50 718
577 352
10 268
130 482

Заходилa

Написалa комментарий к посту Об (а)моральности доносительства

дадада, "разобраться самим, но не сдать государству" это прям характерный штрих
И да, конокрадство ценилось, насколько я понимаю, злее убийства так-то. я потому и написала узду, а не коня, с конем там никто бы не почесался за отрубленные руки

Написалa комментарий к посту Об (а)моральности доносительства

Вот о чем я и говорю. Каждый раз человек взвешивает как вред, нанесенный ему и его общине, так и вред, грозящий инициатору конфликта.


То есть если узда первая, соседи Власа не одобрят. А если Ивашка давно нечист на руку - чтош, повадился кувшин по воду ходить, лояльность своих против хищника имеет пределы

Написалa комментарий к посту Об (а)моральности доносительства

я студентам объясняла так. Весь дискурс доносительства основан на представлении о государстве как враге людей.

Берем пример. Ваши соседи по даче взяли моду выкидывать пластиковый мусор в старицу за забор участка. Вы с ними это обсуждали, эффекта не воспоследовало. Вы встречаете председателя общества, Василича. Вы говорите Василичу "Блин, Андрей Васильевич, на двести семнадцатом там новые эти хозяева, не знаю по фамилии, охуели в край!..."

Это донос? Явно нет.

Второй пример. Ивашко Пятачок украл узду у лошади Власа Брыля. Влас Брыль не может идти пахать, новую узду купить не на что. Влас Брыль жалуется Юсупу Кара-Уламу, Юсуп приказыает прибить Ивашкины руки отдельно от Ивашки к воротам Ивашкиного двора.

Донос? Он, родимый.

В современности дискурс о доносе, стукачах, крысах и тд распространяется в двух несвязанных случаях (отсюда и сложность)

Во-первых, это профессиональные преступники, для которых государство враг всегда и по умолчанию, особенно когда государство не хочет брать взятки а сажает уважаемых людей абсолютно ни за что (подумаешь, сколько-то фраеров умерли)  настоящую некомфортную тюрьму.


Во-вторых, это ситуация, когда  профессиональные преступники стали государством и любая жалоба на человека грозит ему неиллюзорными несопоставимыми с преступлением карами, а также, когда преступление является преступлением только и исключительно для самих преступников (например, "Влас говорил давеча, что Юсупка Кара-Улам вовсе не внук Чингис-хана!" или "а еще жена Власа, Брылиха, кричала в церкви "православные, долго ли мы будем терпеть иго монгольское???")

поэтому каждую отдельную ситуацию приходится внимательно рассматривать,  она про первое или про второе


Написалa комментарий к посту Хор ябневдульщиков

где где где у Гомера про то, что Ахиллес был светловолосый?  И от Одиссея его прятали между гречанок, по виду вообще не отличался, пришлось фокусом выманивать...

Написалa комментарий к посту Хор ябневдульщиков

Так среди них и белокожих не было. Куда блондин Деймон с его ирландской рожей? Или Питт когда Ахилла играл, или когда Шон Бин наш Одиссея? Кончаловский хотя бы грека позвал в Одиссеи, а эти что? Соблюдать расовую точность надо с обеих сторон, знаете ли.



А греческие определения вы сами-то переводить не забывайте. "Лилейнорукая" это мало того, что "женщина с хорошим дорогим маникюром" а не про цвет, ещё и люди подняли тогдашние изображения лилий, они фиолетовые.

Написалa комментарий к посту Хор ябневдульщиков

Вы, кажется, используете термин ,"негритос" как попытку более комично сказать "негр", не подозревая, что негритосы - это отдельная антропологическая раса и от негров заметно отличаются.


И вот все у вас так

Написалa комментарий к посту Хор ябневдульщиков

здрассте, топик с самого начала идет о людях, обсуждающих НЕЗНАКОМЫХ с ними людей, причем людей, никак в этом знакомстве и никак в оценке не заинтересованных.

Белоснежка с мачехой никак в это множество не попадают, так что попытка манипуляции провалилась, очень жаль.

Написалa комментарий к посту Хор ябневдульщиков

одно не пойму, как констатация факта про незаинтересованность Голливуда в рублях вдруг стала комплексом?  "комплекс" обычно предполагает некую необъективность восприятия.
на  мое мнение Голливуду наплевать, потому что я вообще никакого кина не смотрю, на российских пиратов - по другим причинам, но что тут, эээ комплексного, просветите?

Написалa комментарий к посту Хор ябневдульщиков

эээээээ и как же затронут половину земного шара выводы, которые мы можем сделать здесь в чатике???

помилуйте, вы же вот прям в живом времени мне демонстрируете этот же самый механизм, который мы и обсуждаем - "мое мнение ниабыкновееееееееееннно важно фсиму свету"

Написалa комментарий к посту Хор ябневдульщиков

слово "неофициальный", я вижу, вам удается развидеть с необыкновенным успехом, несмотря на то, что даже в этом абзаце оно использовано дважды.

Объясняю на пальцах.
Если вашу книгу своруют и разместят на Флибусте, то чколько бы прочтений там не намоталось, вашему карману от того ни жарко, ни холодно.

Написалa комментарий к посту Хор ябневдульщиков

то есть даже уточню: женщины прекрасно обсуждают мужскую и женскую внешность, но абсолютно без презумпции того, что их обсуждения как-то значимы для адресатов обсуждения. Даже кошка может смотреть на короля. тип того.

В посте я писала совсем не про это. Публичные персоны на то и публичные, что их внешность объект дискуссий. они за то свои баблищи и получают.
А  говорю про позу "и они очень пожалеют", которая абсолютно смехотворна.

Написалa комментарий к посту Хор ябневдульщиков

Опять же, "мне такое не нравится" можно позиционировать по разному.

Пресуппозиция "и я уверен, что это всем очень важно и на многое повлияет" интересная.


Так-то пожалуйста, кому-то нравится Тильда Суинтон, кому-то Элла Фитцджеральд 

Написалa комментарий к посту Хор ябневдульщиков

Некоторый гендерный дисбаланс действительно присутствует.


Напомню, что существуют абсолютно зеркальные женские разговоры о знаменитостях, но там заметно отличается интонация. В жизни не встречала дискурса "не дала бы Стивену Фраю, потому, что он толстый и нос кривой" или "не дала бы Эрлингу Халлану, потому что у него нос картошкой и глазки на переносице" , говорят что-то типа "не, Шаламе не мой краш, я предпочитаю ребят поосновательнее"


Так и женские обсуждения Одиссеи тоже выглядят поспокойнее. Хотя, теоретически, оскорбляться за то, что у нас ныне считается безмерной красой, а что нет, должны были именно девушки 

Написалa комментарий к посту Хор ябневдульщиков

вы меня извините, но из написанных провокационным языком постов шитшторм вызывают доли процента. Для шитшторма надо написать не только провокационно, но еще и попасть по больному.

То есть вы признаете, что факт "не для тебя, милок, цветочек расцвел" - действительно больное место для большого количества АТшной публики?

Написалa комментарий к посту Хор ябневдульщиков

вы меня простите, но необходимость в разъяснениях возникла не потому, что я сказала что-то непонятно. А потому, что люди активно пытаются сделать вид, что я сказала что-то другое.


Проблема в том, что для меня (и, как выяснилось опытным порядком, для женского населения АТ) концепция "это не для меня нарисовано, идем мимо" - совершенно обыденная. Скажем, в топе АТ для меня нет ничего и никогда, и идея идти читать там кого-нибудь и ущемляться, что с моей точки зрения оно говно - ну очевидно глупая.

Как же так получается, что для огромного количества вас, ребята, эта мысль СВЕЖА и ОБИДНА?
"этот текст, фильм, спектакль итд адресован не мне"
что сложного? Почему больно? Вы, реально, чувствуете себя пострадавшими, обиженными, уязвленными - под двести минусов накидали, комментариев гневных накидали. Из-за чего? Из-за кино, которое сняли, как тут кто-то выразился "презренные пендосы"?... Что-то не сходится, а?


вот это очень интересно. Серьезно. 

Наверх Вниз