Rutol

1 389
10 966

Заходил

1 231 комментарий, по
времени, по убыванию

Написал комментарий к посту Сабли и шпаги в кино

Уважаемый Парацельс вновь оседлал своего Россинанта и бросился уничтожать элементы европейской "зеленой энергетики".  😂 

Хотя каждый раз, когда из Свамп-Фрогенбурга несутся стоны о преклонении перед Западом, хочется спросить, а где же указание главного-то виновника? И есть ли обращение в вышестоящие структуры с соответствующими запросами? Ну типа "достопочтенный Беглы-ага, проведите разъяснительную работу среди популяции питерских и ленобластных экскурсоводов, дабы более объективно освещали историю..." ("потерявшуюся в Петергофе девочку воспитала стая экскурсоводов"). Или сразу в министерства Затемнения, Безкультурья, в госДуру - депутанам или в комитеты. Нету? Тогда сначала смотрим в зеркало и все вот это говорим туда...


А если серьезно, то есть много факторов. (многа букафф...)

Что касается современного российского кино, то как справедливо заметил товарищ старший лейтенант госбезопасности Окунев, отсутствие финансовой дисциплины, честности, совести и просто адекватности и способности мыслить на перспективу, характерно не только для властных структур, но и для киноиндустрии, так что ждать от российских "антимидасов" чего-то интересного - дело малоперспективное.  


Если же брать отечественное (для меня это кино СССР) и не только кино, то тут все сложнее.

В дальнейшем в отношении исторических моментов буду опираться на знания, которыми во времена оны делился со мной М.В.Горелик, находя иногда время, чтобы немножко меня просветить.

Итак, для того, чтобы в кино появилась сабля, причем в каких-то поединках, а не массовых сражениях, нужно несколько факторов:

1. В описываемых событиях народ активно использовал сабли.

2. Была принята широкая практика поединков.

Если описываются события отечественной истории, то широкое использование сабель - это период примерно от Стояния на Угре и до Петра, либо фильмы-сказки. Когда, например, Дхармендра с Роланом Быковым в финале лихо рубились именно что на саблях.

Из исторических фильмов в указанный период мне вспоминаются навскидку "Гулящие люди", но там главный герой обладал выдающейся мощью, потому часто махал шестопером, а то и вовсе бердышом, мелочью вроде сабли не заморачиваясь. Если брать другие периоды, то это либо XVIII-XIX вв, причем применительно к гусарам/уланам, либо казачество. Тут и "Эскадрон гусар летучих" и "Гусарская баллада" (хотя это комедия), немного других. В конце Союза и в начале "незалежности" на Украине было снято несколько интересных фильмов про запорожских казаков (реж С.Омельчук), причем врагом там были исключительно поляки, т.е. русофобской повесточкой вообще не пахло, что удивительно. И схватки на саблях там как раз есть.

Была также снята пара приключенческих фильмов Николаем Гусаровым в 90-е годы.

Также возможно исторические фильмы про войны грузин и армян, Средняя Азия, "Бейбарс", "Битва трех королей" и т.п., но были ли там именно поединки на саблях - не помню. И просто историко-приключенческие фильмы про те места и эпохи, но их было мало.


Теперь зарубежный производитель.

Кроме поляков были еще и венгры. Так в фильме "Завещание турецкого аги" сюжет крутится вокруг сабельного боя и дуэли как раз на саблях в наличии. Фильм правда для школьников, потому про качество поединков не скажу (вот ни разу не саблист). Еще были историко-приключенческие фильмы (Кинопоиск в помощь), и также поединки на саблях в экранизациях Мора Йокаи (в каких конкретно - не помню). Ну и в фильмах-сказках про Синбада ГГ именно что саблей сражался, потому как Восток. Хотя и прямые клинки там народ вполне пользовал - палаши только в путь, но имидж однако.

Вообще сабля в З.Европе кроме Польши и Венгрии была распространена в Румынии, на Балканах (возможно, не специалист вообще, не знаю), в Пруссии у гусар и в Австрии. Почему последние не наснимали боевиков с дуэлями на саблях - просто не знаю. Хотя это (Пруссия и Австрия) территории, где как раз дуэльная-то практика была вполне распространена.

Немножко именно на саблях сражается Жерар Филип с Ноэлем Роквером, но там поединок носит скорее комический характер.

Опять же, как сказал какой-то умный комментатор - нужна интересная литературная основа, а это в основном З. Европа, нравится кому-то это или нет, и значит прямые клинки.


Есть еще несколько нюансов.

Как однажды сказал мне М.Горелик, для появления и развития боевых искусств и фехтовальной школы нужна большая дуэльная практика. Т.е. там, где много воют с внешними врагами, дуэлей вообще меньше, и соответственно нет такой традиции. Это не значит, что люди воевать не умели. Другие традиции и другой подход. И отсутствие дуэльной культуры.

Тут и Московское царство, и Османская империя, и другие государства Востока.

При этом во времена оны османы трясли всю Европу, мамлюки тоже были серьезной силой, а мусульмане Среднего Востока завоевали часть Индии, создав империю Великих Моголов. При этом победив индийских кшатриев, у которых с индивидуальной воинской подготовкой было все очень хорошо. Кстати, к последним относился лучший друг всех ушуистов товарищ Бодхихарма.

Кроме того, знатный человек - это конный воин. Основное оружие конника копье. Да и для пехоты длинномер тоже. В т.ч. в Европе - алебарды, пики и прочее. Т.е. очень часто клинковое оружие играло роль вспомогательного. Например, в Отечественную войну 1812 казаки имели пики, а вот сабли - по возможности. И дело не в том, что пика была дешевле, а в том, что ее хватало для решения боевых задач - можно было ткнуть врага, который ни саблей, ни штыком еще не мог дотянуться.

Кстати, если брать польскую гусарию, которую многие считают вершиной европейской тяжелой кавалерии, то основным оружием гусар была длинная пика довольно сложной конструкции (тогдашний хай-тек), позволявшая нанести удар не попадая в зону действия копий пехоты (за счет большой длины), а кроме сабли еще и кончар - длинный прямой клинок для колющего удара, в том числе по пехоте и упавшим. Потому как эффективней. Также, рекомендую шикарную статью про польских гусар в журнале "Цейхгауз".

Часто сабля была оружием для рубки на проходе, т.е. фехтование ей было не очень востребовано, поскольку у воина были - копье (оружие №1), лук (часто оружие №2), сабля, кистень (или булава), т.е. изрядное разнообразие. Поединки же в этих странах - Русь и Азия были обычно не для выяснения отношений между отдельными личностями, а перед большими сражениями. И опять же обычно верхом на копьях (товарищ Пересвет не даст соврать). А потом уже переходили к рубке, но в сече часто было не до фехтования. Плюс другая плотность населения (титулованного) и другие традиции.


Соответственно сабельные дуэли могут быть, если идет некое столкновение небольших отрядов (банд, групп, и т.д.), когда дело решается в поединке, либо ситуации, когда ГГ и ГЗ (главный герой и главный злодей) сталкиваются в сабельном поединке.


Но для этого опять же должен быть хороший сюжет. И пока авторы Кавказа и Закавказья, Средней и Центральной Азии, Ближнего Востока, Ирана, Северной Африки и т.д. не напишут интересного материала, который будет переведен на много языков и станет популярным, кинематографисты за это не возьмутся. Так что ждем, пока в тех краях появятся свои "Перес-Реверты" и создадут интересные историко-приключенческие произведения, благо что материала там море, дело лишь за писателями. Но где-то надо преодолеть запреты ислама, а где-то нужны интересные литераторы, которые к сожалению по заказу не рождаются. Хотя история тех краев не менее занимательна, чем европейская, так что рассказывать и снимать есть о чем. Но ни новый Явдат Ильясов, ни Ильяс Есенберлин по заказу не появляются.

Были исторические романы Ивана Ле, например "Хмельницкий" (читал с большим интересом в подростковом возрасте). Материал шикарный для большого историко-приключенческого сериала, тем более автор писал его на украинском языке (я читал перевод на русский). Сделать качественную экранизацию - и был бы хит на весь бывший СССР. Там тоже активно использовались сабли, и даже вроде какие-то поединки были по ходу сюжета. Но соседи предпочли заниматься русофобией вместо раскрутки реальной богатой истории и культуры, и в результате мы имеем вот это вот все... 😢 

Ну и возможно, что в нашей стране закончится Эпоха Национального Предательства, и со сменой властной элиты сменится и элита культурная, и придут кинематографисты, которые захотят снять качественное историко-приключенческое кино. И может быть мы даже до этих времен доживем.


P.S.: лично мне Горбунов в роли Шико понравился, не скажу, чтобы он был сильно хуже Мишеля Кретона, и по-моему образ персонажа Дюма раскрыл вполне хорошо. Вообще в этом сериале снималось много артистов еще советской классической школы, которые задавали высокую планку, и остальные ей в принципе соответствовали.

Написал комментарий к произведению Византия v2.0. Том 2. Вздох

Посмотрел на иллюстрации к гл.5, почему-то вспомнился Окуджава:

Часто снятся мне во сне кабинеты эти. 

Не сегодняшние, нет. Завтрашние - да!

Канделябры на столе, Ктулху на портрете.

Очень сложно между дел не зайти туда.... 😅 

Написал комментарий к посту Два стрельца, казак и боярышня

Кстати о птичках, если кому интересно.

Был такой российский фильм - "Ермак". Так вот, проектировщики доспехов, оружия и костюмов получили за фильм Нику. Но фишка в том, что рулил там всем не просто креативный человек и хороший художник, а профессиональный ученый, сотрудник Институт Востоковедния АН СССР, а потом РФ, кандидат наук и один из ведущих оружиеведов в стране - Михаил Викторович Горелик (к сожалению умер в 2013). Так что там в основе вполне фундаментальная академическая база - научная работа, археологические исследования, работа с музейными коллекциями и т.д.

Так что казачки там, в смысле одежки и оружия, вполне правильные, даже Джигурда... 😂 

Написал комментарий к посту Два стрельца, казак и боярышня

У казака гнутие ствола и вообще ружжо какое-то странное. А так ничего... Хотя спецы наверное тапков накидают. Потому как казак больше напоминает пешего ратника, причем бедного. В одежке, не подходящей для езды верхом. Крест наружу не вытаскивали.

Ну и обувка у всех с современной подошвой. 😀 

Написал комментарий к гостевой книге пользователя Николай Дронт

И где? Товарищ аффтар, Вы там живой? Вы пишите хоть чего-нибудь, ну хотя бы "не дождетесь" (Rabinovich copyright), чтоб народ не волновался. 😀

Написал комментарий к посту Новая книга... а может - и новый цикл!

Я уже писал - "хороших книг много не бывает..." Тем более когда есть опыт и знание темы, плюс талант и память о хороших людях.

Комментарий мой просто к тому, что о саперах таки писали и подкрепляется картинками с обложками таких книг.

Есть масса куда более избитых тем и сюжетов, и это тем не менее не останавливает людей, пишущих на эти темы.

А я могу повторить только то, что уже когда-то писал:

"Вы пишите, вы пишите - вам зачтется,

Что гадать там - удалось, не удалось?..."

Написал комментарий к посту Забил заряд я в тушку друга.

Там могло быть все в порядке с родословной и учебой, а с деньгами скромно. Т.е. родители братьям помогли, но не шикуют оба. К тому же Майкрофт женат, т.е. неравное разделение семейных доходов могло быть нормально принято и младшим. А насчет правительства - происхождение, образование, личные таланты и безупречная репутация могли вполне компенсировать скромный доход.

Написал комментарий к посту Кино и книги глазами Ник-Арагуа

Долго разбирался с котами.
Про АС все понятно - хатуль мадан...
Про Гоголя тоже доехал, хотя там коты - эпизодически, про ЛК- чеширский (догадался), по ЭАП - ша нуар - тоже (яндекс помог), Перро, Толстой и Булгаков - тоже более менее понятно.
А носатый дядька с бакенбардами, похожий на генерала Багратиона - это кто? Прошу помощи зала...

Мы используем cookie и рекомендательные технологии.
Обработка данных пользователей осуществляется в соответствии с Политикой конфиденциальности и обработки персональных данных
Подробнее о Рекомендательных технологиях
Наверх Вниз