4 479
8 768
75
125

Заходил

Написал комментарий к посту Вместо вступления к труду «История Главного артиллерийского управления КА (работа промышленности)

Вообще - это само по себе утверждение лживое и абсурдное. И Жукову, который половину из перечисленного застал сам, это было очевидно!

Другое дело - есть подозрения, что имели таки место интриги.

Дело в том, что роль авиации в качестве продолжения армии, поддерживал главный маршал авиации Новиков, а вообще ни для кого не было секретом, что это креатура Жукова. Есть версия, что с флотом такой фокус после войны тоже провернуть пытались (оттуда и снятия и опалы флотских начальников, включая наркома Кузнецова).

Написал комментарий к посту Вместо вступления к труду «История Главного артиллерийского управления КА (работа промышленности)

Со страной в целом - ещё сложнее.

В 1918-1927 годах - это одна страна, в 1927-1938 другая, в 1938-1953 - третья и т.д. Не смотря на то, что у нас 2 последних перечисленных эпохи до сих пор объединяются в эпоху, произносимую старшим поколением "при Сталине".

Написал комментарий к посту Вместо вступления к труду «История Главного артиллерийского управления КА (работа промышленности)

 " Каждую войну флот начинает с того, что топит себя сам.". Не знаю только, говорил ли это маршал в действительности, но слышал от офицеров флота. 

Скорее всего и не говорил, потому что как бы он не относился к флоту - просто здравый смысл и банально офицерская честь не позволили бы так сказать, пому что это оскорбление всех кто на флоте 300 лет служил, и кто служил при нём. Указывать на недостатки их концепции, на недостатки ведения ими БД он мог (и указывал, как на настоящие, так и на мнимые), но не более.

Потому что, надо понимать, что у нас такая вещь как дуэли (поединок чести) по поводу оскорбления мундира/флага,  со смертельным исходом для участников закончились не так давно (встречал материалы следствий и судов за 1945 год и ещё больше в воспоминаниях). И это не шутка и не пьяная выходка была - это вещь за которую люди были готовы умереть!

Написал комментарий к посту Вместо вступления к труду «История Главного артиллерийского управления КА (работа промышленности)

Ну, тут ещё и психологические моменты, характерные для нашего народа всё же играли. Даже сочувствующие нашим американцы (например, приезжавший в СССР в 1948 году Джон Стейнбек) отмечали огромную роль именно "вождей" у нашего народа, что является пережитком феодального мышления. 

Ничего такого в этом не было и нет, просто потому что эта система работала и в лучшие царские годы и в СССР.

Написал комментарий к посту Вместо вступления к труду «История Главного артиллерийского управления КА (работа промышленности)

что до 1939 года в СССР была одна армия, а после  - совсем другая.

Даже сложнее. Историю РККА очень условно можно разделить на 3 периода:

1) Период ГВ - 1918-1925 - армия большая (5,5 млн человек), но проваливающаяся в бездну самообеспечения. Правда, при всём этом - работа вспомогательных служб в ней даже во время ГВ всё равно была лучше, чем в РИА 1914-17 годов, особенно в плане медицины (одна поголовно привитая от чумы и прочих социально значимых болезней армия к 1922 году чего стоит, ведь этого в РИА сделать за всю историю так и не удосужились при гораздо больших возможностях).

2) РККА "Фрунзенского периода" - 1925-1939 - армия маленькая и нищая, 560К человек, из которых дай бог 200К регулярных, остальные т.н. "территориальные". Но - именно в этот период идёт очень интенсивная работа мозгами в плане построения пригодной для следующей большой войны (а советское руководство именно такого рода конфликта небезосновательно ожидало!) с базовым учётом главного фактора большой войны - жёсткой нехватки ресурсов, особенно на первом этапе.

3) РККА периода ВМВ - 1939-1946 года - проверка всех предвоенных придумок на практике и их корректировка (в тему Пакта - это дало нам + лишние 2 года на то, чтобы подумать, реорганизовать и обкатать).

Написал комментарий к посту Вместо вступления к труду «История Главного артиллерийского управления КА (работа промышленности)

и до логичного финала преобразования так и не дошли. 

На самом деле дошли - и это оказались те же самые задачи, которые ставил флоту ещё Пётр I:высадка десантов, перевозки грузов и войск, снабжение блокированных гарнизонов и так далее. 

Ни одна из хитроплановых концепций довоенных не сработала (потому - хорошо, что от них наши до войны отказались):

1) Итальянцы пробовали "москитным флотом" воевать против англичан на Средиземке. Внизапно оказалось, что огонь по торпедным катерам даже с одиночного надводного корабля класса крейсер/линкор настолько плотный и мощный, что катера даже не успевали выйти на дистанцию пуска торпед.

2) Подводные лодки фрицев показывали высокие результаты только против неохраняемых судов, когда же Союзники стали сбиваться в конвои и увеличивать количество противолодочных кораблей - успехи кончились, зато началось избиение немецкого подводного флота!

3) Линейный флот теперь просто жертва в ВМВ - именно к такому выводу пришли все (наши просто в начале войны пустили на переплавку в танковую броню все линкоры типа Советский Союз и правильно сделали). Первый звоночек - Торанто 1940, далее Перл-Харбор 1941, гибель Принца Уэльского и Рипалза 10 декабря 1941 года у Сингапура, и на последок - последний поход Ямато 1945. К концу войны оказалось, что и авианосцы тоже жертвы, потому как годятся исключительно для избиения очень слабого противника, у которого нет авиации наземного базирования.

У нас же, как и у американцев, в ВМВ упор был сделан на морскую пехоту (к концу войны она у нас было как бы не по 100К человек в ней, что примерно составляло 20% численности флота). 


P.S.: В бытность Г.К. Жукова министром обороны морской пехоты у нас не стало как класса, а вместе с ней и специализированной десантной техники, по опыту ВОВ построенной. Считалось, что вообще все задачи в условиях современного ядерного конфликта можно решить сухопутными войсками, а функции десанта на приморский фланг противника могут выполнить и ВДВ.

Понадобилось сначала смещение самого Жукова с поста, несколько несчастных случаев (когда на учениях тонули и десантники и мотострелки, иногда количеством в десяток за время учений) чтобы уже при Малиновском снова начать делать МП с нуля. Благо догадались в архивы залезть и про опыт ВОВ почитать, чтобы нормальную технику МП дать и концепцию применения. 

Написал комментарий к посту Вместо вступления к труду «История Главного артиллерийского управления КА (работа промышленности)

Ой, нет. У флота своя трагедия была. 

При Тухачевском (который после Кронштадта даже не скрывал, что моряков на дух не переносит) - при минимуме финансирования на строительство плавсостава начали схематозить. Было аж 2 советских школы флота - условно "Старая" и "Новая".

"Новая" школа выступала за "москитный флот" и флот защиты берегов с упором на торпедные катера, радиоуправляемые катера-камикадзе и подводные лодки. 

"Старая" школа - за классический линейный флот с прицелом даже на оспаривание могущества флота великих держав (СССР, многие не в курсе, до ВМВ великой державой не считался). 

Начавшейся кампании чисток не пережили обе школы. 

Те, кто пришёл обеим школам на смену в 1939-41 годах уже более трезво смотрели на роль флота и прицеливались на десантные операции (как модно сейчас выражаться - "поддержка приморского фланга войск"). Но, поскольку флот и его вооружение были на 1941 год на 125 месте по приоритету - никакой технической базы (в виде линейки специализированных десантных кораблей) под идею подведено не было. Все наши десанты 1941-44 годов - это от начала до конца незаурядные организаторские таланты командования флотов и массовый героизм участников десантных операций. Американцы и англичане, например, имея на порядки лучшую технику в 1941-43 годах успехи против немцев имели скромнее, чем РККФ.

Написал комментарий к посту Вместо вступления к труду «История Главного артиллерийского управления КА (работа промышленности)

Кстати - у авиации тоже приоритет был, но по другой причине. 

Дело в том, что ВВС КА строились по французской системе времён ПМВ (считалась всеми архаичной, грубо - "авиация есть продолжение армии") и являлись ещё и некоторой заменой зенитной артиллерии (оттуда и такое конское количество истребителей - больше 50% от всего состава). Что касается ударной авиации - она у нас вся ближняя (как нынчи модно - "авиация поля боя"). Тяжёлых ударных самолётов, для бомбардировки объектов в глубоком тылу противника у нас было очень мало (в сравнении с американцами - ничтожно). 

Написал комментарий к посту Вместо вступления к труду «История Главного артиллерийского управления КА (работа промышленности)

Так это только в кино Сталин - это чисто Саурон, его все боятся, никто слова поперёк не скажет и вот это вот всё.

В реальной реальности он зависел от подчинённых также как подчинённые от него. Это касается всех вопросов которые нынчи на слуху - от репрессий до военного строительства. И, даже если он был бесконечно тоталитарный диктатор с неограниченной властью - как и у любого другого условного диктатора его "что хочу, то и ворочу" (условно) было возможно ровно по одной причине - его действия поддерживало 99% исполнителей (а значит и такой же процент населения).

Написал комментарий к посту Вместо вступления к труду «История Главного артиллерийского управления КА (работа промышленности)

Если бы НКО приняло подобное решение, то его всё равно надо было проводить через постановления правительства.

Так и провели, путём хитрых интриг. 

У нас тоже за финансирование благо что не воевали Наркоматы. Флот били длинными палками вообще все до 1944 года (в ход шло вообще всё, вплоть до перехода на личности в отношении наркома Кузнецова), в приоритете было ГАБТУ - вот тов. Федоренко, объединив усилия очень много с кем, всё время множил и множил ряды наших танковых и механизированных войск. Терпение у И. Сталина закончилось, когда в июле 1944 года предложили увеличить количество танковых армий с 6 до 10 и количество танковых и механизированных корпусов соответственно с 45 до 80. Тут прям нормально получили вообще все, потому что Сталин всех обрадовал словом ЛИМИТ - на формирование новых соединений и изменение штатов старых! Ограничили всех - потому что за 3 года военные привыкли к тому, что им стоит только написать и N-количество новых соединений создавать начнут (при этом их не сильно заботило то, откуда тов. Сталин для этого выдернет людей!).

Написал комментарий к посту Вместо вступления к труду «История Главного артиллерийского управления КА (работа промышленности)

 или Наркомат получил финансирование исходя из собственных расчётов потребности

Ну, скажем так, НКО получал всё по максимуму ещё с 1939 года и до 1954. Если в чём то и ограничивали, то исключительно из-за возникающих проблем нефинансового характера. Урезание было внутри самого НКО - ярчайший пример: танковое производство у нас съедало автопромышленность года до 1943, производя на автозаводах танки Т-60/Т-70/Т-80 вместо грузовиков ГАЗ.

Написал комментарий к посту Вместо вступления к труду «История Главного артиллерийского управления КА (работа промышленности)

И это притом, что НКО уже начали приличные бюджеты выделять, раз в десять больше, чем в начале 30-ых

Это да, но выделяли в 10, и производить стали техники и снаряжения раз в 10 больше,  а надо было в 100!

Вот чтобы в войну добиться этих "в 100" и заставляли прям с 1929 по 1939 год жилы рвать. За армию стали браться в плане строительства года с 1936 (в связи с Испанией и Китаем). Но, при всём этом, я считаю, что в 1939 году РККА пережила по сути второе рождение. Но, к сожалению, я не могу привести ни одного комплексного исследования на тему "РККА 1925-1939". Если они и есть, то пока очень поверхностные. А ведь работа шла, несмотря на все издержки!

Написал комментарий к посту Вместо вступления к труду «История Главного артиллерийского управления КА (работа промышленности)

Похоже, и никаких последствий для "отказников" не было. Какая-то круговая порука.

Нет, это у нас такой при Сталине тоталитаризм был))).

"Запретить и не пушать!" - а чего нет, если можем?!

К тому времени уже была образцово показательная по своей жестокости расправа над Остехбюро (безусловно заслуженная). А у нас как, если начинают так жёстко стелить - конечно же начнут в ответ скрывать недостатки в работе. И сажать стали за такое реально. 

А кое кого, как наркома боеприпасов Сергеева, ещё и по итогу следствия и суда вывели в чистое поле и прислонили к стеночке. А наше всё (в войну) по порохам А.С. Бакаев с 1938 по 1943 год имел статус "заключённый" если что (да-да, толька "шарашки" страшные некоторых "горбатых" исправляли!). 

Написал комментарий к произведению История Главного артиллерийского управления Красной Армии. Работа военной промышленности. часть 1

Это да. И стоит относиться к этому спокойно. Работало всегда в обе стороны.

Причём, и много позже. Вспомнить, например, "Моральное эмбарго" США против СССР в связи с Финской войной и "варварскими бомбардировками беззащитного Хельсинки". 

.....просто вместо "Авиадвигатели" в графе поставок по контрактом появилось "Крупногабаритный стальной лом", но и всё.

Написал комментарий к посту Вместо вступления к труду «История Главного артиллерийского управления КА (работа промышленности)

И помимо срыва планов, кто-то же гнал ещё и брак. При этом "кто-то", обладающих властью и возможностями, не допускал воепредов ГАУ к проверкам. 

Ну, тут я понимаю этих людей. Это и в войну так было. Просто объективные причины при объяснении такого количества брака не принимались года до 1942 включительно. Прежде всего это крайне низкая базовая квалификация работников (точнее - работниц, потому что больше половины были женщины, ещё часть - подростки. А это, от уж открытие, не добавляло качества!). 

Не допускать военпредов - ну может быть до войны и можно было, но мне кажется у таких людей с большой вероятностью впоследствии был разговор с представителями известных Органов уже в другом месте. В войну простите меня - тем более.

Но, надо сказать, разбирались - снятого в 1942 году с танковой промышленности за срыв плана и множественный брак тов. Зальцмана в 1943 году на работу вернули. Было тихо признано, что планы на 1942 год были даны заведомо невыполнимые.

Написал комментарий к произведению История Главного артиллерийского управления Красной Армии. Работа военной промышленности. часть 1

Ну, не до такой же степени. 

Например, на половине кораблей 2 ТОЭ были установлены английские котлы и машина, причём заказанные уже после начала Японской войны. 

Очень пикантно, учитывая то, что между Англией и Японией с 1902 года заключён был военный союз, который по всем пунктам был направлен против России (ну и немного против Германии). 

Но, война отдельно, а бизнес - отдельно!

Притом - технику поставили без задержек и в срок. Надёжную. Она, несмотря на отвратительное обслуживание нашими во время похода 2 ТОЭ вышла из строя только под воздействием японской артиллерии!

Написал комментарий к посту Вместо вступления к труду «История Главного артиллерийского управления КА (работа промышленности)

По снарядам к малокалиберной зенитной артиллерии не удивительно! Завод в Подлипках - рекордсмен по срыву планов был до 1942 года. Уж не знаю, взгрели ли там начальников плетьми (четырьмя, али пятьми!?), но с 1943 года работать заставили. А то как бездонная бочка - гигантские деньги вливали, а всё никак!

Написал комментарий к произведению История Главного артиллерийского управления Красной Армии. Работа военной промышленности. часть 1

Ну, это норма времени! 

Нам и японцам в Японскую войну английские, немецкие, французские и американские частники тоже всё продавали. Причём один и тот же частник обеим сторонам конфликта. Притом - для нынешнего времени они отличались просто патологической щепетильностью - фигушки они согласятся продать то, что везли в Россию, например, японцам! Почему - потому что контракт заключён и надо было раньше свою, более выгодную цену назначать!

Написал комментарий к посту Вместо вступления к труду «История Главного артиллерийского управления КА (работа промышленности)

И, что примечательно, в части формирования мобилизационных заданий для промышленности, оценки ГАУ во многом совпадает с протоколом допроса и личных показаний одного из интендантов, арестованных в 1937. Среди прочего, он тоже говорит о нежелании ГШ заниматься мобилизационным планированием. 

Прочитал ту главу и тоже призадумался - задания крайне странные. Совершенно нищенские заказы поражают, когда пишут про 1937 год.

Написал комментарий к посту Вместо вступления к труду «История Главного артиллерийского управления КА (работа промышленности)

Но, прочитав труд полностью, теперь и сам нахожусь в недоумении от того, что же творилось в армии и оборонной промышленности до 1938 года. Теперь гадаю, что же было первопричиной такого положения дел: недальновидность руководителей разного ранга; лень и нежелание вникать в достаточно сложные вопросы; или же то самое, упоминаемое авторами вредительство.

Всё сильно проще и от этого страшнее! 

Причина - у нас промышленность только сделали к 1937 году! До этого были слёзы горькие (кто в теме про наше танко- и автомобилестроение сейчас перекрестятся)! 

И хлестать плетьми промышленность стали в 1937 году (что совпало с началом кампании чисток) тоже не случайно - до этого она уже, варясь 15 лет в собственном соку, превратилась в такую "вещь в себе". На всякий никому не нужный хайтек тратили гигантские деньги ради единичных экземпляров, в серию ничего не пускали, а если и пускали, то отвратительного качества. 

А вот примерно с начала 3-й пятилетки начался вот этот наш принцип: для войны - производить побольше, понадёжнее и попроще!

Написал комментарий к произведению История Главного артиллерийского управления Красной Армии. Работа военной промышленности. часть 1

Причём - утопили крейсера соединения Шпее немного. Просто их присутствие у берегов Чили сразу привело к отказу страховых кампаний страховать суда частников (которые и доставляли в Англию примерно половину всего). 

Написал комментарий к посту Вместо вступления к труду «История Главного артиллерийского управления КА (работа промышленности)

Ещё одна причина, по которой не очень хотелось оцифровывать материал - отсылка авторов труда на вредителей и вредительство. С одной стороны, причина появлений этих понятий ясна - первый том посвящён предвоенному состоянию промышленности, начиная с 1938 года. Но, с другой - работа написана в период с января по март 1945 года, пресловутый 1937 год остался позади, и причины провалов можно было найти и иные.

Я так понял - "вредительство" в то время писали во всех делах про казнокрадов, взяточников и прочих негодяев.

И дело не в пропаганде - на полном серьёзе считалось, что злонамеренно воровать и забивать на распоряжения правительства можно ТОЛЬКО если человек шпион/предатель/террорист/недобитая контра и т.д. 

Как показывает опыт современности - это далеко не всегда так. И далеко не всегда было и тогда.

Ярчайший пример - дело "Оспехбюро"/торпедное дело, оно же "Катерное дело". 

Граждане конструктора (разумеется - половина из бывших) напаривали родное государство с 1925 по 1937 год на десятки миллионов рублей (ТОГДАШНИХ!), строили себе дачи в Серебряном бору.....но ни одну свою задумку до хотя бы прототипа не довели.

Тоже самое - ГИРД! Парни напарили государство на 120К рублей, сорвали все сроки заказа, наобещали сделать самонаводящихся ракет, но дальше умствований дело не двинулось!

Написал комментарий к произведению История Главного артиллерийского управления Красной Армии. Работа военной промышленности. часть 1

Касаемо "ввоза компонентов взрывчатки из других стран" - 99% весь мир получал из Чили. Оттуда англичане и до войны больше половины составляющих привозили (селитру, например). И именно для противодействия этим перевозкам у фрицев там, на Тихом океане, граф Шпее и Со катались. Покатались хорошо - еле запинали!

Написал комментарий к посту Приспособления для стрельбы из ПТР по воздушным целям 1942 г.

Заметит ли читатель или всё проглотит.

В том то и дело, что заметили вообще все. Главный вопрос от ветеранов через газеты (а тогда не только положительные отзывы печатали): "Васков - зачем ты повёл девчонок хрен знает куда и за чем!?"@

....что вот вообще не помешало успеху фильма (было бы странно обратное - там все девушки премиального класса!).

Написал комментарий к посту Приспособления для стрельбы из ПТР по воздушным целям 1942 г.

И книга и фильм имеют одну особенность - разделение на условные 2 части (в фильме - не совсем условные). Первая часть - прекрасная, настолько что хоть как учебник по быту девушек на войне используй. Вторая - это издевательство над персонажами, читателем, логикой, адекватностью и здравым смыслом!

Написал комментарий к посту Приспособления для стрельбы из ПТР по воздушным целям 1942 г.

Но, при этом утверждать, что расправ над пленными в РККА не было - глупо. Другое дело, что постоянно ужесточалось наказание за подобное (чуть ли не раз в квартал очередной приказ/постановление о недопустимости жестокого обращения с пленными, причём последний вышел в апреле 1945 года). 

Потому, в любимом многими кино (и книге) "А зори здесь тихие .." самая страшная на самом деле сцена - это расстрел из зенитного пулемёта немецкого лётчика (который уже 100% в плен попадал, потому как на парашюте спускался прям к нашим). И что ещё страшнее - старшина Васков девчонок отчитывает не за то, что пленного прежестоко убили, а за то, что теперь наград всем не видать, потому как пленный мог много чего рассказать! Я не говорю, что такого не могло быть, но просто и в книге и в фильме специально создаётся и накручивается, что на войне бесчеловечно ведут себя примерно все (хотя это не так по определению!). За это мне и книга и фильм не нравились никогда. Но и за многое другое!

Написал комментарий к посту Приспособления для стрельбы из ПТР по воздушным целям 1942 г.

Что же касается "жестокости красноармейцев", так это скорее возмездие.

Я бы тоже так подумал, если бы не один нюанс.

Дело в том, что материалы про "зверства красноармейцев/комиссаров" были подготовлены к публикации в немецкой печати ещё в марте-апреле 1941 года! И прям в первый же день войны в качестве политинформации они это лили в уши солдатам своим!

Написал комментарий к посту Приспособления для стрельбы из ПТР по воздушным целям 1942 г.

Вообще - смысл ПВО не сбить самолёт противника, а не дать ему отбомбиться по цели! 

Потому - не важно сколько патронов/снарядов на это тратить: лишь бы фриц сбросил бомбы в белый свет, как в копеечку.

Кстати - фрицы были ровно того же мнения! 

Из книги "Солдаты Вермахта" (материалы прослушки в лагере военнопленных):

P.S.: А молодцы русские потому что переправы они всё таки разбомбили!

Написал комментарий к посту Приспособления для стрельбы из ПТР по воздушным целям 1942 г.

 И вообще  - фото постановочное. 

Меня это всегда смешило - что значит "постановочное/непостановочное"?

Если людей чему то учат в тылу - глупо требовать от фотографа и тех, кого он снимает чего то ещё! По такой логике, чтобы были довольны те, кто фото это называет "постановочным", нужно снимать было прям между султанами разрывов чего нибудь тяжёлого!)))

Вот фото Анатолия Гаранина, которое в США назвали сразу "Смерть солдата".

Снимок сделан во время боя за деревню Корпечь (с 1948 года Птичное, ликвидировано между 1954 и 1968 годами) в Крыму, в марте 1942 года.

Уверен - в "постановочные" запишут и его - лица солдата то не видно!

Написал комментарий к посту Давай закурим, или о пользе чтения писем

Ну, так у американских колонистов был дикий Запад, а у этих - дикий Восток. 

Они не делали ничего такого у нас, что бы европейские колонисты не делали в Северной Америке. 

Отсюда и многочисленные фото с экзекуциями, которые и домой отправляли и сами хранили. Они вообще не только фотографировали - очень любили ещё кокарды с головных уборов у убитых наших снимать (это ж трофей на охоте). Если видели, что военная девушка убитая лежит - надо было её обязательно полностью раздеть и сфоткать - это ж "местный колорит" ("у них и бабы-солдаты есть!").

Даже в официальные донесения попадали их идеологические заморочки. 

От Ксении Чепиковой - хороший пример:

"Охота на индейцев в брянских лесах?
Столкнулась я тут случайно с документами Pz.A.O.K.2, т. е. командования 2-й танковой армии вермахта, которая оккупировала Брянскую область, и перед глазами встала страница из «Войны на уничтожение» с заголовком «Гитлер и Виннету». В той главе рассказывалось, что Гитлер с юности обожал вестерны популярного автора Карла Мая и именно оттуда черпал свои представления о колонизации американского Запада. Индейские войны! «Естественное» право «высшей расы» уничтожать коренные народы «низшей расы». Приводились его слова насчет советских земель: «Нам придётся прочёсывать территорию, квадратный километр за квадратным километром, и постоянно вешать! Это будет настоящая индейская война...»

Понятно, Карла Мая читал не только будущий фюрер. Так что в 1941 году Гитлеру было совсем несложно объяснить своим генералам суть колониальной войны против СССР. А генералам — понять и представить, как это должно выглядеть. Образы индейских войн от Карла Мая прочно осели в немецких головах — настолько прочно, что даже возникают в официальных приказах по армиям.

Вот, собственно, и пример. Известное дело, командующему тыловым районом 2-й танковой армии (Korück 532) генерал-лейтенанту Фридриху-Густаву Бернхарду очень досаждали брянские партизаны. Сформировали ягдкоманды (Jagdkommando) — специальные подразделения для охоты на партизан, с предписанием не оставлять за собой ничего живого. Мы видим приказ Бернхарда от 8.12.1942 года, в котором он довольно критически оценивает работу ягдкоманд за двухнедельный период и объясняет, что нужно исправить. В пункте 2 он пишет, что ягдкоманды действуют с недостаточной осторожностью и осмотрительностью. «Отчего возникают потери, которых можно было бы избежать, и не достигаются успехи, которых при правильном подходе можно было бы уверенно достигнуть. При этом следует напомнить, что ягдкоманды ВЕДУТ ВОЙНУ В ДУХЕ КАРЛА МАЯ и должны постоянно стремиться к тому, чтобы раскусить замыслы банд (т. е. партизан) и перехитрить их». Т.е. индейцы хитры, но мы должны быть хитрее.

И это не случайное совпадение вкусов: мол, и фюрер, и генерал читали эти вестерны, случайно пришло им в головы такое сравнение. Другой пример — полугодом ранее, приказ Pz.AOK2 от 28.07.1942 года, направленный все в тот же Korück 532, о проведении с 31 июля 1942 года специальной трехдневной операции по уничтожению партизанского лагеря под Брянском. Подчеркивается, что партизан следует уничтожить. Кодовое название операции - «Карл Май». Интересно, кто же в штабе армии его выбрал? И чем при этом руководствовался? По-моему, ассоциативный ряд выстраивается тут достаточно четко, демонстрируя отношение к коренному населению захваченных в ходе колонизации земель. Рейд против диких индейцев, прямо как у Карла Мая,... в 15 км юго-восточнее Брянска."@

Написал комментарий к посту Давай закурим, или о пользе чтения писем

Кстати, там товарищами  упоминаются письма одного фрица. Приведу их:

"Отрывки из фронтовых писем Фридриха Вильгельма Донсбаха, 1919 г.р.


Герр Донсбах служил в 52-й пехотной дивизии прошел всю восточную кампанию от 22 июня 1941-го и до января 1945 года. Практически всю службу вел дневник и фотографировал. В 1945 году Фридрих попал в плен в восточной Пруссии и плена не пережил. Эти записи и фотосвидетельства достались Советским офицерам и являются ценными документами как для определения настроений оккупантов в разные периоды войны, так и их преступлений, совершенных на нашей территории.


5 июля 1941 года:

…Польша и Россия – самые грязные страны из всех. Таких условий вы даже представить себе не можете. Дорог в нашем понимании тут нет вообще. Ничего кроме песка, в котором постоянно застреваешь. На дорогах 15-20-сантиметровый слой песка. Можете себе представить, как выглядит человек, проскакавший 40-45 км. Как трубочист. Мы продвигаемся маршем примерно с 4 часов утра и до 9-10 часов вечера. От сна просто отвыкаешь. Больше трех часов не поспать. В этой прогулке я довольно сильно сбросил вес. Если у вас найдется фотопленка, пришлите мне, пожалуйста. Вы, наверное, и не думали, что в России все пойдет так быстро…


21 июля 1941 года, Рогачев:

…У нас почти каждый день одно и то же. То вперед, то назад. Но в целом хоть медленно, но верно продвигаемся вперед. Русские на нашем участке обороняются до последней капли крови. То, что раньше в целом писали о России, по большей части, правда. Крестьян – в нашем понимании – тут нет, вся земля принадлежит государству, а люди должны ее обрабатывать. Все обрабатывается коллективно. Скотина в общих колхозных стойлах. Зерно в огромных амбарах. На каждые 2-3 деревни по одному красному комиссару, которые следят за работниками. Жители получают по фунту зерна в день и еще какую-то мелочь. Не хватит, чтобы жить, но хватит, чтобы не умереть. Тратить деньги тут совершенно негде. Мы проехали уже множество деревень, но нигде не встречали ни одного магазина. Людям приходится все изготавливать самим. Даже сандалии приходится плести самим – или же ходить босиком, что большинство и делает. Жалко, что у меня не осталось фотопленки. Эта страна и эта война, несомненно, стоят того, чтобы их запечатлеть.


3 августа 1941 года:

Дорогой Альберт! Сегодня получил твою посылку с табаком и сахаром, как и твое письмо. Ту фотопленку, что ты прислал, я уже зарядил в камеру и даже отснял несколько кадров. Как только она заполнится, пошлю обе пленки домой. Ты спрашиваешь, почему их нельзя проявить здесь? Россия – не Франция. В русских деревнях и городках даже магазинов нет, не говоря уже о фотографах. Надо будет сфотографировать такую деревню, чтобы вы увидели, как это выглядит…


11 августа 1941 года:

…Здесь, в общем, ничего нового, все та же песня. Русские атакуют каждую ночь, но каждый раз безуспешно. Кольцо вокруг Рогачева почти полностью замкнулось. Как только оно замкнется, все решится, вероятно, очень быстро. Мне самому интересно, как долго еще продлится этот шум и гам. Думаю, все-таки до конца месяца, ну или к середине сентября уж точно все закончится…


30 сентября 1941 года:

…Сейчас мы снова задействованы [в боях]. Думаю, это опять продлится довольно долго. Снова будет как в Рогачеве. По ночам здесь уже весьма прохладно. Мы все еще спим в палатках. В жилища русских нам даже заходить не разрешается, не говоря уже о том, чтобы спать там. В этих домах полно вшей и блох. К счастью, у нас блох и вшей до сих пор не было. Но если мы останемся тут на зиму, то, вероятно, этого не избежать.


8 октября 1941 года:

…Если зима не наступит слишком быстро, то, думаю, эта кампания все-таки [скоро] закончится. Мы полным ходом движемся на Москву. Мы всего в 160 км от Москвы. Такими темпами доберемся туда через 8 дней.


9 ноября 1941 года:

…Сейчас мы примерно в 15 км от Серпухова на Оке. Серпухов вы, вероятно, сможете найти на карте. Восемь дней назад окончательно лег снег. (…) Закончится ли война с Россией в этом году? Думаю, нет.


9 января 1942 года:

Дорогие родители! Наконец-то могу написать вам после долгого перерыва. Вы уже наверняка слышали по радио о том, что случилось здесь в средней части восточного фронта. Но вы не знаете всей правды. Я тоже сейчас не могу подробно написать вам об этом. Но вам больше не нужно беспокоиться, теперь мы снова в безопасности. На рождество нас взяли в котел. Можете себе представить, какие [тут царили] настроения. (…) То, что мы пережили за последние три недели, превосходит все произошедшее ранее. Это отступление было таким ужасным, что даже Наполеону вряд ли было намного хуже. В ближайшие дни, вероятно, опять будем отступать. Как далеко? Главное, что тыл, по крайней мере, свободен. А это чего-то стоит. В общем, не волнуйтесь, все будет в порядке. Всего хорошего, Фриц.


21 июня 1942 года:

Дорогие родители! Вот уже два дня мы находимся на новых позициях. Несколько дней назад нас вывели с фронта. После трех дней марша, преодолев 120 км, мы в глубоком тылу и сражаемся против партизан. В России повсюду фронт. Надеюсь, это станет началом возвращения [в Германию]. Но по пути мы с радостью прикончим еще несколько тысяч партизан. Здесь сейчас почти что спокойно. Не думаю, что нас заставят идти 120 км обратно на фронт…


12 июля 1942 года:

…во Франции все было по-другому. Французы, по крайней мере, осознавали, что все бесполезно [и поэтому сдались]. Но русские, которые не в состоянии осознавать больше, чем в данный момент видят, никогда не сдадутся. А в остальном у меня все в порядке, чего и вам желаю. Кстати, послал вам упаковку шоколада для детей.


19 июля 1942 года, под Орлом:

…А в остальном, ничего нового. Заметно, что мы уже недалеко от Украины, почва здесь чернее золы. Причем не верхний слой, а на метры вглубь. Колосья высотой в человеческий рост. Нам бы такую почву дома! 200 моргенов [земли], и можно разбогатеть. Когда весь этот урожай снимут, то в следующем году дома [в Германии] будет намного больше хлеба.


13 августа 1942 года:

…Со вчерашнего дня опять наступаем. Было не так-то просто отбросить русских с их позиций. Они сражаются до последнего. Насчет урожая [дома] можете особо не беспокоиться. Когда будет собрано созревшее здесь зерно – даже хотя бы большая его часть, – тогда каждый сможет наедаться хлебом, сколько влезет. Таких полей вы даже представить себе не можете!


9 сентября 1942 года:

…Нам придется остаться здесь еще на одну зиму. В настоящий момент мы строим себе убежища на зиму и укрытия на ночь. Провести всю зиму в земляном бункере – мало удовольствия. Но в этом году не случится того, что произошло в прошлом. А убежища приходится строить потому, что здесь в радиусе многих километров не осталось ни одного пригодного для жилья дома, все разрушено…


9 октября 1942 года:

Дорогие родители! Большое спасибо за письмо от 20 сентября и за 12 посылок. Сейчас мы редко получаем почту, потому что находимся в какой-то глуши, так что не удивляйтесь, что я получил все за раз. Особенно порадовался клею и фотопленке. Как будет время, сделаю несколько снимков себя самого, чтобы у вас были мои фотографии. Погиб Герман Донсбах. Тяжелый удар для его родителей. Если так дальше пойдет, то большинство из нас останется здесь. Хотелось бы знать, каковы реальные потери тут, в России. Правда ли то, что писали в газетах? Если посмотреть на огромное количество могил здесь, то 271 000 – это как-то слишком мало. Тут почти на каждой улице в каждом селе – могилы…


1 февраля 1943 года:

… чтобы вы точно знали, где я нахожусь, опишу подробнее. Наши позиции сейчас между городами Белый и Великие Луки. Последний стал сейчас достаточно известен. В настоящее время тут не так уж холодно. И все равно русским снова удалось прорваться. Черт знает, где они берут столько людей! Прямо любопытно, что скажет Гитлер по этому поводу. Вероятно, и на это найдутся какие-нибудь отговорки. Ну да, на словах-то оно все звучит хорошо. Уже в четвертый раз я праздную мой день рождения вдали от родины. Надеюсь, это будет последний раз. Все это уже постепенно начинает действовать на нервы. Кажется, получается еще одна Семилетняя война.


26 февраля 1943 года:

Дорогие родители! Вчера и позавчера отослал вам две посылки, обе с медом. Вы спросите, откуда у меня мед? На прошлой неделе нас снова откомандировали в соседнюю кавалерийскую дивизию СС для борьбы с партизанами. Их логово – одинокую деревушку в 20 км в лесу – мы полностью зачистили и сожгли дотла. Конечно же, забрали все оружие. И два пчелиных улья. 16 партизан пристрелили прямо на месте, троих комиссаров повесили. Теперь, по крайней мере, на некоторое время станет спокойнее. С сердечным приветом, Фриц


20 мая 1943 года:

… Наша верхушка, кажется, и сама уже не надеется, что удастся поставить Россию на колени. [Я думаю], той земли, что мы уже захватили, будет совершенно достаточно. Единственное неприятное во всем этом: нас ждет еще несколько лет войны. По крайней мере, я так думаю. Африку мы сдали. Ну, тут мы вряд ли можем позволить себе судить. Господа [руководители] должны быть в состоянии нести ответственность.


21 августа 1943 года:

…С 13-го числа здесь творится настоящий ад. Такого мне за все четыре года не довелось видеть. Это неописуемо. Иваны всеми средствами стараются продавить наши позиции. Сегодня первый день с 13-го числа, когда немного спокойней. 13-го и 14-го они атаковали волна за волной. Танки, пехота, авиация и все остальное. Самое трудное, кажется, позади. Думаю, кое-что вы уже знаете из военных сводок.


3 сентября 1943 года:

…Снова начинаются длинные ночи; еще немного, и наступит наша третья зима в России. Надеюсь, теперь уже точно последняя. Проклятая война портит всю жизнь. Эти четыре года, а то и пять, ведь уже не вернуть. Как поживают отец и Иоганна, снова здоровы?


7 ноября 1943 года:

Вот уже несколько недель, как нашей дивизии больше не существует. Это отступление ее доконало. За два последних года был шесть или семь пополнений, а теперь ее все-таки расформировали. Слишком быстро она растаяла. Остатки ее передадут другим дивизиям. Хорошо во всем это то, что наш артиллерийский полк будет переформирован, причем в Южном Тироле. Но нас – единственное отделение из всего полка – оставили тут. Можно лопнуть от злости! И это уже второй раз происходит. Ну, может, в этот раз повезет…


6 мая 1944 года:

…Если мы выиграем войну, тогда все будет хорошо. Но когда видишь, как дома тысячами умирают невинные женщины и дети, начинаешь сомневаться в человечности [людей]. Это уже не война. Долго мы этого не выдержим. Если бы хоть что-то предпринималось с нашей стороны! Нет, только громкие речи. Иногда просто отчаиваешься. И даже если война действительно будет выиграна – нам-то что с того? Чтобы все отстроить, понадобятся десятилетия. Уже никогда не будет так, как было. Ну что же, остается только надеяться на лучшее, больше мы все равно ничего не можем сделать…


21 июля 1944 года:

…во вчерашнем письме я кратко рассказал вам, как у нас дела. Во всех подробностях этого просто не описать. Хорошо, что какие-то вещи человек умеет забывать. Во всяком случае, я ни за что не хочу пережить такое еще раз. Даже если все проиграно и потеряно, во всяком случае, я до сих пор жив, а это главное. Может пройти много времени, пока мы снова сможем сражаться.


28 июля 1944 года:

…В первый день нашего отступления никто и подумать не мог, что все это примет такие масштабы. Надеюсь, нам удастся не допустить русских к границам [рейха], иначе это будет неописуемое бедствие.


25 октября 1944 года:

…Сейчас мы находимся южнее Тильзита на берегу Мемеля. То есть в Восточной Пруссии. В данный момент тут относительно спокойно. Остается только оплакивать каждую пядь немецкой земли, которую мы теряем… Будем надеяться, что русским не удастся продвинуться дальше по Восточной Пруссии.


4 января 1945 года:

…Новый год мы отпраздновали все вместе, и должен признаться, наш командир сделал все, чтобы праздник прошел как можно лучше. Судя по речи фюрера, у нас все шансы состариться на этой войне. Ну, может все не так уж плохо. Должна же эта война когда-нибудь закончиться!

Ну и фото, которые он успел отправить домой:

Написал комментарий к посту Директива Верховного Главнокомандующего о запрете вывоза трофейного имущества в тыл страны

В принципе, о ранениях Леонида Ильича в народе знали, хоть и без подробностей. О болезнях и его попытке сложить с себя полномочия по состоянию здоровья узнали намного позднее.

Ну, тут как мне кажется сыграло ещё и воспитание того поколения, к которому он относился. Болезни и ранения - это раньше было настолько частное дело человека, что для нас сейчас это кажется даже странным.

Написал комментарий к посту Директива Верховного Главнокомандующего о запрете вывоза трофейного имущества в тыл страны

В общем, оказывается историю можно и по анекдотам изучать. 

Ну - про Хрущёва лично я не знаю ни одного, где его бы не оскорбляли с перечислением всех его художеств. Хорошо про него отзывался только он сам, в мемуарах.

Зато про Л. Брежнева долгое время анекдоты были добрыми. Только под конец его правления стали ядовитыми. 

Насколько помню - главный стёб всегда был над его дикцией и речь. в целом.

Тут смех плохой - человек на войне дважды тяжело контужен, и после 50 лет это стало серьёзно сказываться. Ему по хорошему с его то сердцем после войны нужно было давать инвалидность, а вместо этого его запрягли сразу  2 СССР восстанавливать в 1946 году (Украинскую и Молдавскую). Первый инфаркт у него случился в 1947 году.

Написал комментарий к посту Директива Верховного Главнокомандующего о запрете вывоза трофейного имущества в тыл страны

Ну, анекдоты того времени всё же взяты минимум наполовину из жизни.


Про Хрущёва - я не слышал и не читал такого, чтоб был без мата. Про Сталина - все с чёрным юмором (А Сталин очень его любил и прекрасно умел шутить). Про Рокоссовкого - нет ни одного, где б не затрагивалась тема, как он женщинам нравился.

Наверх Вниз