Анатолий "Seniortук" Хохряков

Да и Варп с ним. С истинной верой, светом и Императором. Воспитание у Рона не соответствующее. Главное весело было и хаоситов он покрошил изрядно. 

Ну это как автор решит. Может вообще ничего про них не узнаем. А так то да. Военный переворот. Хунта.

Да вы батенька рассист.  

Для эльфов люди тоже как крысы. Так что все относительно 

Поэтому мы приходим к выводы что красота в глазах смотрящего и на каждого влияет окружение. Из накеров можно вырастить идеальное общество. Ведь у Гарри были и ремесленники, ученные. И вообще монстры показали поразительный темп обучаемость.  Но военные были нужнее. Так что насчёт монстров я бы поспорил.

 В любом случае историю пишут победители.

А в нашей истории им стал Нильфгаард. И Тиссая. 

Надо прочитать этот цикл. Нечего не могу сказать по этому поводу подробнее. 

А так да, у каждого свои недостатки.

Ну если меня пырнуть серебряным клинком, то у меня тоже будет слабость. А ещё у некоторых аллергия на пух.

Вся бела в том, что накеров воспитали в духе милитаристическом. Если бы Гарри создавал общество блага, то вышло бы комунна. Но увы обстоятельства не способствовали.

Высшие вампиры так же считаются монстрами, но прекрасно жили в обществе. Тот же Регис в оригинале. 

А классификация монструозности придумана людьми. 

Ведьмаки кстати в той же когорте, хотя к серебру имунны. 

Просто признак, как раньше цвет кожи мог автоматически отнести араба к еретику. 

Люди тоже агрессивный и быстро размножающихся вид, вытеснивший эльфов. 

Все дело в точке зрения и воспитания.

А по канону у ведьмаков не было никакого кодекса. Каждый сам решал кого спасать. Хоть на людей охоться. Просто Геральт был благороден. И так не делал .

Вот, именно. Ведьмаком просто орудие в руках капитула. А когда они решили организовать процесс ведьмачества самостоятельно так все взвыли. Ату их. Монстры проклятые. К ноге. Так что оружие Гарри дал всем, теперь угнетенные тоже будут иметь право голоса. И накеры, и краснолюды и остальные. А не только человек. Не вижу трагедии. 

А грифоны так и будут летать используя только данное природой, и утопцы, и гули. Только кмет не будет боятся и ждать милости, а пойдет и пристрелит гада. Так что мир стал злее, но равноправнее. И маги потеряли монополию на силу. 

О чем я и говорю. Просто как скотину бессловесную продали. Люди не имеющие родства с ним, не связанными ушами долга. Никто по сути. Даже шанса не было. Отличное предназначение. Скорее попадалаво. 

Надо всей пустыней. А не локально. Цири исток. По сути оболочка для термоядерной бомбы. И в оригинале она отказалась от всего, кроме порталов. Тут не акцентировали внимания. 

В любом случае истин, как минимум две.

Я считаю, что Гарри ничего не должен и поступил правильно, совершая добро только тем, кто это ценит.

А остальные сами нарвались.

Ваша точка зрения обратная. Гарри всем должен и поэтому жуткий предатель, за что Цири его покарала обосновано.

А кто - то посчитает, что Поттер просто весёлый, но честный отморозок и человек слова. И вся возня вокруг него, просто танцы с бубном без божественной искры.

Но я за Гарри.  

Наоборот, он всеми силами стремился их возродить. В чём ему Капитул мешал. Активно.

Просто магам надо было, чтобы Ведьмачки плясали под дудку магов. А тут школа сама решила взять в свои руки свою судьбу. И сразу всех Анафеме предаём. Ансен Гарри не исключил из школы, а бегунков да. Поэтому не аргумент.

В итоге Поттер всё равно исполнил ведьмачье предназначение. Дал людям силу против чудищ. Так что наговариваете, батенька.

По канону старшая кровь имеет огромную силу. В том числе и чисто разрушительно - магическую. Один дождь над пустыней чего стоит в оригинале. Так что всё впереди.

Ну так он всё ещё первое право неожиданности реализовывал. А в случае с Гарри вообще никакого не было. Гарри ни от кого не бежал, никому не был нужен и никому не был должен. Всё равно что к хозяину постоялого двора приехал бы. И отдал раненого человека снявшего комнату. 

Для Гарри вес имеет только его жизнь. Очнитесь уже.

В плане у него нет предубеждений относительно расовой принадлежности, поэтому ему без разницы с кем и против кого реализовывать свои планы. Следовательно трудно его обвинять в предательстве человечества. Именно этот смысл я и закладывал.

Ничего личного, только бизнес. А с ним Гарри никого не опрокинул.

В отличие от окружающих человеков и магинь. И всё во благо абстракции и обструкции. Массы жертв, чтобы не было больших жертв. И так по кругу. Вечное выбирательство меньшего зла. А можно было отпустить ситуацию и ничего бы не было.

Как вы уже описали, про мясника из Блавикена. Не полез бы Геральт творить добро, все были бы живы. 

Так и здесь вышло. Хотели починить, а доломали баланс.

Капитул не устанавливает законы. Капитул шепчет королям. Земля была ничейная. Ни один король на неё не претендовал. В произведении чётко написано.

Ну взял и взял. Какие ещё были варианты, чтобы от него отстали. Реальные, а не фантастические типо в одно рыло перебить рыцарей в антимагийной броне и вырезать всех магов, чтобы убить Тиссаю.

Если он не взял бы штурмом город, Накеров бы никто в серьёз не воспринимал. И продолжили ловить Гарри.

Но если брать серьёзно, Гарри является продуктом воспитания земли. Типа все равны. Каждая жизнь имеет вес. Вот и Накеры тоже оказывается не просто тупые. Так что ничего не меняется. Нильфы или Тролли. Итог один.

Хотя в целом Поттеру одинаково фиолетово и на тех, и на других. Поэтому странно обвинять его в военных преступлениях. Отпустил детей и  забыл. Вон в Московии легион подрастает. По любому какой нибудь станет плохишом. Тоже Гарри будет виноват. Странная логика.

Но в ЗУП нет. Всех сожжёт обиженка.

Так она по крови. А Гарри в несознанке был. Свободный человек. Никому ничего не обещал. А какой то крестьянин просто взял и отдал его. Нормально. Это наоборот, предназначение миру вернула обратку. Нечего парня принуждать.

В этом проблема, вон у Рона была такая пустота в глазах, когда он на кую вертел Братство кольца. Там даже Назгулы жидко обтекали, осознавая, что он весь мир в труху без сожалений перемелет. А Гарри ещё слишком жизнерадостен и верит в честное слово. Но мы за это его и любим. 

Хочу Дюну. Чтоб Харконненов покарали ужасно. И Атредисов тоже. Вообще всех покарали. И было весело. И Герберта уважили. Тем более сейчас кинцо про Пола в топе. Многим зайдёт.

В итоге мы имеем следующее. Гарри должен был сдохнуть и тогда был бы хорошим. Ведь именно он несёт на себе бремя ответственности за весь мир.

Тут кругом должностные лица обделались жидко, ввиду неумения вести конструктивный диалог. А виноват Гарри.

С Накерами по другому никак. Он вырастил их. И отпустил в мир, решив свои проблемы. При этом он их не предал. Воспитал жизнеспособными. И не его проблемы, что люди не справились с его "Детьми". Просто исторический процесс.

И для справки. Я то отличаю. Но ни одна армия в мире во время крупномасштабных боевых действий не делает разделения на военное и гражданское населения.

Только на вероятного противника и пленных. Иначе будут огромные потери в личном составе. Просто поинтересуйтесь историю локальных конфликтов.

Данное понятие используется только после завершения войны. Для чистки рядов. И списания всех неудобных моментов на козлов отпущения. Политика.

Кстати у Сапковского прекрасно описанная. Отвечает на все вопросы. 

Очень натянуто. Так любого можно было хватать. Это работает при кровном родстве. А здесь помогли путнику не умереть. А по факту сделали рабом. Где здесь судьба. Как похищение невест на Кавказе. Судьба, что такую красивую увидел Джигит.

Ну тогда так себе спасительница будет. Ведь не оговаривалось в ЗУП, отказалась ли она от магии. Кровавые костры, тем кто по её мнению недостоин жить. И потом саму спасительницу забьют. Как бы проблем от неё не было больше, чем от Гарри. В оригинале была такая вероятность озвучена. 

Специально не целил, он взял крепость и город. А все кто попался, те попались. Но ты изначально забываешь историю. Гарри не имел злого умысла, не хотел становиться "Тёмным владыкой". Он просто хотел домой. А всё остальное всего лишь издержки борьбы между одиночкой Гарри и Капитулом во главе с Тиссаей.

Естественно эту борьбу он не мог выиграть в одиночку. Ну а результат какой получился. Тем более те же Нильфы не присоединились в борьбе человечества с врагом, а вполне себе ударили в спину. Фактически подсобили Накерам. Если людям нет дела до монстров, с чего бы Гарри должен спасать человечество. Тем более Ведьмак он по принуждению.

Да и военные преступления вещь сильно растянутая в понятиях. Операции США по придуманным поводам - это борьба с терроризмом, даже если нет доказательств. А защита своих границ от бандитов в Сирии, Ливии и Югославии - это военные преступления.

Поэтому это только угол зрения. Людям Накеров, краснолюдов, эльфов, троллей и т.п.  убивать можно, а наоборот это трагедия. 

Капитулу натравливать армии на замок ведьмаков можно, а наоборот - преступление. Так себе логика. Нельзя остаться чистым против сильного противника.

Кстати ведьмаком он тоже стал не по своему желанию. И до накеров берег рецепт пороха. Не выпуская джина из бутылки. Но терпение не безгранично. Когда весь мир против тебя и не такое вывернут предётся.

Зато Геральт с Йонифер подписались и дали слово. А это нарушение договора. А в рамках логики и бизнеса она не выполнила обязательства договора. В любом случае она Гарри из своего мира убрала. Убить его она не могла, поэтому ссыкливо подставила. В общем повела себя трусливо и неблагодарно. Но в любом случае не мог Гарри сразу вернуться. Это было бы скучно. 

Как и в любых конфликтах. Мирного населения всегда гибнет в разы больше, чем военных. Статистика. 

Ну из этой логики и Гарри прав. Он император. А при феодализме  сюзерен был самым главным бандитом. Со своей бандой. Так что ничего страшно не произошло. Обычные разборки двух правителей. Но при этом почему то Гарри мудак и урод, а загоняюшие его как зверя святые. По этой логике и бандиты, которые его пытались убить тоже невинные жертвы. Ведь их на преступление толкнула награда от капитула. В случае с накерами та же петрушка. Только масштабы поменялись. Это если бы гопник на интеллегнта напал с друзьями в подворотне, а тот достал огнемет и сжёг бы к чертям всех вокруг, вместе с домами. Обороняясь. Такое вот превышение. А ведьмачье призвание он выполнял всегда. Но трудно защищать, тех кто готов воткнуть нож в спину. А Цири все равно мелкая мудачка. Все #хорошее у нее ещё впереди. 

Известно. Сразу после капитула она вместе с эльфом бегала по мирам. Потом он ее в анабиоз погрузил. Она даже психологическую травму с нильфами не получила. Поспала и была спасена.

И вообще, Цири просто дала возможность Гарри подкачатся перед встречей внеземного разума. Заодно набраться мудрости. А карма не дремлет. Так что за предательство белобрысая ещё ответит и не раз.

И вообще нельзя ждать доброты от загнанного в угол человека. Даже когда окружают врага, всегда оставляют возможность отступить. Иначе он будет биться не взирая ни на какие правила. Так что все участники веселой охоты на Гарри получили свои дивиденды. Кроме Тиссаи. Она опять на коне. И как бы ни причем. 

Это она ещё с бандитами не связалась. И на операционный стол к эльфам не попала. Так что нет у нее морального права судить Гарри. Это как подать в суд за два сломанных ребра, когда тебя откачали после остановки сердца. Поэтому не удивлюсь, если в следующей книге ее героическую тушку разделают на составляющие при попытке спасти неадекватов от малого ледникового периода. Мне если честно Сапковская версия больше нравиться. 

Да и с другой стороны, к чему эта мораль. Как будто Гарри встретили цветами и исключительно любили все вокруг. Вернее налюбливали весь путь. Отсюда адекватная реакция. Вон в Московии не было проблем. Кто с добром, к тому с добром. А война она не разбирает правых и виноватых. Просто бизнес. Ничего личного. А тролли тоже разумные существа. Имеют право на собственный выбор. Как то так. 

Да. Только с пистолетом у виска. Но нам же интереснее. Ждём ответов, куда же забросило героя.

А разница какая кто убивает людей. Накеры, нильфы, эльфы. По канону там и так страны разрушились. Это просто реалии феодализма. Постоянные боестолкновения. И вообще как мы знаем главным виновником всех перетрубаций была Виссая, мать её Врия. Так же как и в каноне. 

Здравый эгоизм, это когда тебе хорошо и окружающим. А если только тебе, это извращения. Гарри имеет здоровый эгоизм. Поэтому всем хорошо, кроме тех кто хочет сделать плохо Гарри и его друзьям.

Благими намерениями устлана дорога в ад. Всю книгу Гарри гнали как зверя, а потом хлебали полной ложкой. Есть правило, живи сам и не мешай жить другим.  Вот Гарри по этому принципу и живёт. И кладет на всю мораль. 

Белый хлад. Это игра престолов. Но он попал в пустыню. Надеюсь на Дюну. А то белые ходоки уже отхватывали от Рона. 

По ходу готовиться грандиозная глава.

Да и ладно. Все равно Гарри сломал все. Вместе с Тиссае. А по поводу чисток, не все так просто. В конце концов власть состоит из сдержек и противовесов. В данном повествовании не было смены военачальников. Поэтому доктрина войны пока не изменилась. Может вообще нильфы в стороне останутся. Без разведанных от партизан эльфов действие коницы не будет столь эффективно. И вообще война рас наклюнулась. Поэтому не удивлюсь, если они с сервером объединяться.

Только это по творчеству Сапковского было достигнуто после поражения от Цинтры и прихода к власти нового императора. И чистки рядов в армии. Но здесь этих событий не было. Вернее поражения от Цинтры.

Самые тяжёлые поражения Риму наносил сам Рим. Даже у Сапковского самые массовые сражения не достигали такого размаха. Финальное насколько я помню было порядка 120 т. Чел. С обеих сторон. Да и не реально в средневековье собрать такую армию. При феодальной системе это лютый хаос. А Гарри своими действиями подорвал главный козырь нильфгаарда. Там дисциплина и инженерия били ненадежных магов и сборище рыцарей. Плюс партизанщина от эльфов в тылах. И в целом королевства были разобщены. А Гарри дважды полюбил Нильфов. Принеся прогресс в осаде, а потом своим побегом в Брокилон мобилизовал войска королевств. Правда вырастив анкеров, но это уже другая история. 

Странно, мы голову ломаем над сюжетом и замыслом автора, спорим, что уходит от определённой линии. Но при этом все забыли в какой вселенной вращается Гарри. Просто Автор не забывает о каноне "Ведьмака", который он и так поломал изрядно. В это время должен был начаться замес с Нильфгаардом и прочими участниками, а так как основные фигуранты в виде армии "Чёрных" и Вильгельфорца из Рогеевена прорежены, то антоганистами предстали Накеры. Не без помощи Гарри. Не удивлюсь если имена чародеев в последней главе совпадут с погибшими на содденском холме. Просто сюжет немного вспомнил истоки. Эх, давно не освежал память Сапковским.

Но всё это не отменяет того, что произведение как минимум годное. Отвратное даже из принципа читать тошно.

Я тут цикл Пират прочитал, не помню автора. Там главный герой тоже был весел, ни на кого не обращал внимания, а в результате его тупа закололи и цикл закончился. "Тупо" - это если ждёшь книжное развитие, а вполне логично при обычной жизни. Здесь так же. С учётом обычной жизни Гарри уже должны были закатать в асфальт. Но есть авторская логика. И здесь мне она нравиться. Путь одиночки это слишком пафосно. Но как говориться на вкус и цвет фломастеры разные. В целом я тебя понимаю. Не один цикл бросил читать, когда автор менял концепцию или ГГ резко тупел. Здесь я ни того, ни другого не увидел.

Он все в этой жизни видел и читал. Пусть осилит Червя. Там очень много действия и мало логики. Но весело.

Но ты же читаешь. Значит интересно. Или как с ежиками, что давились кактусами, но жевали. По мне вполне логичное развитие сюжета. Или надо было сделать Гарри богом, как в большинстве книг на данном сайте? Вся фишка повествования ЗУП, что Гарри нахрен ничего не сдалось. И с каждой книгой количество мотивирующих факторов снижается. Пока это отомстить Тиссае. Не удивлюсь, если её прихлопнут без участия гг. А глава шикарная. Уж я то многое почитал. 

Поддерживаю.

Отличное произведение, но если в большинстве фэнтезийных сериях в кустах рояли. И они вытягивают сюжет. Здесь антирояли. В виде странных заскоков гг и удаления из повествования сильных соратников. А то Кай быстро и легко вырастит в сильного бойца. Кто осилил до 7 книги поймёт. Но в целом отличное произведение. 

По мне хуже было бы, если бы Гарри в одно лицо уничтожил подготовленные армии. Так что развитие сюжета мало того логично. Оно ещё и органично. А за шесть лет имея представление о конечном продукте можно методом тыка и заклинания ремонта решить множество проблем.