The Liberty Max

Чувак, ты думаешь за тысячи лет в вестеросе не было таких как ты умников? Если ничего подобного ещё не сделали, значит на то были(и есть) веские причины.

Пхахах

Мартин настолько любит Эгга, что сжёг его вместе с  лучшим другом, а после этого откатил все его реформы. По факту как король Эйгон V один из самых неудавшихся. У него было всё — время, наследники, легитимность. Но он как баран раз за разом упирался в своём стремлении отобрать права у знати и отдать их в руки народа. Причём мы знаем, что сама идея улучшить жизнь простого люда далеко не несбыточна. Вспомним Джехейриса Миротворца, который на этом поприще достиг много большего, чем его дальний потомок.

Ну а насчёт «слитых» персонажей… нет же такого, что иногда люди просто умирают, на турнире, или от болезни? Почему это Таргариены должны быть иммунны к случайностям?

То есть имелось в виду времена, когда еще Таргариены не прилетели в Вестерос.

Тарги прилетели 300 лет назад. Соответсвенно и слуги, помнящие времена «до» должны быть старше этого возраста. Это реально надо объяснять?

Только от убийств людей. И там не совсем опыт, просто количество людей, которых нужно пожертвовать «Системе» за каждый новый уровень удваивается.

Да не, это определённо плохой фанфик. Тут нет ничего категоричного, это просто факт.

Просто что? Слуги, которым больше трёхсот лет чтоли? И понятно, что имелось в виду другое(наверное), но написано буквально это. И начиная с первой главы много таких… странных выражений. Например характеристика короля как «командира народа». Пхаха, а чё не верховного главнокомандующего?

Вред это для демонов или нет — зависит от определения. С нашей точки зрения они «неполноценны», потому что не могут перебороть свою природу. Но, во первых, это не так. Как мы видим на примере Альберта и в меньшей степени на примере Махта, достаточно определённой доли мотивации, чтобы в некоторой степени уподобиться понятию «человечности». Во вторых, природа этой расы, вообще-то, не обязана быть интуитивно понятной для нас, людей. Это с вашей точки зрения они действуют во вред себе, истребляя смертных. Но разве нет истины в том утверждении, что если уничтожить достаточное количество людей, жить демонам станет легче? Получается, что вопрос лишь в усердии. Вы скажете, что этого можно достичь бесчисленным множество других способов, вроде около-мирного сосуществования, но… А зачем? Натурально перебарывать свою природу ради каких-то туманных идей о взаимном процветании… будучи расой самодостаточных одиночек, то бишь не нуждаясь в этом самом процветании и в цивилизации вообще. Звучит жизнеотрицающе, не так ли? Так что общее мнение демонов по этому поводу более чем понятно.(Именно поэтому их всех надо истребить)

Она не подходит по контексту. Демоны не настолько влекомые инстинктами, чтобы убить кого-то, зная при этом, что их самих после этого ждёт смерть.

Ну так замки и в реальности существовали задолго до Средневековья. В бронзовую эпоху также, это вообще не аргумент в пользу вашей версии(также как величайшие замки и города европы заложены или построены во времена Рима).

Нет, не существовали. Были крепости, отдалённо похожие на замки. Но никто их замками среди историков не называет, потому что выполняли они другие функции и находились, как правило, в сердцевине городов. А те крепости, что выполняли исключительно оборонительную функцию на каком-то холме условном, на подобии средневековых замков, не были пристанищем поместной знати, да и выглядели иначе. Так что это скорее были прото-замки(опять же, их никто так не называет).

Не согласен частично, даже в бронзовой эпохе были мощные крепости в ирл. А самые крутые и основные замки в Вестеросе появились задолго до андалов

Замок — это определенный вид крепости, характерный для средневековья. И в Вестеросе они появились, как верно было замечено, задолго до андалов. Что как бы подтверждает мои слова.

Такс спекуляции +

Ну, спекулирую тут не я. Я лишь сказал, что неизвестно, когда именно пришли андалы. 2тыс лет это лишь самое позднее время из возможных. А вот предположение о том, что это произошло ещё позже — как раз таки спекуляция и есть. Опираться на несуществующую хронологию экспансии фригольда — гениально, ничего не скажешь. Где сказано, что валирийцы расширялись «очень постепенно»? Если Дени с тремя недоразвитыми драконами стала королевой Миерина за жалкие пару лет(может меньше, я уже не помню), а Эйгон с тремя взрослыми драконами подчинил своей воле целый континент — что даёт основание полагать о том, что сотни драконьих наездников не могли завоевать пол Эссоса за какие нибудь пятьсот лет(с поправкой на внутренние дрязги)?

Во первых, не ясно, когда именно было нашествие андалов. 2тыс лет — это лишь мнение нескольких мейстеров скептиков. Большинство считает, что оно было куда раньше. Во вторых, да, по большей части у первых людей была бронза, но что насчёт замков? Я напомню, что средневековье помимо всего прочего — это замковая эпоха, эпоха феодализма. А феодалы были в Вестеросе, как будто бы, всегда, с самого переселения первых людей. Таким образом, бронза в случае Вестероса не исключает всех остальных составных частей средневековой эпохи.

В этом мире средневековье длится уже 8000 лет. И не особо спешит заканчиваться. Я об этом.

В случае вестероса скорее 5000… или все 50000.

Всё может измениться, он уже пару раз корректировал направление своих исследований.

Его цель — возвращение человечности. Любовь является частью понятия о человечности. Так что у него в таком случае будет скорее научный интерес.

За что? Детпул ведь не убил Гитлера.

И всё это никак не относится к данному фанфику)

Вспоминается сцена с Детпулом и пупсом-Гитлером)

Тирион же как-то сражался. А у них с 9летним Артуром рост одинаковый и сила за счёт системы +- тоже. 

Никто и никогда в Вестеросе не будет таким образом щемить лордов, малых и великих. Потому что не будет. Это негласный, но вполне наглядный закон вселенной. Объясняемый, впрочем, довольно неплохо за счёт традиций, которым чуть ли не 10тыс лет. И тот же Деймон не стал бы расширять земли короны, а максимум перераспределил бы земли в пользу своих союзников. Грандлордства почти наверняка остались бы при преждних их хозяевах(Но вероятно те были бы отлучены от двора, в пользу друзей Блекфаера, что, впрочем, не выбивается из привычной картины для Вестероса)

Не, реально, прозвище дурацкое

Ну вот, сам ответил на свой вопрос.

П&здец миру Фрирен тогда

Он только с людей его фармить может.

Не то чтобы они были близки, как бэ. Да и ничего это не поменяет.

Он говорил, что ему одиннадцать, чтобы привлекать меньше внимания. А перед королём решил не врать.

Не очень понятно, как это появление у демонов эмпатии переделает их из хищника в симбионта? Скорее уж наоборот, разом получив то, раде чего Король гнул свою линию тысячелетиями(сопереживание не только себе, но и всему своему роду и т.д) демоны станут в разы опаснее для человеков по понятным причинам.

Я не очень верю в прогрессорство. По крайней мере в отношении себя я никаких иллюзий не питаю — нихрена бы я изобрести не смог, а если бы изобрёл, то не смог бы внедрить.

Я так и не понял, почему Артура при рождении названи Сноу, а не Уотерс? Камон, он же родился в Королевской Гавани.

27 глава 2 книги. Давайте честно, любой бы на месте Артура остался в Долине. Своя земля, на которой можно построить замок, возможность породниться с Уэнвудами — это реально предел мечтаний для сироты-бастарда. Но, поскольку книга называется «Игрок в престолы», а не «Ленный рыцарь у холма близ Железной Дубравы», подозреваю, всё пройдёт немного не по плану.

Им мы пожелаем чего… порадикальней.

Лол. Нет, не способен. Газеф 29 уровень. Плеяды что-то вроде 45-60 по моему.

Я слышал легенды. Легенды о запятой. Жаль, что это лишь легенды…

Во во. Нет бы сосредоточиться на личности Тача и о том, как он будет поступать в уже описанных событиях. Камон, именно за этим мы и читаем такие фики. Нет блин, надо было придумать необходимость микроменеджмента. Очень сука интересно.

Если ты прочитаешь эту цитату внимательно, ты можешь заметить своим, несомненно, зорким оком, что ни о каком "желании сделать демонов людьми" тут речь не идёт.

То есть ты думаешь, что Альберту важно мнение самих демонов на этот счёт?) И он совершенно точно не будет просто их отлавливать и проводить над ними свои эксперименты? Какой он оказывается демонолюб, не ожидал…

У него была эта идея, он её озвучивал. Я не вижу причин считать, что за прошедшие полтора столетия он от неё отказался.

Ну печально, что не помнишь.

Представь, что тысячу лет назад условная группа расправилась со всей твоей расой. Уничтожила всю цивизацию. Тебя подбирают и обучают убивать представителей этой группы. И дают священную миссию по их истреблению. И вот уже тысячу лет как ты занимаешься по большей части одним и тем же — оттачиваешь мастерство убийства и применяешь его, когда обнаруживается представитель ненавидимой группы.

Фрирен может казаться холодной и отстранённой, но не стоит обманываться — к демонам она питает просто библейскую ненависть.

Как я уже отвечал раньше, термины «унтерменш» и «уберменш», а также понятие германского «порядка» относятся к философии и культуре, предшествовавшей рождению Гитлера. И отношение они имеют скорее к Германии в целом, а не только лишь к Третьему Рейху. В частности, идея «порядка» до сих пор жива в умах германцев, это легко понять хотя бы взглянув на их законы. Но в целом я уже понял, что шутка действительно неудачная.

То, что в текущей ситуации наведением порядка в духе старушки Германии занимается именно человеческая раса, почему-то никого не смущает, надо полагать. Чем в данном случае эволюционировавшие демоны будут принципиально хуже людей  — неясно.

А я нигде и не говорил, что они будут хуже. Лишь то, что дать им человечность — значит поставить гегемонию смертных под жирнющий вопрос.

Один из этих демонов, если что, чуть ли не миссией всей своей жизни объявил идею очеловечивания всех демонов. А ещё этот демон — главный герой.

Кажись люди неправильно поняли мою мысль. Объясню по пальцам.

Когда на условной политической арене появляется государство, по совокупностей факторов в разы могущественнее всех своих соседей, оно будет их подавлять. Потому, что иначе не бывает и быть не может. И чем сильнее разница между этим государством и его соседями, тем больше оно будет их подавлять — сиречь захватывать, облагать данью и тому подобное. Демоны, которые теперь способны любить, ненавидеть, и прочее, неизбежно будут объединяться друг с другом против смертных рас, потому как очевидно, что ненависть к ним никуда не исчезнет, это просто так не работает. Как и не исчезнет, а скорее вспыхнет неудержимым пламенем ненависть самих демонов по отношению к смертным расам. (Но даже если представить, что мир Фрирен это оплот мечты левака и смертные просто, ну типо, простят демонов за тысячелетия истории с пожиранием, геноцидами и всем прочим(или, как вариант, банально забудут, ведь демоны могут решить затаиться лет так на тысячу), в дело всё равно идёт базовое сплочение на основе свой-чужой. Напоминаю, что в этом мысленном эксперименте демоны очеловечены, то бишь на эмоциональном уровне ведут себя как бессмертные, страшно сильные и бесконечно развивающие свою магию, люди. Да и помимо ненависти за былое слишком много поводов для вражды в любом случае. Банально: земля, зависть, ксенофобия(свой-чужой). Вероятно, сначала демоны исчезнут. Ну там, в лес уйдут, заведут семьи, появятся полноценные поселения. Но рано или поздно они вернутся…)

А теперь я предлагаю подумать, что за гремучей смесью являются бессмертные, могущественные существа, способные при желании плодиться с не меньшей интенсивностью, чем люди, и находящиеся в антагонизме со всем остальным миром.

Кажется люди не поняли, что «старушку Германию» я вспомнил только потому, что план очеловечить демонов принадлежит демону, который, блин, германец. Тут либо я неудачно пошутил, либо даже не знаю.

Какого нахрен рейха?! Окей… возможно нужно пояснять самоочевидные вещи, ладно, так и сделаю. Когда на условной политической арене появляется государство, по совокупностей факторов в разы могущественнее всех своих соседей, оно будет их подавлять. Потому, что иначе не бывает и быть не может. И чем сильнее разница между этим государством и его соседями, тем больше оно будет их подавлять — сиречь захватывать, облагать данью и тому подобное. Демоны, которые теперь способны любить, ненавидеть, и прочее, неизбежно будут объединяться друг с другом против смертных рас, потому как очевидно, что ненависть к ним никуда не исчезнет, это просто так не работает. Как и не исчезнет, а скорее вспыхнет неудержимым пламенем ненависть самих демонов по отношению к смертным расам. (Но даже если представить, что мир Фрирен это оплот мечты левака и смертные просто, ну типо, простят демонов за тысячелетия истории с пожиранием, геноцидами и всем прочим(или, как вариант, банально забудут, ведь демоны могут решить затаиться лет так на тысячу), в дело всё равно идёт базовое сплочение на основе свой-чужой. Напоминаю, что в этом мысленном эксперименте демоны очеловечены, то бишь на эмоциональном уровне ведут себя как бессмертные, страшно сильные и бесконечно развивающие свою магию, люди. Да и помимо ненависти за былое слишком много поводов для вражды в любом случае. Банально: земля, зависть, ксенофобия(свой-чужой). Вероятно, сначала демоны исчезнут. Ну там, в лес уйдут, заведут семьи, появятся полноценные поселения. Но рано или поздно они вернутся…)

А теперь я предлагаю подумать, что за гремучей смесью являются бессмертные, могущественные существа, способные при желании плодиться с не меньшей интенсивностью, чем люди, и находящиеся в антагонизме со всем остальным миром.

Демоны легко переносят уничтожение 30% своего тела, что было показано. Это определённо несовершенное, но бессмертие. Насчёт магии, тут все легко. Кто сильнейший магический юзер в истории? Правильно — Король Демонов. Всё. Но для верности можно вспомнить, что буквально каждый демон автоматически с магией на ты. Среди жителей деревни эльфов только Фрирен оказалась способной дать отпор, но она — гений магии. Определённо эльфы более расположены к магии чем люди или дворфы, но с демонами в этом плане даже им не сравниться.

Эльфы смертны, не так предрасположены к магии, и самое главное — не ебутса. В отличие от демонов.

Иии? Что ты хотел этим сказать? И с чем пытаешься спорить? По твоему чтобы господствовать над остальными расами этим теоретическим человечным демонам нужны какие-то особые насильственные порывы? Нет, господствовать они будут в первую очередь потому, что по совокупностей факторов являются сверхсуществами. Бессмертными, превосходящими всех остальных в силе. Превосходящими эльфов в популяции. При желании не уступающими в этом людям, вопрос в желании. А теперь и вовсе с развитым эмоциональным интеллектом, что позволит им кооперироваться в тысячу раз эффективнее, чем это было под стопой Короля Демонов. Человечные демоны, особенно если получится их сделать прям реально человечными — это приговор для господства смертных рас, просто факт.

Вот уж спасибо