Сергей Морошко

Держись, пусть все разрешится наилучшим образом, насколько это возможно...

Ну я так... для справки))

Гл.8

Мерзкое место, мерзкие люди... Этот тип Кромешнику действительно брат?

Биологически можно считать и так...

Гл.9

Вижу, не дописана. Пока что только один момент: никак не могла предположить, что дочь Джейсона приёмная.

Джейсон никогда не состоял в браке или просто длительных отношениях, а с предохранением в те времена стало куда как лучше, чем сейчас... 

И все же я не согласен с тем, что Лутай копия Джека. Джек садист, он получает от своих действий удовольствие. У Лутая я этого не вижу, во многих его действиях проскальзывает, что где-то на задворках сознания он понимает, что что-то не так, поэтому он часто становится между Джеком и другими состайниками. Лутай все еще готов к другому пути, а Джека уже не исправить, что-то мне подсказывает, что его садизм -- это не только сущность охотника, он и до этого был вполне жестким, а возможно даже жестоким человеком. В нем есть черты абьюзера, он получает удовольствие.

Может, без Джека и было бы все иначе. Но где гарантия того, что на его месте не было кого похуже?.. Автор не зря говорил, что охотники сходят с ума со временем. Это первое. Второе, думаю, Джека не смещают, потому что не знают, что может быть иначе. Скорее всего, в других стаях та же картина с мастерами. Ну и третье, авторитет без рукоприкладства бывает в нашем мирном и рафинированном обществе, где за проявление насилия могут и наказать. Тут лучше все же обращать внимание на что-то более близкое к описываемого автором, например, на иерархию в закрытых сообществах типа детской колонии, такие учреждения наиболее близки к атмосфере описываемого автором мира. В колониях часто происходят намного более жестокие вещи, чем описано в книге. Именно в детских, а в кадре у нас именно молодняк, а не взрослые люди. Чтобы перейти к мирному существованию без насилия со стороны своих же, надо менять систему, а ее никто не меняет, потому что не знают, что бывает иначе. Потому что считают это нормальным, хоть им это и не нравится. И потому что со временем они все станут такими как Джек, во всяком случае они так думают. Одному Гасу остается как-то оставаться в стороне, но мне видится это в некоторой степени трусостью, он понимает, что происходящее неправильно, но вместо того, чтобы попытаться донести это до состайников, он предпочитает отойти на как можно бОльшее расстояние от всего этого, насколько это возможно. Это позволяет оставаться ему в глазах остальных "добрым" и не "запачканным". Ему в его положении никому не надо что-то доказывать. Это очень удобно. Но я его не виню, впрочем, как и Лутая. Каждый из них дитя системы и вертится как умеет.

Так ему нельзя терять позицию лидера, не потеряв к себе уважения) Если бы дело было только в подражании Джеку, Лутай реально вел бы себя как его копия. Ты упускаешь момент, в каких условиях эти ребята живут. Тут нужно смотреть не с позиции нашего рафинированного общества мирных граждан, которым не знакомы лишения и жесткие условия жизни. Для того чтобы понять поведение Лутая достаточно посмотреть на иерархию в детских колониях, мб в бандитских группировках 90-х и т.д. Если Лутай проявит слабость, то быстро потеряет позиции лидера, а возможно и не только, так он думает, и отчасти он прав. Тот же Джек его и заменит кем-то другим, более подходящим на его взгляд. Как говорится, с волками жить -- по волчьи выть. Если показывать слабость, его просто сожрут... Думаешь, почему Гас отказывается быть лидером? Это позволяет ему оставаться "добрым" и жить так, как ему хочется, в стороне от всего этого. А стань он подмастерьем, ему ровно так же пришлось бы встать в неудобную позу. Так же утихомиривать Джека, который бы явно не потерпел бы остановки наказания. А начни Гас наказывать на глазах Джека, он быстро бы потерял в глазах своих состайников весь свой лоск "доброты", а значит и уважения за это. Там вся система такая... на то чтобы ее изменить -- нужен бунт, восстание всех, чтобы ее разрушить. В одиночку же можно лишь встроиться в систему или же остаться в стороне, как Гас.

Ну мне она и правда понравилась. На мой взгляд, она хороша)) 

За фто? =))

Мне Лутай видится чуваком, который поставлен в не очень удобную позу. Ему надо и позицию лидера удержать, не потеряв к себе уважения, и защитить состайников от Джека. Если он будет мягким с состайниками на глазах Джека, они пострадают гораздо сильнее, чем от его рук...

Хорошая рецензия, тоже писал рецу на эту книгу. Было интересно почитать иной взгляд на Правила. Все-таки правду говорят, что каждый читает свою книгу. Но в одном я с тобой на 100% согласен, книга дюже хороша!

И все-таки я бы не назвал его ребенком... он вполне сознателен, просто ленив и безответственен)) В отличие от ребенка, он понимает, что его попытки спихнуть ответственность -- это плохо, но лень пересиливает. И он выбирает побег от проблемы, а не ее решение, потому что для решения проблемы нужно что-то делать, а он этого не любит, ему легче витать в облаках...

Я бы не назвал его ребенком, скорее, слегка безответственным малым. У него часто такое по жизни, сначала ввяжется в какую-то проблему, а после пытается ее спихнуть на кого-то еще.  Так и с Линой, найти-то он ее нашел, и вроде бы даже ее жалко, и властям не хочется отдавать, но и самому возиться с ней неохота. Хотя на словах он и бьет себя пяткой в грудь, что она ему нужна. На самом деле, нет. Наверное, поэтому у него дома живет именно Кот, другие животные, требующие более ответственного отношения, попросту бы у него не выжили.

Вы абсолютно правы, Лина для Рейвн -- это, в первую очередь, опасность. Людям свойственно бояться нового, тем более, если это новое пытается их убить. Я не защищаю Вороненка, но понимаю, почему она хочет избавиться от Лины.

На самом деле, в сложившейся ситуации отчасти виноват и Джейтер, он очень умело спихнул Лину на Рейв, а сам благополучно свалил. По мне так, не очень поступок...

Но ни Рейв, ни Джейтера я не осуждаю. Неизвестно, как бы каждый из нас поступил бы в такой ситуации, окажись мы на их месте... 

А вот насчет Кота полностью согласен!!! Рад, что мой эксперимент с введением в повествование персонажа-животного удался)

Отлично, тогда я за них голосую, они вкусные))) 

А про хамончик и сало можно флудить? ))

Это у вас филиал флудилки тут открылся? =)

Терминатор, скажем так, более разумен)) А это просто машина с очень тонкой настройкой)

Да, именно для этого и наняли Кромешника. 

Хотя  сам Кромешник почему-то получился довольно... симпатичным, что ли? По крайней мере, он совершенно не вызывает отторжения.

Возможно, потому что его интересует только оплата за заказ и он не испытывает личного негатива к жертвам, даже в чем-то сочувствует им. Мне он тоже симпатичен.

А вот этот лонгер... Конечно, его хозяин - тот ещё гад. Но вот само существование таких существ (или механизмов?) - бррр... Как бы войну машин не устроили!

Да не, вряд ли, устроят. Не настолько технологии ИИ ушли вперед, полуорганическое тело и внешнее сходство с людьми вовсе не значит, что лонгеры являются личностями)

К сожалению, это явление сейчас и у нас набирает силу. Педоистерия цветет и пахнет махровым цветом. Я против педофилии и за это надо очень жестко наказывать(если речь идет именно о детях-детях), но то, что творится сейчас -- это полнейший перегиб. Грустно это, когда приравнивают нормальные взаимоотношения ребенка и взрослого к этой мерзости(

А как вы относитесь к общению по скайпу с камерой?

Вам спасибо за такие теплые слова! Рад, что именно Всадники привели вас в огромный и красочный мир фантастики)))

Я рад, что наша книга так вас увлекла) Это просто здорово!

Большое спасибо за столь вдохновляющий отзыв) Надеюсь, вам понравится дальнейшее повествование)

Думаю, не случись истории с похищением Яры и смертью Ольви, так бы все и осталось на уровне каких-то недоромантических эмоций. А тут постоянное чувство одиночества, ощущение ненужности, сильная религиозность и природная недалекость ума привели Тану туда, куда привели.

Тана испытывала, Яра -- нет. Более того, Яра даже не подозревала ни о чем.

Много разного читали, тут можно перечислять бесконечно. Но читая разные отзывы, всегда открываю что-то новое. Но люди ведь разные, потому и восприятие у всех разное...

Большое спасибо за отзыв))) Удивительно, насколько по-разному разные люди могут читать одну и ту же книгу))

В Украине вроде бы тоже едят, но тут я не могу с уверенностью утверждать, ибо никогда не бывал в твоем регионе...

В Краснодарском крае, я точно знаю, их едят. Если ты еще там, поищите ресторан, где их подают))

Бывает))) Главное, что вы знаете, что никаких инстинктов самосохранения, материнских и прочих, у людей нет. Ценно, что на сайте есть люди, которые не рассказывают о несуществующих инстинктах у людей. Нужно нести знания в массы))

Дык кто ж спорит насчет интеллекта. Просто жалко таких детей из-за испорченного детства...

Один все-таки есть))) Вскидывание бровей, когда человек неожиданно встречает кого-то ему приятного. Правда, это единственный инстинкт, оставшийся у всех более или менее высокоразвитых приматов)))

И это тоже. Хотя есть контингент, который не заморачивается и строгает дитев направо, налево заради пособий, а то и просто так, потому что денег на аборты и предохранение нема, на водочку бы наскрести. И к большому сожалению, эта прослойка весьма немаленькая...

Кстати, еще мысль, почему люди стали заключать браки позже... Срок продолжительности жизни. Раньше людям надо было все успеть лет за 30-40, а теперь у них в среднем в 2 раза больше времени)

Думаю, со временем все устаканится, ведь разводы в исторических рамках относительно недавно перестали быть чем-то позорным, запретным или экстренным. Побурлит, конечно, еще несколько поколений, потом все успокоится. Скорее всего, появится еще несколько форм регистрируемых взаимоотношений, помимо брака.

Например нету законодательно закрепленного понятия Одиночный отец

Думаю, не хватает просто общего понятия "одиночный родитель", но тут взвоют скрепные личности, которых пугает слово "родитель" в документах и законодательстве.

 или статья 131 ук рф, где пострадавшим может быть только лицо женского пола ( мужчин пострадавших от изнасилования немного меньше, но они есть).

Статья 131 подразумевает только "членом во влагалище", у мужчин нет влагалища, поэтому здесь потерпевшим может быть только лицо женского пола. Женщины же, которых изнасиловали в другие места, и мужчины являются потерпевшими по статье 132 "Насильственные действия сексуального характера".

Кстати, то, что детей оставляют с матерью это скорее не феминизм, а как раз таки слишком глубокие традиционалистские взгляды в самом обществе, которое считает, что дите без матери не вырастет. Ведь именно с патриархальной точки зрения женщина обязательно должна воспитывать детей, типа не мужское это дело. Наложение современных реалий на отсталый традиционалистские взгляды и дает такие от странные гибридные результаты. Т.е. с т.з. законодательства можно уже разводиться и вроде как все вольны выбирать, но вбитые с детства стереотипы и давление общества уже не позволяют оставить ребенка с мужчиной. Ведь не мужское это дело, дитёв воспитывать.

Не в тему, наверное, но нутрии очень вкусные))

Джейтар и Рэйвен... Мне кажется, там всё же немного больше, чем дружба. По крайней мере, со стороны Рэйвен.

Со стороны Рейвн -- да, однозначно.

А что не так с "солнышком"? Это из-за сестры?

Там все очень сложно, но "Солнышко" -- это триггер, с которого можно даже отхватить от него по морде... Дальше еще все раскроется, поэтому не хочу спойлерить.

Ух ты! Здорово, душа, наверное, пела в этих местах? Делитесь, конечно. Отличные фото.

О телефонах я вообще не упоминал, голодать даже не думаю заставлять, дефицит колбасы не приветствую.

ТС вполне себе упоминал. В посте вполне себе русским по белому написано, мол, сейчас общество потребление, которое не ценит вещи, а вот мол наши деды ценили хлеб. И вот тогда было правильное счастье, а сейчас мол нет, инфляция, все дела.

Я не согласен с этой точкой зрения. Нет никакой инфляции счастья. У каждого оно свое. Я как писатель могу себе вообразить эйфорию и чувство счастья человека, который очень долго голодал. Я могу понять ребенка, который до полусмерти любит замызганного игрушечного зайца, просто потому что других игрушек нет. Но счастье этих людей нисколько не нивелирует счастья других людей, у которых уже есть материальные блага и еда. А ТС утверждает, что нивелирует. Т.е. он признает только одно счастье, которое считает правильным. А другие типа и не счастье вовсе, таки, фигня...

а не от чешских мостовых и пекинских уток. Вот нет во мне гастрономического экстаза, не дано.

Сомневаюсь, что хоть кто-то испытывает гастрономический экстаз поедая чешские, да и какие бы то ни было другие мостовые... И да, если конкретно вы не испытываете счастья от прогулок по этим мостовым, это не значит, что его не испытывают другие люди. Или вы как и ТС считаете, что есть только ваше счастье правильное, а у остальных инфляция?

Помидорчики - прекрасная вещь, у меня жена выращивает, в теплице которую я сделал.

Помидорчики, выращенные в теплице, помидорчики, выращенные на балконе в ограниченном пространстве -- это суть разные вещи. Первое -- вещь вполне обыденная, равно как и телефон, для того, чтобы добиться второго варианта нужно приложить совсем другие усилия. И это ни с чем несравнимое удовольствие, когда ты сделал практически невозможное. Открыл что-то новое.

И грести всех под одну гребенку только потому что ТС сам не может постичь всего этого -- неправильно, потому что, помимо ТС на Земле есть еще 7 миллиардов человек, и у каждого из них свои потребности и свое собственное счастье. 

Утка по-пекински попробованная в китайском ресторане непосредственно в Китае -- это может быть вполне себе счастьем для человека, который любит пробовать новые вкусы. Я счастлив, что могу себе это позволить, я очень люблю новые вкусы. И вообще люблю хорошую еду, я чувствую себя счастливым, когда я могу есть то, что мне интересно, а не пустую ячку, потому что больше нечего. И трофейный сазан на 12 кг, который случайно зацепился на фидер за тонкий поводок, рассчитанный на подлещика, и которого вываживаешь 3 часа, потому что может оборвать и уйти, но ты все-таки вывел его, завел в подсак. Для меня это ни с чем несравнимое счастье, очень ценный момент моей жизни, который я буду помнить и радоваться. И потертые каменные мостовые старинного Чешкого Крумлова, с его маленькими семейными лавочками и неповторимой атомосферой теплой чешской осени, для меня это счастье. Крупноплодные высокорослые сортовые помидоры, которые дали хороший урожай в горшке на 7 литров, хотя до этого мне рассказвали, что крупноплодны сортовой томат не будет плодоносить в таком объеме, места ему мало, но я все-таки сделал это, я добился плодоношения, и не просто добился, я вырастил вкусные сладкие помидоры, гораздо вкуснее магазинных. И да, для меня это счастье, эйфория, я смог. Рассвет, встреченный в горах вместе с близкими друзьями, и в подножии этих гор бьется северное холодное Белое Море, и чайки плачут в золотисто-розовых лучах восходящего солнца. Знаете, эти моменты действительно вызывали во мне чувство счастья, они ценны для меня. И я их запомнил на всю жизнь. Они куда ценнее тех голодных времен, когда мне приходилось терпеть лишения. 

Ниже вполне правильно написали про переполненный мочевой пузырь и облегчение, искусственно созданный дефицит. Ну уж простите, если вам так нравится, то живите так, но не надо свои комплексы переносить на других и говорить, что люди не умеют быть счастливыми, потому что меняют телефоны. Телефон -- это средство связи, а не счастье. Сломался -- пусть идет на помойку, в жизни есть куда более важные моменты, чем материальные вещи повседневного быта.

Пробовал, я жил в 90-е, и испытал на себе и выключение коммуникаций за неуплату, и пустой холодильник, и собирал и сдавал бутылки в 8-летнем возрасте, потому что не на что купить еды, а родителям не платят зарплату. Спасибо, я наелся ентого поста, сейчас мне больше жить нравится. Сейчас я могу заниматься, чем хочу, думать, о чем хочу, есть что хочу и т.д. Мне куда интереснее порадоваться тому, что я попробовал утку по-пекински в хорошем ресторане, ее вкусу, чем тому, что я наконец поел, впервые за 2 дня.

Эммм.... почему-то среди моего окружения у людей есть хобби, и они вполне себе счастливы... Сам я рыбак заядлый, ращу балконный огород и езжу в отпуск в разные страны. Это куда как интереснее, чем радоваться куску хлеба с голодухи. 

Хм... не очень с вами согласен. Сейчас просто немного сменились жизненные приоритеты, вот и все. Люди уже не ищут счастья в куске хлеба. Сейчас счастье -- это общение, путешествия, различные хобби типа рыбалки, сбора грибов/ягод, сплава на байдарках, прокачки персонажей в виртуальной реальности, выращивании балконного огорода и разведении попугайчиков, различного хэнд мэйда, чтобы было красиво, для души, а не для заработка. Сейчас у людей намного больше возможностей, чем раньше, и это хорошо. Я бы не назвал это инфляцией счастья, я бы назвал это сменой валюты, вернее, возможности, выбора валюты для того чтобы быть действительно счастливым. 

Блен...

Здорово! Ты таки ее закончила?

Джейтер вообще хотел спихнуть ее полиции, а это еще хуже... Скорее всего, тогда бы пострадала не только Лина, их всех бы загребли. А так... оппозиционеры точно бы не стали ставить экспериментов над Линой(хотя, конечно бы, постарались изучить), и Рейв с Джеем бы не остались в накладе. Я не говорю, что повстанцы во главе с Лисом -- ангелы, но этот вариант для Лины получше, чем лаборатории Корсарио, где ее попросту заперли в бункере, как было с самого начала. Ну, а деньги... Рейвн не Иешуа, чтобы страдать излишним альтруизмом...

Кот особо хорош ещё тем, что он такой один) Обычно эти звери просто часть фона.

Кот здесь важный персонаж, один из главных)))

Да ладно вам, Рейв мыслит вполне разумно. Лина ведь и правда не очень хорошо себя контролирует, вдруг убьет во время одного из таких приступов. Это же не просто ребенок, а достаточно опасная зверюга...

А кот хорош! Просто вне конкуренции))) Надеюсь, они с Линой всё же найдут общий язык.

Я рад, что вам понравился этот персонаж) Когда я начинал писать Генотип, то с опаской вводил его в повествование)))

Тяжела кошачья доля, ой тяжела...

Возможности, с новыми друзьями Лина всё-таки разберётся как жить среди людей.

Возможно. Правда, у самих друзей все не очень ладно с головой и с жизнью, в целом... Коту все разгребать придется, ну а что делать, если у людей с этим проблемы))

А Джея понять можно, но сам себя он  лечить не станет.

Не станет. Потому что проблемы не видит. Тут будет уместна поговорка про бревно и соринку.