Лигурм Золанд

Дмитрий, меня немного удивила ваша позиция.

Под моим рассказом вы написали, что любой комментарий является субъективным мнением читателя. Однако под вашим рассказом на моё «не верю» вы ответили формулировками вроде «это дефект вашего восприятия». Мне кажется, здесь возникает некоторое противоречие.

Если ваше «не верю» моему рассказу является законной читательской реакцией, то и моё «не верю» вашему рассказу должно рассматриваться как такая же законная читательская реакция, а не как ошибка восприятия.

Критика — действительно палка о двух концах. Если мы признаём право критика на субъективное мнение, то такое же право должно оставаться и за читателем, который критикует самого критика.

Принято.

Благодарю.

А я именно и проверял сколько в вашем комментарии субъективного, а сколько объективного. Что является вашим мнением, а что истинной.

Ой, точно. Надо было написать не этот комментарий, а другой:

Перед нами редкий в наше время образец искромётной, по-настоящему живой сатиры на современное авторское сообщество.

Автор проделал колоссальную работу. Герои дышат, живут и остаются в памяти ещё долго после прочтения. Особенно удались Лиана Звёздная и Ян Кисинов, в которых без труда угадываются собирательные образы многих представителей литературной среды. Их образы отличаются глубиной, многогранностью и удивительной жизненной достоверностью.

Мир самиздата проработан до мельчайших деталей, а главный герой настолько живой, что ему веришь с первых страниц.

Финал оставляет простор для рефлексии и заставляет задуматься о месте автора в современном литературном процессе.

Читать залпом.

Однозначно рекомендую всем ценителям жанра.

Правда, в отличие от Мэтра Эда, рассказ я всё же прочитал.

Прочитал ваш рассказ и, честно скажу, ловил себя на дежавю. У нас очень похожа сама схема построения повествования:

1. Маленький несчастный человек.

2. Неудавшаяся жизнь.

3. Токсичное окружение (у вас это лицемерное сообщество с улыбками и смайликами, что, по сути, то же самое).

4. Недовольство существующим порядком вещей.

5. Известие о скорой смерти.

6. Резкое изменение поведения героя.

Но дальше, если у меня социальная драма, то у вас сатирическая притча.

Сатира, на мой взгляд, удалась. Особенно как показана авторская кухня на площадках самиздата с круговой порукой, да и что говорить — с басней Крылова: «Кукушка хвалит петуха, потому что петух хвалит кукушку». Когда все готовы поддержать коллегу словами, но реальная помощь внезапно оказывается платной услугой.

Однако местами мне казалось, что вы настолько увлекались сатирой и высмеиванием авторского сообщества, что оно удлиняло само повествование, тормозя сюжет, от чего я почувствовал то, что чувствуют нейросети, когда просят «сократить описание». Произошло это на моменте с Яном и его комментарием поддержки Эду.

Отдельно понравился эпизод с Нагибатором_238 и стебом над теми, кто клепает произведения, где герой имеет гарем красавиц, которых он сношает по откату и в перерывах между этим спасает мир/выполняет миссии/интригует/расправляется с врагами/ищет новых девок в гарем.

Но вот дальше у меня возник тот же вопрос, который вы задавали моему рассказу: я не до конца поверил в психологический переход Эда. Да, понимаю, что жанр — сатира и гротеск (как вы неоднократно писали в комментах), что это притча. Что таймер выступает приговором ГГ. Но всё равно мне показалось, что путь от циничного приспособленца до человека, готового сознательно покончить с собой, пройден слишком быстро.

Поэтому, если использовать вашу же формулировку, то местами я тоже могу сказать: «Не верю».

При этом рассказ сильный, с очень едкой сатирой на авторское сообщество. И, думаю, попадись тут те «обиженки», они бы вас давно занесли в ЧС либо делали вид: «Мы не такие».

Частично я согласен с вашей критикой. Но некоторые выводы выглядят скорее как субъективная интерпретация, нежели как объективный недостаток рассказа. Потому согласен с вами, но не во всём.

Я его не оправдывал. Просто считал причину его нахождения там. Ведь всегда должна быть причина.

Странно что вы так решили. Но если постоянно хвалить, то ничего путного обычно не вырастет.

Считаю причина, почему Иван никуда не уходил: либо в зарплате, либо в Маше.

Благодарю. И как вы заметили: ситуацию которую можно оправдать либо порицать

Смертельная болезнь тут - последняя соломинка, что переломила хребет верблюда.

Тут больше и не перегорел, а вымотан. И да отпуск нет за горами. 

Временами чувствую, что это выматывает. Ты только живешь работой, а дома остается только время на сон и не более. А в выходные наступает головняк, и снова дни на смарку.

У меня именно смена в 12 часов + дорога на работу и домой. При 8-часовой времени хватало на всё, ведь дополнительные 4 часа личного времени позволяют многое.

Тебя где черти носят?

- Минуточку... — тише. — Эй, где мы сейчас?

(шепотки в трубку)

- Говорят, к «Пивасию» подходят. Через 15 минут будем в «Обезьяннике».

По сути, данный рассказ показывает оригинальный мир «Некро Лога», рассказанный в стиле нуарного темного фэнтези. Как взгляд в прошлое на один день жизни героини «Некролога» — Аяаны. Само повествование построено как мозаичное плетение (как в «Криминальном чтиве»). Каждому герою уделено столько времени, что кажется, что они, как и Аяана, могут быть эпизодическими персонажами других произведений либо иметь свою сюжетную линию.

Особенно когда тебе скоро на работу, а оторваться от шортсов никак.

Суть рассказа не в причине, а в непонимании происходящего.

Здравствуйте. Хочу поучаствовать в конкурсе со своим рассказом: https://author.today/work/651410

Здравствуйте. Хочу поучаствовать в конкурсе со своим рассказом: https://author.today/work/651410

Фанфик - это как пройти между сциллой и харибдой.

Тогда либо в дедлайн оно появится, либо, пока родилась идея, клепай черновик, а дальше редачить проще.

Просто ”трясина“ находится в переработке, а ”только через мой труп“ и ”лилия пустыни“ нуждаются в правке стилистики и логики. Чем займусь на выходных.

Но вы правы: тёмное фентези - мое основное направление.

Благодарю. Но это пока первое произведение написанное в стиле восточной сказки.

Примечание: ещё не все рассказы цикла отредактированы и исправлены. (см блог)

Хотел бы тоже поучаствовать в вашем конкурсе.

Ну, по мнению некоторых знакомых, правки были удачными.

1. Вы выбрали жанр фанфика — а значит, будете сталкиваться с фанатами. Кто-то примет вольную интерпретацию, кто-то будет отстаивать оригинальный канон и воспринимать в штыки ваш труд. Главное — спокойно отделять конструктив от шума.

2. Насчёт аннотации. Сейчас начало «я не умел говорить нет» звучит так, будто герой — тряпка. А у вас сейчас на обложке есть более сильный вход: «Я не герой. Я не спаситель. Я просто хочу выжить». Потому написать в аннотации что-то типа: он помогал, его предали, выбросили, и он умер. Вот с этого и стоит начать. Тогда герой сразу становится понятен. Это рабочий троп маньхуа и манхв: предали — переродился — начал мстить. Реже — исекай.
По сути, не читая ваш труд, по одной аннотации и обложке я понимаю, что он попал в Коноху в момент, когда она готовится к удару Мадары, и ГГ знает это. Потому посыл с обложки «я просто хочу выжить» сразу намекает, что герой будет бороться за жизнь, пусть даже нечестно, но будет.

3. Бывает также, что первые главы слабее, чем остальной текст. Если такое есть — не страшно. Это правится работой над ошибками.

P.S.: Бывает, что автору текст кажется идеальным, а читатель видит иначе. Это я вам говорю на личном примере. Если кто-то пишет, что герой ноет, — значит, он так воспринял. Дальше важно понять: это случайность или уже закономерность. Если закономерность — стоит присмотреться к тексту.

Уважаемые авторы. Я вижу что вам нравится система фанфиков. Потому что "кто не мечтал побыть героем в любимых вселенных и помочь ГГ?" А фанфик та среда что может воплотить идею в жизнь. 

Я пока не читал ваше произведение, но отмечу что начало аннотации слабовато, хотя на обложке намёк куда понятнее. Вам было бы лучше указать момент что гг предали  за его помощь другим. Что им воспользовались, а потом выкинули как мусор. Это звучало бы сильнее. 

Это старый, но рабочий троп входа в исекай. Причем часто для манхв. Ведь в манге для этого нужен ещё грузовик-сан.

И напоследок: если вы хотите перейти из авторов группы 1 в авторов группы 2, то вам надо уметь работать с критикой. Ведь это важная веха на пути становления писателем. 

Не зря сегодня горячая вода из крана исчезла. Ой, не зря.

Говорят: краткость - сестра таланта. Но тут уж прям совсем талантище

Очень которая сказка, но достаточная, чтобы показать главный смысл для читателя. 

Одно из умений писателя - коротко выразить мысль, не потеряв замысла. 

Самые страшные сказки - это когда правда и вымысел не отделимы.

Хорошая сказка наложенная на сонный паралич. 

Интересный мини-приквел к основной истории «Некролога», рассказывающий, как Энфоран из лорда-лича превратился в обычного бюрократа, который вместо убийства теперь старается вести дела разговором. История о том, что даже нежить меняется под воздействием времени. 

Ну и о герое, который вместо правды выбирает спасительную ложь своей миссии.

И внешний вид Энфорана в женском обличии чем-то слишком смахивает на образ «паладина в розовом», если бы не цвет волос. Такое чувство, что образ черпался отсюда или тот образ лег в основу этого.

Это еще одна история, показывающая, что за обладание чем-то надо всегда принести цену. Здесь за построение своей мечты требуется соответствующая жертва. А зеркальная башня — это конструкция сама в себе: из-за своей естественной противоположности она может существовать, даже когда все нити оборваны.

Перед нами рассказ о механике мира «Некро Лога», рассказанный в художественной форме через показательный диалог между стариком-магом и воином-дворфом, где образцовым стендом выступает полуорк.

Тут больше трагедия народа, что выливается в круг вендетты. 

Правильное решение. Рассказы позволяют сконцентрироваться на сценах, либо на мыслях, либо на главной идеи без лишнего словоблудия. А также отточить своё мастерство или попробовать что-то новое. 

Именно. Именно такая публичная критика позволила мне спуститься на землю и начать работу над собой. 

Наверно, потому что пошел бесплатно.

Это работает как насыщение. Когда опыта мало или долго не читал, то любое кажется норм, а когда ты пресытился огромным количеством прочитанного, то начинаешь уже показывать свое «фи», если история слабовата. Потому что у тебя есть с чем сравнивать.
Либо вариант 2: попадание в свою или не в свою целевую аудиторию.

Ну ты-то там с первого раза выстрелил, аж на 2 выпуска.

История напоминает мне «Протопророки». Та же история как взгляд в прошлое. Император уже сидит на троне, и мы знаем, что он выжил, но вот какую цену он заплатил за свое настоящее — вот об этом поведает история.

Надеюсь, в этот раз не придется краснеть.

Добавлю своё видение тёмного фэнтези, ибо... Ну ты в курсе.

Тёмное фэнтези само по себе делится на антуражное и системное.

Антуражное — это когда тьма снаружи. Готика, мрачные замки, некроманты, проклятия. Мир выглядит тёмным, но не давит на героя. Герой может пройти через него, не заплатив цену. Такое можно называть тёмным фэнтези, если брать за основу слова писателей прошлого — они описывали это именно как антураж. Потому если тёмное фэнтези антуражное, то есть авторы, которые ставят его не на основной жанр (хотя вполне могут), а на дополнительный. Тем самым сообщая об этом читателю. А на второй поджанр — если там только элементы тёмного. (Обычно принято так, но тут у каждого автора своё.)

Примерами могут быть: «Ведьмак» А. Сапковского. В ранних романах Геральт ходит по темному миру и не платит цену, но в поздних уже становится системным ТФ. Ну или тот же "Франкенштейн" М. Шелли, ибо там есть конкретный монстр. Тьма внутри главных героев, а не в самом мире

Системное — это когда тьма внутри мира. Она не в декорациях, а в законах, по которым живут люди (например, в «Осколках истины» А. Романовой, где все полукровки 5 великих рас — отбросы мира, от которых следует избавиться). Система давит на главного героя, заставляет его делать выбор без хороших вариантов, платить необратимую цену (например, в «Предателе Света» М. Шаманина герой жертвует воспоминаниями, чтобы использовать магию). Тело, память, душа, свобода — что-то уходит навсегда. И люди здесь страшнее чудовищ.

Яркими примерами являются: «Чёрный отряд» Глена Кука, «Песнь льда и пламени» Д. Мартина, «Первый закон» Д. Аберкромби, даже «Дюна» Ф. Герберта.

Я предпочитаю системное. Даже запилил блог про известные мне виды системного тёмного фэнтези — от готики до космического ужаса.

А чернуха — это самый быстрый путь в тёмное фэнтези. Но и самый опасный. Перебрал с насилием ради насилия — и ты уже не в тёмном, а в маргинальности. Или под блокировкой РКН.

Яркий пример — роман «Серая волчица», где автор хотел жалости к Лиске, но получил совсем другой эффект + люди, которые читали и не различали разницу между темным и чернухой. Был еще один, но я его бросил еще на первых главах, ибо там автор считал гримдарком кровь, кишки и дерьмо, то, что больше могло подойти сплаттерпанку.

Честно тут не смог промолчать. Сварог - один из верховных богов славянского пантеона. Если бы автор сменил Сварога на Темнобога, то история приобрела бы больше правдоподобности. Это все равно что называть Зевса Богом Тартара. 

Да. Тяжело работать, тяжело писать. Головняк совсем достал. 

Самое недооцененное произведение. 

Тут больше не погода, а солнце и магнитные аномалии.