Sayak

Красота кладки - мое почтение

Качество кирпича, что во влажной среде не раскрошился за 100+ лет -

Его величество, князь???

Я таки извиняюсь, но, не начав читать, хочу прокомментировать избитое "февраль 17го" - это вообще-то не Рубикон, который можно было не перешагивать. Это было логичный финал, когда донельзя изношенные органы государства отказали и после которого шли предсмертные судороги.

И да, хотел поинтересоваться - какова цель книги/ГГ? 

Если спасти РИ как монархию - то таки уже всё, поезд уехал. Династия в глубоком упадке, Николай неспособен к правлению, так же как и его родственники.

Республика? Таки и трансформация РИ в Республику без крови и интервенции чисто объективно невозможна. Это если чисто объективно, без вмешательства армии попаданцев с симфоническим оркестром под кустом.

Коммунизм? Разрушая РИ, коммунисты внезапно обнаружили, что как трактор не собирай, получается танк. В смысле - разрушали империю, разрушали, а получилось - просто пересобрали РИ в новую империю, с новой идеологией, такой же дырявой логически, но такой же привлекательной...

А без большой крови такой историко-гео-экономико-политический процесс не обходился ровным счётом никогда. И чем больше противоречий, тем больше крови.

Есть, правда, способ, вообще-то. Тоже фантастический, но сократить большую кровь (миллионы смертей) можно, разом, скоординированно удвухсотив:

1. Старообрядческих акторов, финансировавшую уничтожение Романовской империи.

2. Российских еврейских акторов, немножко зарабатывавших в процессе уничтожения империи

3. Еврейских банкиров, вложившихся в раздербан РИ, начиная с Ротшильдов и Шиффа.

4. Британских... Да блин, там весь первый эшелон элиты вообще сносить надо

Итого, на круг - 1000 человек по земному шарику умрет одномоментно, и сразу лепота наступит. Работай на здоровье! Мешать будут, но не так истово и без такого аппаратного "плеча", что по сравнению с реальной историей это будет просто курорт. И миллионов "брат на брата, сын на отца" можно избежать.

Девушка либо курит, либо чья-то зажигалка была с собой при падении. Также с собой у нее была косметичка - помада , лекарства, ватные диски, вазелин (губы смазывать и т.д.)

Упала, прочухалась, потыкалась, взяла себя в руки. Нашарила в кармане дешёвую китайскую зажигалку с фонариком. Включила фонарик, осмотрелась. Нашла сухую ветку, обломала - получила палку, чисто для самоуспокоения. Фонарик тускнеет. Включила телефон, но он у нее разряжается, скоро сдохнет. Подумав, отрывает подол, рвет на ленточки. Эти ленточки обмазывает (слегка, потому что мало) вазелином, наматывает, как в кино, конец палки и поджигает зажигалкой. Получилось не сразу, газ почти израсходован. Но - получилось.

По прочтении этой смешной байки автоматически вспоминается легендарное "Кто в армии служил, в цирке не смеется!" :)

Уважаемый автор! Спасибо за проду и просьба прояснить планы. Эпилога не было, а книга помечена как законченная. Означает ли это окончание серии или всё же будет том 4, 5, 6, n?

Нет, спасибо. Всё и так очевидно. Колонисты всегда и везде занимали ЧУЖИЕ земли! А местных всегда и везде называли дикарями. Просто потому что:

1. Местные были менее цивилизованны, раз допустили захват своей земли

2. Морально проще "умиротворять" дикарей. Они же звери, господа! Они нам не ровня! У них просто-напросто нет души

Точно так же описывали нападения индейцев на американских колонистов. И точно так же считали, что индейцы НЕ ИМЕЮТ ПРАВА мешать колонистам ДАННОЕ ИМ БОГОМ право осваивать "новые земли".

Просто потому что колонизация везде и всюду проходит примерно одинаково. Различия лишь в климате и транспортной доступности колонизируемой земли. Пока транспортная доступность сложна и колонистов мало - задабривают аборигенов. Но как только набирается критическая масса колонистов, карты вскрываются и колонисты истребляют/"умиротворяют" аборигенов.

Изначально вопрос был - была ли Россия той поры рабовладельческой? Прямо ответить вы постеснялись, потому что она, таки, была. И начали юлить, говоря, что окраины не были рабовладельческим. Но это же лукавство! Какая разница, практиковали ли окраины рабовладение, если материковая Империя ей была??? И поэтому сентенции типа "это другое" - от лукавого.

Я не планировал никого обелять. Просто указывал на тот факт, что в своем глазу бревно не приметили. "Дикие" киргизы, угон в рабство, ля-ля... Как будто рабство в материковой империи считалось чем-то дурным. Просто "дикие киргизы" НЕ ТЕХ в рабство угоняли и не тем продавали. Вот и вся разница.

Кстати, я не припомню ни одной европейской страны, в которой в рабство обращали соплеменников, при этом не обращая в рабство иноплеменников. Кроме России.

Разовьете свою мысль?

Мне кажется, дело в отсутствии четкого законодательства и отсутствия контроля.

Ну кто запрещал возродить/оживить систему квартальных полицейских, которые бы контролировали проживающих на вверенной территории? При должных полномочиях и силовой поддержке это очень мощный инструмент контроля. Никто не может жить без жилья.

Безразличие на раннем этапе приводит к печальным последствиям. Сами безразличием способствовали бесконтрольному разрастанию нелегальной трудовой иммиграции, а потом бьете беззащитных гастеров, вся вина которых в том, что на заработки приехали и попали под раздачу. А слабо бить членов этнические группировок, олигархов? Ответ очевиден.

То есть всё же - это другое?

Абсолютно верно. А борьба с людоловством - официальный казус белли. Но даже так рабовладельческая империя, искореняющая рабовладение вне своих границ - сюр! Но внешние приличия соблюдены

Этот бизнес у них отсутствовал по той простой причине, что Иссык-куль - не фронтир, а глубокий тыл.

Другое дело, когда у тебя соседи - чужаки понаехавшие

1. То, что на окраинах не практиковалось рабовладение, не отменяет законодательно рабовладельческой сути Российской империи. 23 ляма из 62,5 лямов населения империи - рабы.

2. Я не утверждаю, что кыргызы были такими уж чистенькими. Всего лишь отрефлексировал на расистскую филлипику некоего Максима Маркова, который кыргызов прямо с террористами сравнил.

Шикарная байка

Согласно переписи населения 1857—1859 годов, в крепостной зависимости находилось 23,1 миллиона человек (обоих полов) из 62,5 миллионов человек, населявших Российскую империю.
https://ru.wikipedia.org
Отмена крепостного права в России - Википедия

Что вы там про работорговлю писали? Или это другое?

Если бы России не были нужны торговые пути в Персию и в Китай и не стандартная имперская парадигма экспансии с целью захвата земель - нахрен бы им Кавказ и Средняя Азия не сдались.

А так вы повторяет анекдот про американцев "Учёные из США обнаружили над залежами американской нефти какую-то арабскую страну." Только вместо нефти - земля и торговые пути в Китай/Персию/Индию.

Аналогично выше написанному - двойные, мать иху, стандарты. Рабовладельческая имперская оккупационная администрация жалуется на свободолюбивость завоёванных народов и их привычку угонять в рабство ИМПЕРСКИХ РАБОВ И РАБОВЛАДЕЛЬЦЕВ. Какая наглость со стороны завоёванных народов!!!

https://ucrazy.org/other/1431570179-prodazha-krepostnyh-krestyan-cherez-obyavlenie-1800-god.html

Или это другое?

Тут речь идёт про 1823 год. В России, если Вики не врёт, всё ещё действует крепостное право, которое отменили только в 1861 году. То есть через 38 лет отменят. А в текущий момент рабовладельческая империя жалуется, что их рабов, а то и не дай бог - дворян-рабовладельцев - воруют и продают в Хиву и дальше. А надо как в цивилизованной России - продавать через объявление в газете ЗАКОННО КУПЛЕННЫХ РАБОВ

https://ucrazy.org/other/1431570179-prodazha-krepostnyh-krestyan-cherez-obyavlenie-1800-god.html

А мы ещё на лицемерные двойные стандарты Запада плюемся

Или это другое?

Вопиющая историческая неграмотность. И ублюдочная расистская точка зрения.

Насчёт людоловов-рабовладельцев постеснялись бы... Кавказ покоряла РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКАЯ Российская империя. Там реальные причины были в геополитике.

Интересно, а кыргызы вам чем помешали? А, точно! Сибирь покорять мешали, Степь покорять мешали. Их имперские колонизаторы к цивилизации приобщить хотели, а они, твари, сопротивлялись. Террористы, ясное дело! Ясаком народы облагать, грабить мешали. Точно террористы

Ещё одно - терроризм в современном понимании есть организация теракта с жертвами и шокирующим эффектом в густонаселенном тыловом городе государства-агрессора с целью сломить его волю и заставить его изменить политику в отношении покоряемого государства. А какой терроризм разводили кыргызы у себя в степях, которые захватывали имперские войска, мне сложно представить.

Что-то последние главы просели в динамике.

Баторий? Разве там не крымские татары были?

Авторам мое почтение! Вопрос по главе 22:

Вскоре показались драпающие через переправу казаки. Так и было задумано. Они должны были обстрелять авангард крымчаков и дать дёру за Миус. По понятиям того времени, наказать наглецов было делом чести. И через переправу лавиной хлынули басурмане. 

Разве степняки не знакомы с принципом завлечения в засаду якобы отступающим врагом? Это же их основная тактическая схема, нет?

Маааленькая поправочка. Агония растянулась всего лишь на полтора тысячелетия. 

После падения Равенны под натиском германских герулов и низложения Ромула Августула в 476 году нашей эры Одоакром Западная Римская империя окончательно распалась; император Восточной Римской империи Зенон официально упразднил Западную Римскую империю в 480 году нашей эры.

Римская империя - Википедия

29 мая 1453 года после двух месяцев сопротивления Константинополь пал. Последний византийский император Константин XI погиб в битве.

Падение Константинополя (1453) - Википедия

Итого, между падением Западной Римской империи и падением Восточной Римской Империи прошло 1000 лет. А сколько до этого нарастали проблемы? Сколько было гражданских войн, эпидемий, набегов и прочего расшатывания государственных устоев? Несколько столетий, как минимум. Итого, с начала агонии до конца Римской империи прошло +/-1,5 тысячелетия, охренеть!!!

Принято.

Авторам - мое почтение! Вы уже закончили книгу и ушли дальше, но вопрос остался. Разве во времена Бориса Годунова Русь уже Россией звали? Глава 15, Воронеж, 1602 год, Альбрехт Вайс думает "российские купцы будут вскоре богаче заграничных".

Гугл говорит, что "В 1721 году Петр I переименовал Российское царство в Российскую империю"... А на дворе 1602 год.

Спасибо автору  

Красивая сказка, душевная  Жаль только прощаться со Спартачком. Да и майора с Замполлитра тоже жаль. Остались же.

1. Попаданцы - само по себе натягивание совы на глобус. Но натягивать Петра 1, со всеми его страстями и самодержавной дурной натурой (при всем уважении к его достижениям) на тушку Мишкина, и при этом, для того, чтобы Петр не спалился - наделить его знанием будущего и как-то изменить его характер... Это натягивание совы в кубе :)

2. История Империи в точке бифуркации всегда будет интересна, остальное только от таланта писателя зависит. Поэтому - всё равно интересно, что дальше будет. А так как история, рассказываемая автором, только начала развиваться, отнюдь не закончившись логически этой книгой - буду ждать продолжения. Только умоляю - пишите быстрей

Для невзыскательного читателя на уровне "кореец и японец - один черт, оба узкоглазые" - ничего не изменится. Знающим разницу - глаз режет.

Совершенно непонятно, за что минусов накидали. Абсолютно правильный вопрос. Как уроженец Ферганской долины, сам удивился, как туркмена занесло в Фергану...

Люди разные. А и в спортсменах - тоже люди. Одним неудобно, что их родина - Россия, потому что мешает карьере. Кто-то, наоборот - не скрывал и не собирался. Тот же хоккеист Иван Прозоров, что отказался в Америке одевать радужный пидорский прикид, мотивировав это религиозными причинами. Рисковал спортивной карьерой и огромными деньгами. Сперва чуть с говном не смешали, но вовремя вмешалось народное паблисити - его майку раскупили, на телевидении расхвалили. То есть - повесточка в его случае обломилась.

Про Овечкина - ну, он гражданин РФ. 20 лет трудится там, где пригодился - в США, но гражданство не менял, строит дом на родине. Почему это он американец? Или в российском хоккее он так прославил бы Родину и, чего уж - заработал бы столько? Занимается благотворительностью на Родине, на заработанные в США деньги. Со всех сторон - нормальный мужик, которому повезло в карьере, но не испорченный деньгами. В чем проблема? Не русофоб же? Нет.

По поводу безмозглых кусков мускулов и костей без примеси мозга... Ну, это сильно, конечно... А у меня другой вопрос - министерство и многочисленные федерации спорта что сделали, чтобы защитить права спортсменов, попавших под политические молотки? Язык в жопу засунули. Ни международных исков, ни отзыва взносов в международные спортивные организации, ни громких акций - НИ! ЧЕ! ГО! Мы пока тихонько посидим, над нами не капает, а вы - ну что поделать, пострадайте за Родину, никто вас не просил на спортивную карьеру лучшие годы и здоровье тратить. Но не сметь герб и флаг позорить, а то!!!

Короче, цветов много больше черного и белого...

Всё ли хорошо у автора? Проды уже 2 недели как нет...

Жестоко  

У меня одного ролика не видно?

Идя путями апокрифичными, я с вами согласен. Но если включить душнилу ( )... Хотя, кому это надо? Так что - да, согласен!  

Дочитал до главы 13.

Очень камерно. Очень проникновенно. И очень депрессивно, пока. Надеюсь, развязка будет со светлым привкусом.

Спасибо Автору за книгу.

Ну, никогда - слишком сильно сказано. Было. Но - периодически.

А вообще да, если задуматься. Романовы как-то клинически предпочитали инородцев своему православному податному населению. Своих - в рабство, а:

- меноннитам - автономию в/на,

- кавказским князькам с парой нукеров - признание дворянства наравне с имперским и т.д.,

- финнам - полную автономию, со своим правительством, своей валютой, своим бюджетом, под защитой русских войск.  

В попаданческой альтернативке Анти-Горбачев описывались перекосы в экономике - РСФСР и БССР доноры, остальные - на подсосе, СЭВ весь на подсосе и т.д. И началось это чуть ли не с Ленинских времён. Было бы хорошо прочитать, как решается эта проблема.

Плюс проблема коренизации, особенно в/на. Куда фантазия автора заведёт, с учётом сильного изменения истории. А с другой стороны - партбоссы ведь успели ощутить сладость чуть ли не безграничной власти на местах и не отдадут её без боя...

По пунктам, если можно.

Полностью согласен с вашим сарказмом. Он просто персонифицировать развал СССР. А Борис Ельцин персонифицировать развал 90х, с его дикими бандитскими нравами.

Это был финал затянувшейся трагедии демонтажа государства в том виде, в каком оно было до того. Точно так же Российскую империю демонтировали не большевики (они пришли позже, если кто не в курсе), а элита страны, при поддержке членов Императорской фамилии. И считать, что виноват Горби - закрывать глаза на исторические, экономико-политические процессы в СССР. Дату начала демонтажа СССР можно отсчитывать с разных исторических дат. Я веду отсчет со дня смерти ИВС, ликвидации ЛПБ и прихода к власти Кукурузника.

- Кукурузник инициировал "разоблачение культа личности" ИВС

- МГБ запретили разработку партчиновников

- Бездумно транжирятся накопления страны на разные прожекты. Кстати, при Кукурузнике накопленные золотовалютные резервы СССР впервые показали отрицательный рост. Партчиновники, без контроля сверху, так нахозяйничали, что пришлось закупать зерно за золото. В основном - у Канады. И закупки продолжались как минимум до ввода войск в Афганистан!!!

- При Брежневе оформилась и кристаллизировалась торгово-партийная мафия, искуственный дефицит всего и вся, тотальные приписки и бесхозяйственность. Хлопковое дело то же или грузинские грузовики "Колхида" вспомните.

- При Брежневе окончательно выкристаллизировались центробежные националистические движения на Украине, в республиках Кавказа и Прибалтики. 

Горби = Коля Второй Кровавый Клоун. Безвольный соглашатель, проср*вший все полимеры. Но при наличии нормальной, здоровой "элиты вокруг трона" такой "клоун" просто не имел шансов "взойти на трон" либо быстро бы "ушел". Но и "элита" была - соответствующей. Так что это был логичный исход.

Аж любопытно стало, чего там ромалэ на расстрельную статью наделали? Понятно, этнопреступная группировка, но всё же

"По плодам их узнаете их". Где коммунистический СССР и где коммунистический Китай. Ответьте прямо - схему НЭПа, примененную Китаем (пусть урезанную, ввиду того, что рынки советским предприятиям Запад не откроет) можно было бы применить, скажем, в альтернативке?

У меня ничего не оторвалось. Возможно, у вас?

И нет, я не радовался, если вас именно это интересует. Я рос советским ребенком и воспринимал ту историю, как полагается советскому ребёнку.

А вот вы ужом виляете, но на вопрос так и не ответили.

Хоспадя! На тролля нарвался. Мы про взаимоотношения стран или про жизнеспособную модель текущей модели коммунизма говорим?

Я правильно понял, что президентом Лебедь стал?

Вы отрицаете экономические успехи Китая? А между тем, Китаем рулит КПК.