..), не настолько все были еще искушены, скажем так.

Мне другое интересно. Сейчас мы купаемся в море бессистемной информации, где можно даже спрятать многое, если захотеть. Тогда такого информационного потока и близко не было(хотя ГГ организует, сколько там каналов:)), у людей память лучше работала. И в Союзе к этому времени очень любили слухи и сплетни(и сейчас любят, но меньше). Слух от Васи до Пети, потом до жены Пети, потом до сестры жены Пети (и еще 20 человекам) расходится быстро. Вот будут слухи, что Горбачев вообще не хотел посылать туда войска, потому что все плохо в армии, воевать некому и нечем, еле наскребли роту десантников. Но скрывают. Слух номер 2 - в город заехали афганские моджахеды, а власти проспали, потом пока собрались, пока вылетели...Но скрывают. И т.д. Можно нести любую дичь, например, что с казахами договорились русских выселить, а казахи решили всех поубивать. Но скрывают. Поэтому все решения, не слишком понятные в моменте, в тот же момент обрастают самыми дикими слухами. А решение "придержать" военных - именно из этой серии, его нельзя понятно объяснить. Да и показ по телевидению продолжающихся(!) беспорядков - это шок для жителей СССР тогда. Разумеется, он обрастет диким количеством слухов сам по себе, и главным будет вопрос - как это они продолжались столько?...

"а слишком резкие и бездумные действия силовиков лишь усилят хаос" - это подавление вооруженного сопротивления, военные патрули, обыски, комендантский час? Хммм... и откуда только взяли десантников с КПВТ? (то ли дело были бы безусые юнцы-мехводы, которых в составе танковых колонн в городе расстреливали бы прямой наводкой из гранатометов... и т.д., как тут мне кто-то писал:):) про действия военных)
"Не хотел бы я быть на его месте и принимать такие решения. " - ему легко, что мы прекрасно видим.:):) Никакой рефлексии, он всегда точно знает, что делать:) Ну может в этой главе немного...