RRR39

Нет. Сталин провел индустриализацию, построил десятки тысяч заводов, выиграл войну с Германией и создал ракетно-ядерный щит нашей страны. А в репрессиях Сталин не виноват. Народ сам писал доносы друг на друга, и люди сами друг друга расстреливали.

А разве я сказал что до Сталина тракторов вообще не было?

До сих пор количество стран способных украсть и сделать атомную бомбу, можно по пальцам пересчитать. А количество стран имеющих большое количество боеголовок можно пересчитать по пальцам одной руки.

В еще большем количестве документов отражена ведущая роль Сталина в индустриализации, в победе в Войне, в создании атомной бомбы. Так что или Сталин это и репрессии и успехи, или Сталин не причем в репрессиях и в успехах. Или трусы или крестик, что то одно.

Ракетно-ядерный щит это железный аргумент. А что гипотетически могли сделать расстрелянные кадры, это вилами на воде писано. Особенно в свете того, сколько кадров в войну перешли служить немцам. Войну мы выиграли, ракетно-ядерный щит создали. Это факт. А тех у кого нет этого щита, постоянно бьют. Это тоже многократно проверенный факт.

Тогда и в репрессиях Сталин не виноват. А то какие то двойные стандарты, репрессии Сталинские, а успехи народные. Если успехи народные, значит и расстрелы тоже народные. Люди сами друг друга сажали и расстреливали.

Куча тракторов  тогда много у кого было. А вот атомное оружие даже сейчас мало кто имеет. 

В 20м веке США раз сто наглядно показывали как можно превратить в руины любую страну. И в 21 веке тоже. Только в этом году США совершило нападение на несколько стран. Поэтому атомное оружие это не роскошь а средство для выживания.

Уверен что знаете. Вообще в 20е годы в мире стало очень не спокойно. И похоже чем дальше тем неспокойнее будет.

Когда Сталин возглавил СССР у нас даже тракторов почти не было, а когда он умер СССР была одной из двух стран в мире имевшей атомную бомбу. Это реальный факт. А по поводу остального можно спорить бесконечно, ни кто ни кому ни чего не докажет.

В связи с последними событиями, это и требуется. Крепкая рука, что бы все боялись. 

Почитайте воспоминания конструкторов, наркомов и генералов. Сталин всегда вникал в суть решаемых вопросов. Естественно не все его решения были правильные и оптимальные. Но "принял с сохой, а оставил с атомной бомбой", просто так и вопреки сделать не получится. Невозможно легко и непринужденно пробежать 50 лет за 10, чудес не бывает. Именно поэтому Сталин так популярен, и даже власть переобулась по поводу Сталина как приперло.

Сталина действительно в последние годы перестали поливать грязью, вдруг вспомнили что он был крепким государственником. Но 30 с лишним лет на Сталина много чего вылили. 

А вот Ленин вообще не ко двору буржуям. Из Ленина не столько маньяка лепят, сколько разрушителя России, немецкого шпиона, и причинятеля немысленных страданий. Руководители государства много раз высказывались о том, что Ленин закложил бомбу под Россию. 

А какая разница если не лепится? Деньги тратятся, работа идет, результат околонулевой. 

Ну вот уже 30 лет, с помощью всех средств пропаганды лепят из Николая 2 святого, а из Ленина и Сталина кровавых маньяков. И не получается, ни то ни другое. Причина банальна, люди в первую очередь ориентируются на результат деятельности человека, и из пустышки сотворить кумира не получится.

Вышесказанное относиться ко всем людям. Все мы регулярно кого то ругаем. ЖЭК, правительство, Англичанку которая гадит или проклятых пиндосов которые опять. Просто кто то это делает на кухне, а кто то в телестудии. Ну и конечно каждый считает, что он то по делу, а все остальные просто так потому что тупые. Таксист из фильма Брат 2 очень жизненный персонаж..

Капитализм это конец истории. И судя по всему конец уже близко. Так что ни какой сказки, ни какого светлого будущего. Мрак, грязь, страх и ни чего человеческого ждет нас впереди.

Господин майор это всего лишь государственный инструмент. Кто враг решает не он.

Как может миллиардер понимать простого рабочего? Мы живем в разных реальностях. И вы сами неоднократно писали, что так и должно быть. А тут вдруг выражаете какое то странное непонимание.

Тут как не дели, чуда все равно не будет. Количество мест в богатом ряду строго ограниченно. Поэтому разбогатеть может любой, но только один на несколько тысяч. А уровень достатка остальных не с неба падает, а завоёвываешься в борьбе. Ведь в той же Европе, протестные акции и забастовки это регулярные мероприятия. Тысячи людей выходят под полицейские дубинки, газ и водометы. 

Капитализм создал социальное государство в первую очередь под действием борьбы трудящихся. Но буржуй дырочку всегда найдет. Буржуи переводят производство в страны третьего мира, и завозят рабочую силу из стран третьего мира. Плюс разрушение СССР и отсутствие красной угрозы. В итоге социалка потихоньку сворачивается, реальный уровень доходов у обычных работяг падает. А у высокооплачиваемых слоев общества растет, и богатые становятся еще богаче.

НЭП не был успешным. Поэтому его и свернули.

Ну а по поводу возможностей, бывает время возможностей для единиц, а бывает время возможностей для всех. Любой капитализм, хоть дикий, хоть привильноинституциональный, это всегда возможность для единиц и ни когда для большинства. 

Мрак, грязь, страз и ни чего человеческого. Это то что нам пророчит белая фантастика.

Кредит это лишь один из способов согнать крестьян с земли. Конечно намного более гуманный чем огораживание. Но сути это не меняет. А суть вы сами недавно написали - столько людей не надо.

А какая разница? Миллионы должны были уйти. И лишних работников ведь не жребием определяли, и не на другую работу переводили. Нет смог кредит выплатить, землю забрали и гуляй Вася куда глаза глядят. 

В США феодализма не было. Но по мере развития капитализма, количество фермеров сильно уменьшилось. Они не выдержали конкуренции. А их место заняли агрохолдинги.

Аристократия не опора конкретного царя, а опора монархии в целом. Вместе с аристократией уйдут и монарха. 

Количество классов и их состав зависит от способа классификации. Применительно к обществу, натянуть классификацию позапрошлого тысячелетия на закат феодализма не получится. Аристократия это самые богатые люди страны занимающие практически все управленческие должности. Они и главные в РПЦ, в армии, и в сенате. И над крестьянами они тоже главные. Но самое главное они опора его власти. Теоретически царь может с помощью армии в которой и так большенство это бывшие крестьяне, нагнуть дворян. Но после, нагнут уже его самого, потому что опоры у него больше не будет. 

Можно отправить завоевывать землю, можно раздать землю в Сибири. Исторический процесс обмануть нельзя. Вторая половина 19 и первая половина 20 века это конец крестьянства практически по всему миру. Потому что в сельское хозяйство так же пришел капитализм.

С национальностями во всем мире сложно. Постоянно то понаехали, то хватит кормить, то жить мешают. Те же евреи опять начали окончательное решение палестинского вопроса.  Снова палестинцев бомбят и на гусеницы танков наматывают.

Не только. Буржуи сами за себя не воюют. За буржуев в первую очередь огребает их обслуга и прочие им сочувствующие.

Царь это глава своего правящего класса. Защититься от покушений он в принципе может. Но кинуть аристократов на которых опирается вся его власть нет. Поэтому в любом случае был бы вариант освобождения крестьян без земли и было бы то же самое. Более менее возможный вариант избежать революции, это разрушить крестьянскую общину при освобождении. Тогда большая часть крестьян к 20му веку раззорилась бы и перестало быть крестьянами. Но и то не факт, что это спасло бы Россию от революции. Сотня миллионов нищих батраков и рабочих, ни чем не лучше чем сотня миллионов нищих крестьян.

Нет. Если бы Крымской войны не было, в лучшую сторону ни чего бы не изменилось. Если же брать правление Николая в целом, то все упиралось в отмену крепостного права. А лишить собственности аристократию и не умереть при этом, очень сложно.

С прозвищами Николаям конечно не повезло, один Палкин, другой Кровавый.  У Александров прозвища значительно лучше. 

Но что он просрал? Вон Наполеон угробил полтора миллиона французов самого дееспособного возраста, в итоге реально все просрал и умер в заточении. Но при этом почему то считается гением. Гитлер угробил еще больше людей, просрал Германию, а на него до сих пор фапают, наряжаются по нацистов и зиги кидают. Николай 1 всего лишь неудачно вел войну где то на окраине империи, Россия ни чего существенного по итогам войны не потеряла, но почему то просрал аж целую Россию. Парадокс 

Я за реальную оценку, и против попыток превращения мухи в слона

Николай 1 едва не просрал страну? Приснится же такое. Заголовкам новостных лент подражаете?

Т.е. буржуев опять наденут на штыки?

Что бы проверить статистику, нужна другая, параллельная статистика. 

Одна бабка сказала, я сам видел, я уверен что, все это лишь слова и ни чего более. 

Против Турок воевали не в Крыму. И война против Турции, требовала меньше сил и ресурсов, чем против Турции + две великие державы. На самом деле мы тогда не плохо выступили, далеко не идеально, но в итоге почти ни чего не потеряли. Для войны против ведущих держав того времени это хороший результат. 

Про бездарно слитую войну ерунда. Выиграть войну против двух сверхдержав того времени было в принципе нереально. При том что была опасность вступления в войну Австрии. По поводу логистики, Крым тогда был дальней окраиной для России, поэтому и снабжение было плохим.

Из разных мест перетягивают манагероа, может с другого города или вообще из другой страны. 

Это нужно в первую очередь самой компании. Что бы высокопоставленный манагер не отвлекался на бытовуху, а занимался тем делом для которого его наняли. 

Могла или взяла? 

В суде надо доказать что был откат. В случае с госслужащим все просто, шоколадку подарили, добро пожаловать на нары, потому что по закону госслужащему запрещено брать шоколадки. А в случае с работником частной лавочки, что вы ему предьявите в суде? Законом не запрещено частному лицу получать шоколадки. Задолбаетесь по судам ходить, и скорее вы ему компенсацию за испорченую репутацию и потраченные нервы заплатите.

А зачем сбегать из США? Ну уволила тебя фирма. В суд не нее подай, может еще денег отожмешь. Потом говори всем что тебя специально уволили что бы освободить место для родственника, еще и жалеть будут.

Это смотря какой уровень у манагера. У манагеров высокого уровня может быть квартира за счет фирмы, машина с водителем, охрана, членство в каком ни будь закрытом клубе, компенсация налогов, лечения, доступ к самолету компании. Все включено.

Я в чудеса не верю. Постоянно всплывает, что за производственным или искусственно интеллектуальным чудом, стоит толпа индусов или других представителей азиатского региона. А у Маска еще и своих компаний много.

Повторюсь, людей тюрьма и расстрел не останавливают. После тюрьмы работу тоже найти сложно. К тому же государство в отличии от частника еще и имущество конфисковать может. А после расстрела ни деньги ни работа не нужны.

Ну значит сейчас везде феодализм. Манагер вступив в должность так же сразу получает все положенные по должности плюшки. Так устроен мир.

Ну во первых 22 тысячи это не всего, а довольно много. Во вторых значит много отдано на аутсорс. А это не паханное поле для махинаций.

Найдет чем занятся. Увольнение это не тюрьма и тем более не расстрел.

Нет. Топовые манагеры ежегодно получают многомиллионные бонусы, плюс имеют золотые парашюты. А владельцы бизнеса вообще получают дивиденды, и могут спекулировать акциями. У биржевых спекулянтов вообще нет какой либо зарплаты, что наторговал, то и твое, можно быть как в большом плюсе так и в большом минусе. В общем доходы бывают очень сильно разные.

Ну вот президент США, ни минуты не проработав президентом, всей семьей переезжает в Белый дом. Так же его сразу начинают охранять за счет государства. Водители, автомобили, самолеты, тоже за счет государства с момента вступления в должность. Это феодализм?

Отдельно взятая рука ни чего не значит. Когда 1% населения планеты владеет 99% всех богатств, найдутся миллиарды рук, которые не дрогнут.

Так везде. У частников воруют больше просто потому, что у них и контроль хуже и ответственность меньше. Чиновника специально обученная полиция ловит и есть соответствующие законы по которым за взятки и откаты установлено наказание. А вот манагеру из частной фирмы по закону ни чего не будет за откат. Максимум хозяева уволят. Да и опасность расправы воров не останавливает. В Китае за коррупцию расстреливают, но даже это не останавливает людей, когда предлагают крупные суммы денег.

Так по должности и есть по труду. Почему когда руководитель бизнеса получает миллиарды это нормально, а когда руководитель огромной страны получает чуть больше чем обычные люди, это не нормально?

Так вы утверждаете что вся советская экономика это бизнес Хрущева, потом Брежнева, потом Андропова и так далее. 

Очень смешно. Воруют, еще как воруют. И обычные работники тащат, и манагеры. Чем крупнее компания тем больше воруют и откаты получают. 

После армии в конце 90х начале нулевых работал на заводе, полностью частное предприятие созданное с нуля. Достаточно хорошую зарплату платили, причем без задержек, что в те годы было очень круто. И регулярно кого ни будь с чем ни будь ловили на проходной. А однажды уволили весь склад. Кладовщики несколько лет воровали продукцию, пока не спалились.

Дело не в том, что хочется показать, а в понимании что это не твое, что тебе дали столько сколько положено по должности, и если лишишься должности, то заберут.

Вот именно, какой то далеко не самый богатый бизнесмен имеет свой небоскреб, а якобы хозяин 1/5 суши голодранец, ни чего своего не имеющий. Прадокс.

Стенка это метод всех времен и народов, когда обостряется классовая борьба. Не надо обольщаться. Только государство защищает нынешних хозяев от народного гнева. Если государство изменится, и перестанет защищать хозяев, народ поднимет их на вилы вместе с их обслугой и вместе с теми кого посчитает их обслугой. 

Стенка это метод всех времен и народов, когда обостряется классовая борьба. Не надо обольщаться. Только государство защищает нынешних хозяев от народного гнева. Если государство изменится, и перестанет защищать хозяев, народ поднимет их на вилы вместе с их обслугой и вместе с теми кого посчитает их обслугой. 

Нет. Сотня гектар может наберется, и то не у всех. 

Вот именно что наворованным, присвоенным в личное пользование. Можно делать что захочешь без оглядки. А тогда даже бедненькие по сравнению с капиталистами дачки, не афишировали. Не жизнь, а ужас. Мало того что все вокруг не свое, так еще и показывать нежелательно. А вы говорите что они хозяева всей страны.

Хрущеву сильно порезали содержание после снятия. Брежнев на работал до смерти. После смерти семье оставили квартиру, дачу которую позже забрали и автомобиль. Далеко не Д.Трам с личным небоскребом.

Не, тогда к стенке таких как ваши хозяева ставили и их обслугу.

У крестьянства не было шанса остаться. Крупные сельскохозяйственные предприятия так или иначе уничтожили крестьянство как класс. Выбор был лишь в методе. Коллективизация у нас или массовое разорение фермеров и захват их земель банкам в США в те же годы. В Англии огораживание прошло еще на заре капитализма. Искусственно поддерживать крестьянский лубок ни кто и ни где не будет.

Папа в отпуске. Но мама то нет. Как она пошла в поход?

Заводы рабочим

Далеко не дворцы и не сотни гектар. Сейчас даже Российские региональные чиновники живут богаче чем генеральный секретарь в СССР. Самый богатый дворец Горбачеву построили. Сейчас у любого олигарха в каждой стране по такому дворцу. Причем в собственности, а не в пользовании пока работаешь. 

Все хотели, и республиканские и союзные. Потому что в отличии от сказочников рассказывающих про то что они владели всей страной, сами они прекрасно понимали  свое положение и разницу между дачей, машиной, квартирой в пользовании и заводами, дворцами, яхтами, самолетами в собственности.

Понятно. Сказать вам по существу нечего, вот и надуваете щеки с умным видом.