Заходил
1939-40. Потом изменилось в войну, но не потому что стали гайки завинчивания, а потому что силовиков в целом стало больше, а всего народу в стране - меньше (+20 млн прямых потерь).
Потому что в любой форме государственности от этой заразы никогда не избавиться, сколько не борись!!!
Но бороться надо.
Вообще то да
Ты нормальный? Точно?
С чего ты взял, что перестали продавать? Если об этом не говорят по телевизору - это ещё не значит, что всё свёрнуто!
И он тоже.
А ещё среди тех, кто лабораторию тяжёлой воды взорвал, был норвежец здорового человека Тур Хейерда́л
Считай, что я крепко выразился.
Следи за выражениями - это полезно. Потому что вместо тех, с кем ты сейчас общаешься могут оказаться люди, которые очень быстро и без затей могут прийти и спросить - кто это у нас такой умный и почему-то такой бедный?
Я вообще удивлён, что тебя самого до сих пор иноагентом/экстремистом не назначили. Потому что ты несёшь трезвый такое, что я в пьяном угаре не сказал бы.
Вообще Маринеско недолго в тюрьме сидел в 1938 году. За всё хорошее.
С флота был изгнан с формулировкой "за трусость и невыполнение приказа" в июле 1945 года. Потом - сел в тюрьму за то, что воровал у детей в детском садике масло. Это, конечно, не отменяет его заслуг, но и не возвеличивает его как человека.
И что с того?
Про детей у него вообще ничего не говорится. 5150+ гражданских.
Советский проект отличен от всех предыдущих был тем, что не позволял людям проваливаться в социальное дно. Те, кто всë же проваливался были в заметно меньшем количестве, чем на Западе и воспринимался обществом как дегенерат и никак иначе. Просто потому, что государство реально даëт тебе возможность для саморазвития.
Ровно по этой причине в СССР при Сталине было меньше всего "силовиков" (Милиции/НКГБ) в отношении к количеству граждан - примерно 1 оперативный сотрудник на 1200 человек населения. Жить у нас было действительно спокойнее.
Для сравнения на тот же год:
Япония - 1 на 900
Германия - 1 на 400
Франция - 1 на 700
Англия - 1 на 1000
Италия - 1 на 200
Но почему-то СССР был полицейским государством)))
В общем для наиболее полного и реалистичного представления о данной проблеме это должен писать немец, причем строго пунктуально и правдиво, чего за немцами в частности и европейцами в целом, отродясь не наблюдалось.
Проблема коррупции в том, что коррупционеры не пишут в налоговой декларации сколько и чего, а главное у кого они уворовали. Потому, особенно если коррупция узаконена и не преследуется (а в Германии при Гитлере так и было) - с документацией по этому поводу будут проблемы.
Думаю чисто по цифрам в приведенной статье он вряд ли что мог придумать, та же недельная раскладка некоего полка - что тут придумать? По другим моментам мог и увлечься или ошибаться, но когда поднимают такие вопросы, где просто рассматривают руководящие документы, что тут домысливать?
Он исходит из того, что эти нормы 100% соблюдались. А учитывая волшебство немецкой документации - непонятно, какую долю среди еды составляло реквизированное в СССР? Из писем создаётся впечатление, что процентов 99.
Тогда не понятно - куда девалось потраченное казённое? Вернее понятно - сбывалось налево.
Тему коррупции в Вермахте он старательно обходил, потому как отверзлись бы бездны.
В этом и главная проблема всей современной политики. У всех
Хотя лично я, хоть и любитель поесть, как-то слабо представляю каким образом в одно рыло за раз съесть 1,5кг картошки, причем не просто так, а после супа (ну ладно, с учетом супа, пусть будет 1,2кг картошки, сильно меняет картину?).
В армии - легко!
Только - нафиг такое счастье!
Политики и те, кому 70+ - говорят. Это самые большие ненавистники СССР/России. Только нюанс в том, что они и жить уже в будущем мире не надеются, а умирать при этом в войне пойдут молодые люди.
Нет, сейчас продают просто нефть. Тогда Германия бегала за СССР и просила продать. Поскольку нашим это было выгодно со всех точек зрения - продавали.
Не знаю. У старшего поколения- есть, у молодëжи - нет.
Ну, на последний рейс как раз более-менее близкое (±100 человек) он статистику привëл:
"На борту «Густлоффа» погибло: из 918 матросов и офицеров 2-й учебной дивизии подводных сил — 406 человек (44 %), из 173 членов экипажа — 90 (52 %), из 373 военнослужащих вспомогательной службы ВМФ — 250 (67 %), из почти 5150 беженцев и раненых — 4600 (89 %)"
Полный корпус документов от немцев он по операции "Искра" приводил. Только он чего-то нашим шапкозакидателям не понравился.
В прямом.
Как сказал мне мой знакомый (немец по национальности) : "Мы дважды пытались изменить мир и это для нас плохо кончилось! "
Конкретно я полагался на исследования Исаева, Пыхалова и Сувенирова.
Последний, кстати, не поленился выяснить, сколько из 36 000 уволенных были уволены как "враги народа" (и сколько из них реально осуждено, казнено и посажено в места заключения).
Цифры не впечатляющие, потому что реальные
Не фюрер - гросс-адмирал Редер. Фюрер к тому времени был за то, чтобы крупный флот пилить.
Про конкретную операцию, в конкретных условиях, с конкретными действиями обеих сторон.
В Еремеев, конечно, молодец - но слишком уж много там лично его умозаключений при минимуме документации. Но для нашего непаханого в 90-е поля по этой теме - до сих пор шедевр.
Потом - стало нечего грабить.
Упорядочивали они интересным образом - через колхозы и совхозы. Они запретили их распускать, но забирали вообще все, что до этого распределялось по хозяйствам из прибытка.
Боязно то ящичек Пандоры открывать..
но грабеж должен был быть упорядоченным и сдавать награбленное следовало ротному повару.
Тому кто подскажет, как это сделать - нобилевку!
Пока...
И почему-то не ценили поставки из СССР, наоборот охотно пошли воевать. К слову и сейчас немцы поставки дешевых, но жизненно им важных вещей из России нихрена не ценили и не ценят. А вот воевать всккорости собираются...
Потому и воевать пошли, что руководство Германии считало, что решить проблему военным путём будет дешевле в долгосрочном плане. Потому что если СССР, по каким-то своим тараканам, в одностороннем порядке откажется от торговли - всё, превед-медвед. Нужные для поддержания пищевого баланса 3 миллиона тонн хлеба и далее по списку из воздуха не появятся, а вот проблемы начнутся сразу.
И вот когда этот Домоклов меч над шеей висит и стоит выбор "умереть сейчас или возможность не умереть лет через 5" - выбор не велик, как говорил сержант Хартманн.
Мне не вполне понятно, что ты так рьяно защищаешь этого враля?
Он в защите не нуждается.
Более того - ровно тоже, что ты сам сейчас, в его адрес в 2000-2010 годах говорили как раз те самые бывшие замполиты, которых ты сейчас так наненавидишь.
Потому что на определённом витке развития отечественной исторической науки несколько раз были промежутки шапкозакидательства, длиной в несколько десятков лет. Когда ничего не исследовали - зато говорили, какие крутые.
Из очередного стали выходить только в 2022 году (и то, есть нюансы).
И плодятся отлично и пропаганду ведут на ять.
Держаться партии народной и современно и доходно)))
Но масштаб цифр сильно меньше, чем ты указываешь.
Например, чтобы крупный надводный флот не распилили за "ненужностью"! А такие идеи уже в 1941 году циркулировали в ставке Гитлера (где, как известно, все малахольные). А в ситуации, когда крупные корабли физически не могут нанести значимого урона противнику в открытом бою (потому что уступают в численности по боевым кораблям раз в 100) - разгром конвоя представляется как раз таким типом операции, которую можно реализовать, не угробив при этом корабли без всякой пользы.
Не потом, а к этому нацисты пришли сразу. За обещание "в каждом доме будет колбаска" им прощали и уничтожение психбольных, и запрещение всех партий, кроме НСДАП, и ограничения на выезд и даже достаточно жёсткие репрессии "немногих недовольных".
А на счёт их пропаганды и "виноваты жидобольшевики"- над ней (не прилюдно, конечно) смеялись сами фрицы.
Потому что примерно 1/2 натурального хлеба была у них в 1939-41 годах из СССР, и примерно 10% автобензина для их любимых легковух тоже было из СССР (У СССР в Германии до 1941 года была хоть и небольшая, но сеть заправок, с которых наши получали доход, хоть и не сверхбольшой, в инвалюте. Продавали, как и положено нормальному государству, продукты высокого передела.)
Американцы вот не стесняются говорить, что на начальном этапе войны на Тихом океане именно такое соотношение потерь в боях с японцами и было. И что? Признать очевидное и читать аналитику не всегда приятно (особенно по текущей войне, кстати), а часто больно.
Помнится 70 тысяч командиров выгнали из рядов - и за дело.
Если ты про репрессии 1936-39 годов - то и тут мимо. Уволено по всем причинам - 36000 (и возвращено из них 12 000 потом).
Я уже написал о том, что Гитлер резко поднял благосостояния немецкого народа, дал возможность пролетариату и крестьянству жить человеческой жизнью.
В этой идиллии было одно маленькое НО - принцип фюрерства.
Крестьян освободили от налогов времëн старой Республики, введя при этом "обязательные поставки" продовольствия по госценам, которые были ниже рыночных на несколько порядков (скажи спасибо, что вообще не бесплатно). При этом - эти поставки были именно что обязательные и назначать их маленькие фюреры на местах могли вообще какие угодно (по факту - к 1945 году назначали по принципу "оставляй себе столько, чтобы не сдох сам - остальное нам". С 1938 года (судя по воспоминаниям и показаниям жителей, собранным советской и американской оккупационной администрацией) сельские дети не видели молока (нюансы вроде эрзацев из всякой химозы - не в счëт), мяса, масла и чего-то более калорийного, чем картошка (с которой в войну, как положено, начались проблемы).
С городскими жителями - вообще лучше не начинать. На эрзацы их плотно перевели с 1941 года, после того, как война против СССР пошла несколько не так, как хотело руководство Германии. И "дивизии желудочников" на Атлантическом валу - это как раз последствия оного.
И в целом - не стоит изучать историю Германии 1933-45 годов по плакатам ведомства Геббельса. Того, что на этом фото средний немец не только не видел, даже мечтать не мог. Это больше для пропаганды прекрасной Германии Будущего - когда завоюют богомерзкий СССР и всех победят.
Но - даже то, что описано выше для примерно 30% электората (а это люди 1910-1920 годов рождения) было лучше того, что было в старой Республике. Оттуда и поддержка нацистов и желание идти служить. Мотив служить был прост и ужасен - только на службе меня будут хорошо кормить.
И, судя по тому, что в каждом письме каждого рядового Фрица из СССР половину написанного составляет рассказ "как я недавно хорошо наградил и вкусно покушал" - так хорошо, как в СССР они не ели никогда в своей жизни.
Что характерно - у нас даже военная цензура не выявила подобного в письмах, хотя у нас голод с 1917 по 1935 год официально в стране местами был, но почему-то таких фантомных болей как у фрицев не оставил.
Тем, кому сейчас десять, мы не нужны — ни мы, ни наши идеи; они нам не простят голода и бомбёжек. А вот те, которые сейчас ещё ничего не смыслят, будут говорить о нас, как о легенде! А легенду надо подкармливать! Надо создавать тех сказочников, которые переложат наши слова на иной лад, тот, которым будет жить человечество через двадцать лет. Как только где-нибудь вместо слова «здравствуйте» произнесут «хайль!» в чей-то персональный адрес, знайте: там нас ждут, оттуда мы начнём своё великое возрождение.
Семëнов ещë тот крендель, но из общения с реальными нацистами главное понять смог
Если ты уверен, что РККА=поздней СА - мне тебя жаль
Как говорил товарищ Гиви в известном кинополотне: "И пусть остаются там! Пусть там сдохнут! Какое нам дело? "
Ну, кроме этого было ещë много чего:
Например, повешение венгерских коммунистов и пленных советских военнослужащих за ноги, предварительно сняв с них, частично кожу:
Ну и поведение на рояльных струнах, как ребят на последнем фото.
Так что если бы всë ограничилось сломанными бюстами Сталина - это ладно.
Но, вот за то, что на фото выше злой Жуков утопил Будапешт в крови.
А товарищ Андропов вызвал на переговоры венгерский Генштаб и на переговорах поголовно его арестовал (старая тема большевиков со время ГВ в России). Потом - все эти граждане заслуженно оказались в петле.
Особенно врут побежденные - победителям-то врать не надо. Они - победили.
Особенно всегда врут как раз победители.
Потому что славы хочется всем. У нас нашлось после войны несколько тысяч человек, "лично пленивших Паулюса", в основном из рядового и сержантского состава. Вопрос как бы политический - награждать граждан надо. Но решили проверить (опросили офицеров и генералов, участников процесса) - оказалось, что из нескольких тысяч заявителей, пленительного Паулюса из их числа было только 6 (их и наградили). Все остальные - либо были на других фронтах, либо лежали в госпитале, либо были на том же фронте но в десятках километров в тылу тянули телефонные провода на столбах. Но - прочитав статью в газете (а выучили они её дословно) - они на полном основании считали себя пленителями Паулюса.
Понятно и зачем заявители заявляли о подобном. Это же были те, кому нет и 25 лет. Те, кому 35+ (кто семейный ещë до войны был), тем война вообще параллельна была, а лучше б её и не было.
Ну а в 20-22 года ты ж ещë молодой спартанец! Вернëшься в деревню - что ж ты будешь спартанкам рассказывать? Что провода тянул? Да они ж на тебя и не посмотрят тогда!
А с проигравшими - ещë интереснее.
Потому что половина проигравших потом в Варшавском блоке оказалась (см. Строительство танковых войск ННА ГДР - все фамилии по Сталинграду знакомые). И как не странно - они тоже давали сначала письменные показания нашим, потом писали воспоминания после войны.
Там часто было не всë по нашей версии событий, хотя финал канонический)).
А вот самые интересные проигравшие - это те, кто попал в цепкие лапы американцев и заделался "специалистами по РККА" при ихней УСС/ЦРУ.
И вот они, пользуясь тем, что их слова нельзя проверить, собрали и изложили на бумаге весь спектр слухов, сплетен и баек про РККА (из разряда водка/ушанка/балалайка). Делали они это максимально вырвиглазно, потому читать это можно только с приступами смеха.
Зачем они это делали вместо качественной аналитики? Не понятно - тов. Поволоцкий, например, считает, что не из большой любви к СССР, а из своей, фрицевской, любви к американцам (а любили они американцев так, что готовы были оных обнять, только чтоб шею им сломать) сии фрицы желали поражения своих новых хозяев в неизбежной (как казалось тогда) войне США и СССР. Версия вполне убедительная.
Тогда тем более (даже если принять твои слова про Морозова) не стоит равнять политруков РККА/РККФ с позднесоветскими замполитами.
Как не пытались в 90-е отрицать, а признали - люди верили в то, что делают и свою работу старались делать качественно.
Я не о личности Лунина, а о том, что ты всех под одну гребëнку чешешь!
Даже в СА были те, кто свою работу, насколько возможно, качественно выполнял.
Что касается РККА образца 1920-х-1940-х годов - то есть, когда армия по сути дважды формировалась с нуля и была мягко скажем больше, чем СА мирного времени на определëнном этапе - тем более нельзя так делать!
Если во время твоей службы в СА у тебя были непонятно с замполитами - это не значит что они были у всех и были именно такие.
И экстраполировать свой печальный опыт общения с политорганами на вообще всех - это примерно пропагандиста в плохом смысле, а не исследователя (и даже журналиста).
Морозов - политрук РККА))?
Среди политруков - предателей))?
Питерские большинство не от мира сего
Написал комментарий к произведению Военные мифы
Я вот вообще сейчас не угрожал. Я предупреждал. Потому как вместо меня можешь нарваться на тех, кто напишет Куда Надо!
Из 3 моих знакомых, которые несли подобное твоему - один самовыпилился, двое сидят в местах не так уж чтоб столь отдалëнных.