SestraKarlotta

Сейчас на втором томе. 

Заглянула полюбоваться на приодевшегося барина. Смешнючий такой. "Что такой человек, как ты, делает в таком месте, как это?.." :))

Хочу пожелать сил и удачи авторам. И поблагодарить всех комментаторов, которые отслеживают и поддерживают цикл в прямом эфире. Живое, дельное обсуждение с предложениями, критическими замечаниями, догадками - само по себе бесценно посреди нынешнего зомби-апокалипсиса. Книжка сия несёт добро даже тем, кто её никогда не прочтёт. 

Продолжайте, пожалуйста. 

расширится тема, когда за текстом будут идти чисто к нейронке.

Поддерживаю. Но. Пока условный читатель прод, потыкавшись в бесплатные модели, не получит тот же результат, что автор, который выдрессировал под свою задачу платную продвинутую версию.  

Недостающие описания: еды и мочилова, уже получают. Наблюдаемо. Второе - сложнее. Сложности могут быть с эротикой 18+. 

По сути, нейро-автор отличается от нейро-читателя тем, что у второго нет печатной машинки. 

К моменту, когда можно будет сказать своему нейро-другу: быренько сочини и почитай мне новую главу книжки вот про это - друг как раз станет платным.  

те, кто:

 был профессиональным ковырятелем в носу, с 79 годами стажа, теперь я в другом мире с системой и мне надо ковырять как боженьке

очевидно же )))

Соня с Наташей - это отдельный такой номер программы. 

У Наташи фантастические просто навыки рефлексии. Не считая глубокой личной порядочности. Сколько педагогов на её месте скакали бы от восторга. И сколько из них лезли бы обломать юное дарование, не отдавая себе отчёта в собственных чувствах, считая, что это всё из наилучших и светлейших побуждений. У Соньки шаманская чуйка. Знает, кому довериться.

Ну, и чего же надо нашим чудным рыбам? Будем поглядеть.  

Я читатель. Мне интересны механики. Я оставлю эту картинку здесь на правах бесплатной рекламы. Вдруг кому надо, а они не знают. 

Вы интересное сказали.

Я поразмышляю немножко на тему.

Те книги для детей никуда не делись, и до сих пор отлично работают на возраст от 5 до 11 лет. Проверено. 

"Красные дьяволята" - изначально детско-подростковый контент. Там шаблон был взят из "Капитана Сорви-голова" практически нескрываемо. Теми, кто на этом вырос и хотел дать советской ребятне что-то вроде своих любимых книжек. Танкисты с собакой - та же аудитория. Взрослые их и не смотрели почти.

Фильм "В бой идут одни старики" изначально снят на взрослую аудиторию. Сейчас хорошо подходит для тематического просмотра с детьми. Более ранние образцы военного лёгкого жанра в кино детям и подросткам уже не зайдут: "Беспокойное хозяйство" (дети, не ржать); "Небесный тихоход" (легендарная вещь, вообще-то); "Воздушный извозчик". А работа Быкова - вполне. Облегченная адаптация в своём роде.

Здесь же мы имеем дело с чем-то вроде "Секретного фарватера" (1987) или "Макара следопыта" (1984). Только для взрослых.

Да, пожалуй, это выглядит как докорм стареющего подростка, которому в своё время не хватило такого рода контента...

Но Вам, диванным рисовальщикам, всегда виднее.

Да ладно, бабуль... назвала бы уже как принято. 

...(для чего 

Бояться четырех слогов без смысла?)

А конкретно я - ещё и курю много.

И ещё ждала,  с тошнотворной жадностью ждала, когда эта чересчур талантливая девочка наконец...

Тёмный уголок уже подсвечен. Не полностью, но в достаточной мере. Здесь могла быть совсем другая риторика. Но Наташа - "плохой учитель". 

Она отдаёт себе отчёт в своих чувствах и мотивах. Не пытается прикрыться благими намерениями. Именно это ценно.

И ещё она - на минуточку! - человек, который способен на почти невероятный для многих трюк: признаться ученице, что в чём-то не разбирается. Серьёзно. Это правда не все могут.

На круг выходит не наставница века, конечно, но - есть шансы, что Соня хотя бы уцелеет в процессе. :)))

и тогда получается, что человек помогает ученикам исполнять мечту, которая не сбылась у него самого.

...или... Тут возможны варианты. И зависит это от порядочности и осознанности педагога. 

Самые честные и талантливые из них неизбежно отмечают, как трудно работать с учеником, который талантливее тебя. Вообще-то Наталья здорово влетела: без опыта наставничества, в нелёгкий период жизни и сразу - такое вот сокровище.

...дааааааа!!!...  

Вкусы разные. Мне надо вот такое - чтобы буквы, и воздух между ними позванивал. Чтобы авторский голос и джаз по клавиатуре.

У меня от этого тоже мурашки периодически. Со слоника размером. 

*невинно хлопая глазами*

А я разве вас хвалю? Я ж про буковки.  

 Поставляю канифоль по завету Козьмы Пруткова. 

а люди, говорят, от этого портятся!

Не аргумент, чтобы я перестала. Это ведь смотря кто говорит, и смотря какие люди. 

Так-то я не злоупотребляю вроде. У других вон как глянешь: только и есть в комментариях про то, какой автор несравненный гений,  и что он навалял шедевр. Здесь, у вас, в целом поинтереснее. Прямо складывается такое впечатление, как будто мы тут читаем текст... :)  

Я вспомнила, кому ещё так "повезло". Героям фильма "Малыш-каратист". )))) (Я смотрела ту версию, что с Джеки Чаном.) Но там, конечно, без рыбов.

удалять книги из библиотеки, не переводя в Прочитанное

Я так делаю. Но не с вашими. Ваши - в читаю/прочитано/отложено.

Вроде никто из авторов не застрелился от того, что я мимоходом взяла книжку с полки, пролистала, спустя какое-то время и поняла, что она мне не нужна даже как образец, и прочитана никогда не будет. Надо мне посмотреть внимательнее на эти механики, когда буду в следующий раз сортировать библиотеку. 

Спасибо за информацию. 

Роулинг - колониальная литература. Да ещё и в нише янг-эдалт. Текст изначально таков, чтобы его понимал неопытный читатель, и при этом чувствовал себя взрослее и умнее, чем есть по факту. 

Английский - современная лингва-франка. Англоязычный рынок литературы диктует мировую моду.

Множество русскоязычных читателей, осиливших текст в оригинале (что само по себе не сложно), до сих пор сетуют на отсутствие ИДЕАЛЬНОГО перевода. А он невозможен - ничто не даст им ощущения радости от свободного чтения на английском. Это технически невоспроизводимо. 

Совсем другая история - с Толкиеном. Он реально сложен по структуре текста. Ему изумительно "не повезло" с переводами на русский. Чего с ним только не делали. И ему это вообще никак не помешало найти своих читателей. 

Интересно получается.

Если посмотреть базовое словарное значение слова "интонация". 

Мы постоянно интонируем в обычной речи:

- чтобы у нас утверждение отличалось от вопроса

- чтобы воздействовать на собеседника и побудить его к чему-то (пойти прочь, например)

- чтобы передать своё отношение к тому, о чём говорим (восторг, осуждение)

Минимальным походным набором коммуникативных интонаций владеет уже ребёнок. Речь человека может быть интонационно богатой и бедной. У нас есть интонационный рисунок речи. Он выстраивается по-разному под разные задачи. Он практически индивидуален для конкретного человека.

Теперь мы вводим понятие "авторская интонация". Интуитивно понятно. Однако (возвращаясь к словарному определению) она что у него - всего одна? :) 

Так бывает у посредственного актёра - "повесить голос на квинту" и фигачить все реплики практически без окраски, соблюдая только знаки препинания по мере сил. Кажется, это немного не то, что имелось в виду.

пс: я интуитивно фильтрую тексты не по интонации, а по ощутимой авторской интенции (литературоведы её вполне выделяют), для того, чтобы её поймать, достаточно примерно пяти-шести главок; дальше я представляю, чего ожидать в этом плане и составляю автору компанию или прощаюсь

Не, ну дочитанные я вообще не собираюсь удалять. Даже если не понравились. А кто-то может и так, наверное: прочитал, так не понравилось, что глаза бы больше не видели - снёс, чтоб не расстраиваться. Даже представить себе такое могу. Включая мотив мелкой мести автору: ты моего любимого героя убил, так вот фиг тебе, а не моя библиотека. И вообще - твоя книжка должна была кончаться не так. )))

С конкретно упомянутым текстом, путевыми заметками, странно такое проделывать. Но тут уж люди очень разные.

*пробегая мимо и вынимая наушник из уха*

По поводу упомянутых преподавателей джазового вокала - подумалось ассоциативно.

Если бы я сочиняла что-то, и вы были референсом для персонажа, а персонаж этот пела, то голос был бы - примерно как у солистки группы "Каперусита Роха" (альбом "Игра в кино"). Ещё подумалось, что ваши читатели никогда не слышали ваш голос. Что вообще не обязательно, просто интересно само по себе. 

Мне кажется, тут равновероятны оба варианта. И приступ идейности, и неудачный тычок в кнопку на смартфоне. На фоне магнитных бурь и ленты новостей между ними даже разница в степени осознанности невелика. 

... Х. Л. Борхес, "Суеверная этика читателя". Частный случай, подтверждающий тезис слепого библиотекаря. Дельный текст кривого перевода не боится.))) 

Тоже заинтересовалась этим вопросом.

Открыла "Чёрный сектор". Навскидку по двум главкам и оглавлению:

- несколько ключевых персонажей вместо одного ГГ  

- ГГ в первых абзацах не попал в опасную для жизни или даже просто рискованную ситуацию

-  текст начинается с описания стрекозы, муравьёв, деревьев и ссылок на историю Древнего Рима - в это описание положена экспозиция структурных элементов авторского мира и актуальная для этого мира проблема

- средняя длина фраз раза в два больше, чем, например, в начале "Дневного дозора" С. Лукьяненко

Всё это совершенно конвенционально для литературы в целом, в том числе - развлекательной. Но уже тянет на "нельзя так с бедными читателями" с точки зрения комлита.

Требования к читателю - кем надо быть и как читать, чтобы получать удовольствие от такого текста, в-принципе из перечисленного уже можно выводить.

Мыслительная деятельность - сама по себе - тоже доставляет дикое удовольствие. Попробуйте)

Что именно - попробовать? Мыслительную деятельность? 

Архивариус Шарлемань предупреждал, что думать - "мучительно само по себе". Возможно, лучше не рисковать.

Ваша манера письма попадает мне ровно в область читательского кайфа - это субъективный параметр. Первая книга "Дурака" - прочитана. Дальше - будем посмотреть.

Это они еще не знают про такую штуку, как Круглая Печать. Невинные эфирные создания. 

Спасибо за предложение. В промокодах необходимости нет.

Для меня всегда проще и логичнее платить за тексты. При здешних ценах на книжки и моих темпах чтения, разориться я не рискую.

Становится мало. Уже не хватает честно выложенного фрагмента размером "под кофеек", внутренняя жадина хочет больший объём. Чтобы сразу.

Но. Если бы читала уже готовый полностью выложенный текст, всё равно в этом самом месте отложила бы книжку на некоторое время. И бродила бы, держа пальцы крестиком. 

Этот восхитительный момент: ну... только бы автор не испортил... 

Обожаю.  

Это дорого. С самого начала и для всех.

Но - да. Присоединяюсь. Оно как-то очень бумажно-тактильно воспринимается в процессе чтения. Я тут уже швыряла воображаемой книжкой в стену, видела несуществующие дополнительные материалы и выписывала цитату в тетрадку.

Возможно, виноваты атмосфера и сеттинг.  Действительно, хочется погладить книжку по корешку. 

Не, ну я свин, конечно. Но это именно так кпждый раз в голове формулируется. Когда чувствуется, что вот здесь должно быть не как полагается или как хочется мне, а так, как надо автору. И как надо - никто, кроме автора не знает. (Автор тоже, но имеет шансы выяснить.) 

И да, я всегда приостанавливаю чтение на таких моментах. Даже когда в руках полный текст. Нервная чувствительная девушка. Извините, не сдержалась. 

А спасибо вам. Нашла. Интересно поиграли. 

Какая милая была игра.

Я выбрал тему, которую не может сделать нейросеть. В принципе.

Жене Деда Мороза стало любопытно.

Быстрая миниатюра по максимально ленивому запросу в две фразы.

LLM отлично умеет структуру мотивационного рассказа. Их дрессировали.
Если попросить её проанализировать этот же текст с точки зрения мономифа по Кэмпбеллу, она очень удивится: надо же! Кто бы мог подумать, что такая невинная поделка соответствует такой глубокой теории!

Смешная заинька.

А поискать? )))

Не сложно, но автор блога может по-разному относиться к прямым ссылкам на других авторов. Если найти автора Макса Далина, и посмотреть его блог, то буквально тремя верхними постами находится искомая игра.
Вполне познавательно.

пыльных, как та искусственная ёлка))

И уютных, как та зашмыганная вата. 

А к встрече с чужим шкурным опытом в любом его виде готовы далеко не все читатели. 

Базовый запрос комлита: чтобы книжка была для меня и про меня. "Идентификация читателя с героем" и вот это вот всё. )))

Нейросеть вообще в принципе не в состоянии сделать годный "профессиональный" рассказ. Если с медиком или офисным сотрудником как центральной фигурой, скажем, ещё как-нибудь справится - массив текстов большой - то с кассиром в супермаркете, например, уже нет. Или с пекарем, скажем. Или с флористом. 

Самое смешное, что пока видела из комментариев на эту тему: а вот теперь, с помощью нейросети, профессионалы в разных областях могли бы написать книжки с крутой матчастью. С нейронки, типа - слог, а с автора - знание этой самой матчасти.... И никто-никто не ответил мне на вопрос: а зачем бы они стали это делать? )))

Искусство - штука элитарная, предельно элитарная... сейчас, похоже, больше, чем когда бы то ни было.

Я босяк по природе своей. А также по уровню дохода. И почти  - по происхождению.  

...вы же понимаете, что сейчас я смотрю на иллюстрацию к этому посту. Уверенно предполагая, что и вы, и ваши читатели считаете эту картинку ХОРОШЕЙ.  

И очень понимающе киваю. 

Да. Действительно.  Нам, простецам, всякое элитарное не понять.

...а потом этот автор сидит в комментариях и доказывает мне,  что я не права и все не так поняла... 

Люблю беседовать с мертвыми. 

Покойного Барта читала полторы статьи через слово. Поняла - на кошкин чих. При этом - цитирую: "В трагедии никогда не умирают,  потому что все время говорят".  Француз. Красавчик. Главное - Великолепный Жест. 

Угу. Давайте, Натлексевна. Жгите.))) 

Вообще без понятия, что вы сейчас отчебучите. Кайф такой. Специфический. Потому что - от болевой точки, которая у каждого своя. 

К вам в гости пришла Инквизиция. Дратути. 

Самые злые критики – это несостоявшиеся авторы. 

А еще это банальное желание самоутвердиться, куснув крупного автора. Та самая Моська, да – злая критика отлично аккумулирует внимание и дает критику так желанную им трибуну, пусть и в чужих комментариях. 

Баснописец Крылов был реалистом. Он прекрасно знал, что та самая Моська никогда не станет Слоном. Это биологически невозможно. Ивану Андреевичу даже в голову не могло прийти, что потрудившись, написав хорошие романы в правильных жанрах и широко их прорекламировав, Моська сможет достичь слоновьей известности.

Как и его персонажу - Моське. Она чётко и внятно проговаривает в финале басни свою цель общеизвестными хрестоматийными словами. Удивительно осознанное животное. 

Призыв "быть добрее и терпимее к чужому успеху" здесь можно адресовать только слонам.

А что? Они уже начали кидаться друг на друга?

Ну, это скверно. Слоновье бешенство - очень неприятная штука. И уговоры тут вряд ли помогут. Только стрельба на поражение, чтобы взбесившиеся элефанты не вытоптали всю полянку. 

Есть птица Поганка. А это, видимо, рыбки-поганки. Неизвестный науке вид. 

Знаешь, Наташа, это не тапки... это - галоши. То есть, я понимаю, что там курорт и логичны пляжно-душевые тапочки, да. Но с хэдканоном не спорят. Это были галоши, Наташа... Я так вижу.

Там в целом было достаточно информации раньше. 

В Наташиной картине мира любая эфирная сущность, вошедшая в человека, это - гость. Но... как говорится, есть нюанс. Вот то, что она видела в исполнении Уэмо, например. Он явно шёл не для того, чтобы убивать. 

Я вообще-то рассчитываю узнать всё же - а для чего он шёл-то?

Очень интересно в этом смысле смотрится свежее Наташино приключение у источника. С точки зрения - почему начинают убивать.

Да, поскольку надо как-то уточнить Наташины представления о механиках мира, постольку и нам, думаю, ещё расскажут интересного.

тяжело читать продами

Поддерживаю. Эта вещь по сути своей - не "прода". Она сейчас - "впроцессник". Немного другой кайф: читать странички прямо из под пера. Своеобразное читательское соучастие.

Потом, по очень старым правилам, такие вещи редактировались. Иногда основательно: с перестановкой частей, дописыванием и вычеркиванием целых главок. Механики АТ до сих пор это позволяют. ))) И тогда уже получается полностью готовая работа.

Надо мне уже почитать ваши вещи. Лежат в библиотеке, ждут отпуска.

Где-то очень глубоко меня трогает эта книга.

Интересно будет по окончании выкладки сопоставить выводы и впечатления.

Мне не столько Наташу жалко, сколько с таким трудом найденную кружечную симметрию. Мне эти кружки на обложках нравятся больше всего остального. Было бы жаль терять.

Присоединяюсь к предлагающим переработать фон. Там, где сейчас летят невинные птички изобразить хтонь. Уши (как в сказе Бажова "Кошачьи уши"); глаза; один глаз; призрачная пасть с клыками.

Закройте, отодвиньте, оставьте толстый том. Мы в этом лабиринте дороги не найдём... (Ю.Ким, Г.Гладков)

С приветом из 80-х.)))

Кто-то недавно писал рецензию на вашу "Жрицу". Пора мне её купить и прочесть.

Отлично смотрится над комментарием "как тяжело объяснить это Диме". Просто отлично.

Спасибо, что поделились. Крутая страшилка.

Было желание поинтересоваться, здорова ли и благополучна ли автор, когда сбился график выкладок. И пожелать - здоровья и благополучия. Но требовать "проду"? Здесь? Под этим текстом? Те, кто на такое способен, просто не дочитывают до этого места, думается. )))

Как думаете, а рыбы-то наши вообще съедобные? Или лучше не надо?..

Вам бы лишь бы... )))
Даже не знаю, бывают ли такие организмы, которые кушают эфир. Как-то не задумывалась... Я точно лучше хлебушка наверну. С манянезиком, ага.

А поганки они - по поведению. :) Ну, поганки же. И как мило, что они знают про орден на ленточке, но не в курсе про ордена, для которых нужно просверливать дырочку... Повезло кому-то.

Угу. Плавали-знаем. :)

С этого ракурса посиделки с рыбами в подвале интересно смотрятся. И моя любимая фраза. Вполне убедительно выглядело. Но мне надо перечитать текст с начала, чтобы сформулировать, чего это она вдруг стала таким хреновым инквизитором. ))) (Подозревать она там, впрочем, не переставала.)

Если немного подушнить, то в шутейке говорится о подозрениях. И тут у Наташи всё в порядке: очень быстро становится понятно, что она имела дело с вещами очень нехорошими. Ещё до того, как появляются пояснения про гостей. 

У меня вообще назрел вопрос: а тут вообще есть среди заметных персонажей кто-то без профдеформации? И ответ у меня - отрицательный. ))) Дима - очень фельдшер. Юрий Валентинович - очень следователь. Лыткин - на всю башку журналист... 

Коммуникация с Уэмо - это был отдельный блестящий номер программы. Я почему говорила, что она со своей стороны сделала всё, и даже больше, для того, чтобы избежать эксцессов. 

У меня мама - классические "весы", в том числе и по дате рождения, я представляю о чём вы говорите, хотя в быту не пользуюсь гороскопной классификацией. Супруг мой челюсть ронял в своё время от маминых стратегий общения: она что, вообще с кем угодно может мирно беседовать?!!! 

Наташа в этом смысле на мою маму не очень похожа. Может, дорастёт с годами. ))) Но ей быть "весами" и не обязательно. Достаточно не быть пылким энтузиастом, который готов жечь напалмом при малейшем подозрении. Кроме того, в том же сеттинге, откуда тянута шутейка, есть устойчивое мнение, что финал карьеры инквизитора - либо смерть, либо ересь. ))) От чего охраняем, с того и имеем. )))

Пропустила вопрос автора про Лыткина. 

Поменялось ли мнение? Он в какой-то момент стал серьёзнее, чем казался изначально. Ещё до того, как товарищ следователь

Он талантлив. Это очевидно. Этим и симпатичен.

Он очень похож на журналиста-очеркиста отечественного розлива, образца 60-х годов. Что-то типа героя Жуховицкого в "Остановиться, оглянуться". Но герой Жуховицкого мне симпатичен не был, а к Лыткину осталась, пожалуй, некоторая доля симпатии. 

Чего жду? А ничего. Это не тот отрезок текста, где стоит чего-то ждать. Это последний акт, как в спектакле, когда ожидания можно и нужно обнулить и смотреть - что же будет на самом деле.

зы: Так дизайн шапки принадлежит Диме?!!! Вот это - реально шок. )))) (Готова поспорить,

Дом Титанов. Прочитано. Отмечаюсь.

>Странно, но в чём прикол с очищением Тангиры, предположила раньше, чем ты рассказал в комментариях.

Это уже уровень! Нужно хорошо знать бэкграунд, чтобы предположить.

Не. Это относительно недавнее возмущение. Фанфиком, где эльдарский провидец на Янусе (под протекцией лорд-капитана) препарирует трупы человеков, чтобы лучше понять, чем их кормить, а потом пускает оставшееся на удобрение (по имперской традиции). Янус там, конечно, процветает и все хорошо кушают. (И пьют компоты, вероятно). Ужасно продвинутый лорд-капитан уважает эльдари, дружит с эльдари, взасос целуется с эльдаркой... и знать ничего не желает про их особенности обращения с реальностью. Так рассердилась на характерную тупость, что остался фокус внимания. ))))

>Баяр очень убедительно торгуется. Такая классическая шаманская практика: иметь связи на Той Стороне.

Соавтор кривился: "Опять еретик". Однако я считаю, что Баяр на контрасте неплохо смотрится рядом с рыцарями в сверкающих доспехах.

Отлично смотрится. 

Чек. Глава 19, 02.07

Моё плакало. 

... когда это журналисты были надёжными рассказчиками?.. ))) 

Я была движима стремлением к зайцу,

Мне нравится это описание творческого импульса.)))) Очень поэтично.