Заходил
Помнится, я присылал цикл статей от одного товарища, называлось "ПВО против УПА" (про девушек-зенитчиц).
Так вот девушкам довелось столкнулся в бою с теми, кто вытворял то, что на этой подборке...
Страшнее вот этой лично в своей жизни не видел - тут, если вдруг понадобятся фото, ставить ограничение 30+
https://dr-guillotin.livejournal.com/148601.html
Там ещë не сильно людоедские фото.
Рядом с вот этими, которые тов. Исаев с Ибея стащил...
Вот эти - все по 1941 году. Благодаря им Исаев даже смог личности некоторых погибших установить.
За дикарей (притом - именно что из каменного века) они нас считали точно.
У них даже выставка была под издевательским названием "Советский рай" в Берлине:
https://dzen.ru/a/Yl6EsHKYIEnpaCnh
Там на выставке этой даже кино показывали с нашим "бытом" - чтобы уж точно не сомневались, что мы варвары
А "глупые зусулы" для них - это наши предки!
А потом сами же, в журнальной статье пишут, что с тем же самым сталкивались и в ПМВ. Необучаемые.
При том, что состав участников (особенно среди офицерского состава) был один и тот же.
Вот всё по ПМВ в плане тактики войс они учли, а про такую мелочь как тыл - вообще не вспомнили!
А и ладно!
Там фрицы показаны оказалось именно такими, какими они и были!
Вообще, складывается впечатление, что с момента своего создания (1870 год) армии единого Германского государства НИКОГДА до 1941 года не приходилось хотя бы пытаться что-то организовывать в тылу! Насколько я понял - в Европах они привыкли к тому, что с их приходом ничего особо не изменяется в плане хозяйственной жизни, все служащие остаются на своих местах, и тем более - нет такого количества злых партизан, которые всё портят. Просто в страну приходили, интегрировали ее экономику в свою и всё!А у нас внезапно оказалось, что так не прокатывает и (о ужос) даже самое элементарное приходится делать самим и регулярно:
Это же не бином Ньютона, однако сами признаются, что в первую зиму на восточном фронте этим не занимались вообще!
Вот читаю, и понимаю - "Железный капут" - это документальный фильм!
Когда умирало по 600-800 человек в месяц зимой 1941/42 годов от голода - это у них "наблюдаются случаи",....
Но, те, кто каким то образом выжил уж следующей зимы не должны пережить точно...
«случалось, что они поодиночке или даже целыми группами до 12 чел. переходили к партизанам, уводя с собой автомашины со всевозможным снаряжением.
Так как они, пробыв месяцы при немецких частях, знают их быт, то они являются особо желанной поддержкой в партизанской борьбе для наших врагов.
Поэтому всем частям вменяется в обязанность строго охранять работающих при них украинцев.»
Организовывали гении...
Отлично!
Вследствие отсутствия немецких контрольных органов установить полный надзор за населением не представляется возможным.
Тогда откуда такие предыдущие общие выводы, что воровства, спекуляции и проституции нету?)))
Это клише было и тогда.
В принципе - нет ничего лучше для контрпропаганды. Ну, фрицам же с самого начала войны рассказывали, что при "попадании в плен к русским - вас изнасилуют, убьют, съедят и в ГУЛАГи отправят, и если очень повезëт, то именно в такой последовательности. ".
А тут, на тебе - несколько десятков отпустили. И, (это невозможно проверить, но ничего нереального в этом нет) есть немалая вероятность что отпущенные рас пропагандируют на сдачу гораздо большее число сослуживцев в случае чего.
В том и дело, что он и иже с ним были зверьми, но не были идиотами....
Однако
Проблема в том, что первые газетные статьи про зверства красноармейцев были заготовлены весной 1941 года...
А секрет в том, что не только интеллигенты, так думали многие в разных слоях
Численность этих самых "многих" примерно 5% от общего числа (это максимум), просто их видно лучше.
Остальные 95% до того как фрицы пришли и не обязаны были фрицев совсем как нелюдей воспринимать. Человек всегда склонен думать о себе подобных хорошо.
Была же тут история как в Афгане наши спецназовцы наткнулись на местную девушку. боец пожалел, взял с собой. Так в итоге и женился на ней
Однако. Моë почтение
Кого обвинить в срывах поставок?
Тогда понятно почему Германия проиграла - в том числе от того, что вот ЭТО было оправданием плохой работы и неспособности изменить ситуацию.
Ну, от самопровозглашëнного интеллигента я другого и не ожидал.
А что стало с его сестрой и отцом?
А что? Он не сделал ничего, чтобы было запрещено.
При этом - были случаи и ровно обратные в чуть более позднее время.
Например, первый десант Ольшанского под Таганрогом в августе 1943 года.
Будущий Герой десанта в Николаев в отчëте об операции подчинëнного ему десантного отряда морской пехоты писал: "На берегу взяли в плен сразу 45 немцев и румын [если что - численность десантного отряда - 185 человек]. После допроса - всех отпустили под честное слово, что они не скажут куда мы пошли" 
Были ещё целые районы куда выселяли реперссированных/раскулаченных.
Да даже без этого.
Например, в Подмосковье в 1941 году было много, особенно среди старшего поколения тех, кто не то чтобы прихода фрицев ждал, но не делал проблемы из их прихода.
Но, побыв под оккупацией кто неделю, кто месяц, кто два (там наши фрицев выбили быстро) - даже те, кто советскую власть до войны ненавидел, пришедшим красноармейцам в ноги падали и со слезами на глазах благодарили за избавление!
К сожалению - за 80 лет не поменялось ничего.
На Западных ТВ каналах была пара репортажей из Суджи захваченной ВСУ. А там, сдабривая комментариями про "посмотрите только на этих русских свиней", показывали как оставшееся население разбирает весь товар в разбомбленных магазинах. Ну и конечно же - стандартный фрицевский примерно там тоже был: брали каких-то наших сограждан, которых перед этим неделю не кормили и предлагали им пачку пельменей в обмен на то, что в интервью они будут благодарить ВСУ за "освобождение от путинской тирании". И знаете - были те, кто за пельмени такое сделать согласился.
Что с ними было потом - не знаю. Ничего хорошего скорее всего.
немецкое командование их берет на службу, ездовыми в обоз, а они, неблагодарные бегут к партизанам.
Как удивительно)))!
Так нефиг тогда завывать про саботаж!
Всегда пожалуйста!
Потом родилась гипотеза: там же контратаковали наши танки и, видимо, просто фрицев передавили.
И это тоже было. И расстрелы пленных нашими танкистами за невозможностью их конвоировать были (про Прибалтику не скажу, а вот на Украине точно - в ЖБД нашей 34 ТД так и написано про бои за Дубно - "взяли 200 пленных, ввиду невозможности эвакуации - расстреляли.. ".
Просто расттреляли! Без пыток до смерти, издевательств и прочего.
Там тов. Яковлев в роли Роберта Чилтерна говорит практически дословно как писал Чемберлен-старший)))
Остальные миллионов 80 на самом деле тоже.
Только методы переформатирования в нашей и американской зонах оккупации различались.
Идеальный муж. Снят у нас в 1980 года
Вот, вроде должна ссылка работать.
https://vkvideo.ru/video-226132045_456239673
Прям в самом начале...
Кстати, как пример характерный:
В Данциге и Гдыне у фрицев были судоремонтные предприятия. С 1942 года туда загоняли работать пленных канадцев, англичан, американцев, французов, голландцев, австралийцев, новозеландцев и поляков.
Но не пленных красноармейцев - потому как были признаны поголовно склонными к саботажу и попыткам побега!
На начало XX века англичане вот примерно так официально и говорили!
https://vkvideo.ru/video-226132045_456239673
Спич в начале этого замечательного фильма - прям про это!
о партизанах немцы пишут очень мало.
Были, но рейдовые, засылаемые из Ленинграда и других подконтрольных нам территорий.
Смертность русского гражданского населения от голода именно в оккупированной части Ленобласти была крайне высокой. Еду можно было получить только прямой службой завоевателям, для всех кто не может (или не хочет) - переход на суррогаты и "подножный корм". А на этом долго не проживëшь.
Да там натурально психиатр всей нации (за редким исключением) требовался.
Потому что если дать почитать это всë современному психиатру - он начнëт подозревать, что у клиента биполярочка)))
Ну, для него и американцы были не совсем люди))
Комментарий был удален модератором.
Таки с Днем рождения!
Тогда получается, что поначалу и рабочую силу вывозить в Германию не планировалось.
Конечно нет. Планировалось, что максимум в ноябре 1941 года начнëтся частичная демобилизация Вермахта (планировалось оставить "минимально необходимое для подавления голодных бунтов количество солдат", а остальных - вернуть в промышленность).
В принципе - так они уже делали: после Польши была частичная демобилизация Вермахта, потом ещë больше призвали для войны против Франции - в августе 1940 года опять отпустили. Потом в весну 1941 года для войны против СССР аж 7 миллионов призвали. Только вместо дембеля к ноябрю пришлось призывать ещë больше (попутно создавая новые полигоны и учебные центры - от чего начало проседать качество подготовки). А нужды промышленности и сельского хозяйства никуда не делись - вот и пришлось прогонять "недолюдей"!
Загонять на заводы военнопленных - это вообще была гениальная идея (вредить стали, проклятые!).
Где-то попадались слова, что ПМВ - последняя война, на которой соблюдались законы рыцарства.
Ну вообще Черчилль в своих сочинениях писал, что Гражданская война в США была последней войной, которую вели джентльмены.
То, что ГВ в США кроме того что была войной инноваций, была первой войной, где пленных содержали в концлагерях с минимальной смертностью в 30%, первой войной, где обе стороны перед своими наступающими цепями гнали военнопленных (чтобы они разминировали минные поля ногами), первой войной, где на системном уровне практиковалось превращение территории противника в "зону пустыни" (Смотреть кампанию Шеридана в долине Шенандоа и Рейд к морю). А так - да, война в остальном была джентльменской.
Это да.
В отношениях с гражданским населением у них двоемыслие тоже вовсю.
Читаешь их реальные письма (на ибее вместе с фото - полно) и офигеваешь: вот пишет Фриц что не может вдуплить почему русские все такие угрюмые, чего недовольны так? Двумя абзацами ранее он расписывает, как в город пришли - первое что сделали это расстреляли каких-то учительниц и "развесили на балконах гирлянду из комиссаров". Вот вопрос - чего же русские не веселы то? Освободили же их!
могло быть заложено управление хозяйством при непосредственном участии демобилизованных солдат, которым ранее обещали дать земли, рабов и прочие радости жизни.
В принципе - точно!
Но кроме того эти граждане действительно планировали поселенческую колонизацию - то есть завозить немцев с территории собственно Германии.
Гиммлер с этой идеей носился с маниакальным упорством. В 1942 году он даже цельную деревню под Житомиром построил: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4_(%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
Сначала фольксдойчами заселил её. Пробовал заселять народ из Германии, но они приехали и увидели, что русские и украинские рабы какие то злые, партизан ещë более злых (в оригинале по ихнему "бандитов") много - ночью так и боишься что в окно гранату кинут. Пожили они там с месяц и сказали: " Простите, но мы лучше домой! " и уехали обратно.
Как раз разбираю трофейные документы немецкой комендатуры в н.п. Красный Бор, и в одном из них написано, что "отношение населения Красного Бора к немецкой армии - дружелюбное.
Это не удивительно - все недружелюбные либо мертвы давно, либо в партизанах к тому времени.
В 1943 году мать заподозрили в передаче информации о станции, подпольщикам и забрали. Больше ее не видели, узнать так ничего не смогли . Кто забрал ( из служб немцев) не знали.Теще было тогда 6 лет ее брату 8 или 9.Попытки узнать в 40-50 гг ничего не дали . Видимо расстреляли . Но с кем она работала из подполья, также не смогли узнать.
А как дети вообще уцелели? Их кто-то спрятать успел?
И то, и другое.
Если уже в июле 1941 года фрицы стали жаловаться, что офицерские школы не могут уже возмещать убыль комсостава на Восточном фронте, - это уже значит, что все мыслимые запланированные потери уже превышены, чего в кампаниях в Европе до этого не было вообще.
Но, не исключено, что так планировалось изначально.
Да, проводить для тех, кто не умеет от голода в первую военную зиму.
Главное, что меня всегда удивляло - это их (фрицев) реакция на то, что они с этими категориями пленных делают.
Они постоянно жаловались, что попыток побега после таких экзекуций только больше становятся и они не могли понять - почему?
И это тоже. Но и в целом они оккупационной политикой (в плане управления) плотно занялись только в конце 1941 года, когда война пошла несколько не так, как им хотелось.
Тогда и начался угон на работы в Германию, создание подразделений из коллаборационистов, и тд
Написал комментарий к посту Организация комендатур, патрулирование, обустройство немецких войск. Приказы населению. Красный Бор
Это район Любани и Тосно - было.