Studentt

Мелочи бросаются в глаза и уже из них складывается недостоверная картина повествования...

Спасибо за продолжение.

Маленький ляп: Тимоха ушёл прикрывать с автоматом, а всю дорогу нёс пулемёт...

Да это всё понятно, "авторский замысел" и командир егерей обязательно выживет.  И по поводу подранка верные слова, но по концовке главы ГГ вообще без боеприпасов и ни о каком "выживании" и выполнении задания речи нет. Самый ближайший "источник" БК это убитый егерь и если не последовательное уничтожение группы, то ГГ как минимум должен  снять с него оружие и БК, это вопрос жизненной необходимостьи.

Ну вот и я про это же....

Книга достаточно захватывающая, но последняя глава действительно "глаз режет". 

Первую часть боя ГГ ведёт огонь из ПП, а на болоте вдруг "появляется" винтовка. 

И после стычки без патронов, как минимум, он должен был взять оружие и патроны с убитого егеря и лишь после этого идти за детьми. 

Добрый день. Спасибо за книгу. Я конечно не эксперт, но по логике не детей забирать надо было, а вернуться к первому убитому, "перевооружиться", "добрать " второго подраненного и возле него устроить встречу для третьего и четвертого. Многие говорят нельзя оставлять за спиной врага. Он сейчас может "обрубить" этот "хвост". Эти двое точно сейчас не ждут, что ГГ устроит для них "встречу". Ну и на счёт автомат-винтовка небольшой ляп. 

А не может ли это быть игра в "плохого и хорошего" шпиона. ГГ в ситуации угрозы семье вырезает всех причастных и тут вновь появляется условно "хороший" английский майор и говорит всё ОК семья святое наш резидент превысил полномочия, "мир, дружба, жвачка". Вот уже есть контакт и тд и тп...

Также и ГГ мог если не зайти в посольство то попросить встречи с атташе военным или представителем НКВД на нейтральной территории

11 глава, первой книги, "Парижской" серии. Лёха делает попытку "дать знать" о себе в советском посольстве.

Это точно... Хотя тов.Сталину разведка может  доставить засекреченную версию хроник работы английских лётчиков!!!

«Штирлиц ещё никогда не был так близок к провалу»

Ну Вот.... А я уже подумал, что будет как в фильме "Дежа вю" 1989г. Товарищ Сталин смотрит кинохронику "союзников" и видит Лёху в "роли" пилота... 

Зато есть ПП Томпсона.

Нет пока у них не Стена, не Ланкастера...

Ага, только автомат отобрали... А то как он будет семью де Голля отбивать у передовых частей Вермахта... ;)

Согласен, по сравнению с наганом он карманный, но ГГ он нужнее, "второй" ствол и для ношения с цивильной одеждой. Первые два "ТТ", я так понял, ушли "дочкам". На счёт, что лучше для "ТТ номер 1", сам в сомнении: 7,65х17 или 9х17???? В принципе в межвоенный период да и во время ВОВ наши "спецслужбы" хорошо оценили Вальтер ПП под 7,65х17 "легко и точно попадал". При наличии чисто армейского пистолета под 9х23, наверное и 9х17 не нужен. Хотя конечно в США минимальный для "самообороны" считается .380ACP он же 9х17. Доверимся автору в этом деле... ;)

маленький никелированный Кольт  M1908 «Pocket Hammerless» («Карманный бескурковый») — под патрон .380 для Бонечки!

Он далеко не маленький, если уж полиция использовала в качестве штатного. У ГГ он есть со второй книги (правда никелированный или нет, это вопрос). 

Как вы угадали про патрон?)))

Уважаемый Автор, если Вы про меня, то это "просто", 9х19 это нечто "среднее удобоваримое" и для ПП и для пистолета. Для ПП желательно больше, для пистолета до 9х25 и то уже не каждый выдержит отдачу. 

9х21 был экспериментальный Маузеровский в районе 1908г, но он не вышел в серию.

 Следующий 9х23: Испанский Ларго хоть и выпускают уже, но как к ГГ попасть может? Только через Китай, но вроде в Китае испанские пистолеты появились несколько позже. 

.38 АКП та же история, что и Ларго.

9х23 Stayr М1912 были в трофеях с Австрийского фронта ПМВ, так что вполне может попасть к ГГ в качестве подарка, а там уже дело "техники и инженеров"... Тем более, что в реальной истории Токарев переработал в 1928г Steyr 1912  под магазины вставляемые снизу и немного модернизировал его. У Маркевича в книге есть описание. 

ГГ давно пистолетом не награждали, пора пополнить коллекцию, например Steyr M1912 под 9х23...

Всё это уже обсуждалось...

Дайте Автору воспользоваться "авторским произволом" ;)

Есть намёк на Роял Нэви...

Блиииин... Терпежу не хватает... Зудит уже :) Всё-таки очень интересно, что "наваяли" "Главные придумщики" Тульского и Ковровского Заводов при "незаметном" влиянии ГГ????? Вроде как после Польши он "ПТР" и пистолет-пулемёт на "разбор" добыл. Автор знает как создать интригу!!!!

иногда из пистолета нужен как огонь на подавление, так и очень быстрые серии

Один из самых знаменитых и красочных фильмов с "участием" Кольта 1911 это Герой-одиночка с Брюсом Уиллисом 1996г. Он там с двух Кольтов ведёт огонь, примерно по 20-30 патронов без перезарядки... И Да тела там "красиво" отлетают.  В принципе было бы у него в руках два хайпауэра 2х13, такую интенсивную стрельбу он как раз и мог бы вести. А с учётом по сколько пуль он в "тела" вгонял там не было бы разницы .45 или 9х19.

А если говорить про ГГ книги, то у него личным оружием долгое время был Браунинг м1903 со своим 9х20, который был немного послабее 9х19. И нормально... Умеючи стрелять ГГ его хватало во всех "приключениях".

Уважаемый Автор, прошу прощения за этот бессмысленный спор!!!

Достал, если честно. До-Стал. Вот уж действительно --- упрямство непобедимо.

Уважаемый... Я понимаю, что вы являетесь адептом .45 но...

до Ваших табличек

Это не мои таблички... Это таблички вашей страны проживания (как я понял, по контексту). 

Ещё раз повторяю: есть такая циферка --- эффективная дальность. Так вот у всех пистолетиков ВМВ под 9х19 оная почему-то резко ниже чем у 0.45 --- это плоский факт (в СССР это называлось "действительная дальность", или "дальность действительного огня")

Ну и я Ещё раз повторяю... Книгу назовите где это написано???? Вот этот "плоский факт" подтвердите источником???

Поехали...

Пистолет Беретта М9 (длина ствола 125мм) патрон М882 (стандартный НАТО 124гр примерно 8г) выдает 360м/с.

Дворянинов В.Н. Боевые патроны стрелкового оружия 1часть.  Пистолет Вальтер Р38 (длина ствола 125мм) патрон P.08 (стандартный патрон Вермахта до 1941г, пуля со свинцовым сердечником 8г) выдал 355м/с. 

Вот и объясните разницу в 5 м/с и Ваше заявление о современных патронах изрядно мощнее чем в 1940?

Либо дайте источник подтверждающий ваши слова.

А всё-то Кольт плох

А вот этого я не говорил. Я объясняю то, что Браунинг НР не хуже, а на момент нахождения ГГ на Европейском ТВД по доступности патрона он будет лучше.  И если быть точнее, то Не Кольт а, пистолет конструктора Браунинга, выпускавшийся на фирме Кольт, так же как и Браунинг НР это пистолет конструктора Браунинга выпускавшийся на фирме FN

А по поводу особой убойности .45 ACP мне понравилась когда-то прочитанная статья, а главное выводы ГГ  https://m.vk.com/@ugolok_oruzheynika-pochemu-odin-kop-nosit-s-soboi-na-sluzhbe-145-patronov?ysclid=mm283h0z9d227365882

И Выдохните, не нервничайте... 

Удивительный плюрализм в отдельно взятом мозгу. 

Скажу по другому, и Браунинг и Веблей указаны как оружие использовавшееся в той войне. Я думаю вы не будете отрицать, что и у нас Наган использовался параллельно с ТТ.

Кого интересуют выдуманные Вами таблички? Которые без дат и т.п. условий (как то тип пули)? 

Табличка взята из Wiki

Можете посмотреть другую с сайта https://www.floridaconcealedcarry.com/threads/one-shot-stops-by-caliber.144384/

Никакого особого преимущества нет. Вы кроме слов что медведя валит с ног, а человека мрутс... вообще никаких данных не выдали.

И внимательнее читайте, патроны в прошлой таблице были указаны цельнооболочечные, т.е. "военного" типа, которые и будут доступны ГГ в его "приключениях".

Inglis Hi-Power (которые как бы и то, да не то

Читал эту историю.

Сняли мерки с готового изделия и сделали свою документацию. Только не пойму, почему он перестал от этого быть Browning HP.

В англоязычной литературе существует такая циферка "effective range". И означает она... Впрочем, не важно --- не хочу распинаться перед "знатоками. Так вот эта самая циферка для пистолетов 9мм врмён ВМВ

Приведите, пожалуйста, эти циферки и документ в котором они указаны. Потому как что для Кольта, что для Браунинга ваша "effective range" везде указывается сравнимая 50м.

К слову Кольты были и изрядно популярны и в РККА.

К слову, трофейные Pistole 640(b) (Browning HP  выпускавшийся после оккупации Бельгии стоял на вооружении Войск СС и Вермахта) тоже были популярны в РККА.

Это те британцы, которые ещё в корейскую с Виблей гордо разгуливали?

Что было с тем и разгуливали... А Браунинг НР стоит в списке вооружения использовавшегося в той войне UK. 

Потому армия США и перешла на 9х19 Беретты. (не браунинги --- беретты.) 

Я про США и не писал... SAS  это UK. 

0.45 --- это то, что медведя, или, скажем, кабана, валит с ног с одного попадания --- причём не особо и важно куда именно попал. 

С просторов Нета...

.45 ACP (или .45 Colt) способен остановить медведя, но не является оптимальным выбором из-за недостаточной пробивной способности и энергии. Хотя он может сработать, для защиты от медведя лучше подходят калибры с глубоким проникновением (например, 10mm Auto или мощные револьверные патроны). Применение требует точного попадания в убойную зону.

Про людей молчу --- мрут-с.

Всё достаточно субъективно, и ни сколько не оспариваю Ваше отношение к этому патрону. 

Из Вики..

Таблица останавливающего действия различных патронов

Ниже представлена таблица статистики реальных уличных перестрелок, где показывается эффективность различных пистолетных пуль с цельнометаллической оболочкой (FMJ) по данным One Shot Stop Marshall & Sanow, где шанс в % вывести оппонента из строя с первого попадания, где 100 максимально возможное и 100 % гарантированное выведение из строя.

Как видно различие между 9х19 и .45 далеко не гигантское, как обычно заявляют приверженцы .45 ACP.

В добавок к выше написанному... Сам Браунинг при разработке "того" что в последующем стало Colt 1911 склонялся больше к 9мм варианту. Но Армия захотела .45. В итоге при проектировании НР он всё-таки пришёл к желаемому 9мм. Как бы не кичились американцы своими Colt 1911, одно из самых "знаменитых" спецподразделений - SAS использовало Browning НР.

Коль ГГ такой любитель "Браунингов" ему вполне можно было давно прикупить Браунинг НР 1935г, как раз бы в этой ситуации патроны от МР-38 подошли. 

Ну собственно М-79 :-)

Зачем? Есть практически готовая мортирка (её только обрезать надо, для возможности заряжания с дула увеличенной кумулятивной части) плюс готовая граната 

Вместо задней части с дистанционным кольцом накрутить гильзу с капсулем и метательным зарядом по типу ВОГ, а в верхнюю часть вкрутить взрыватель от мины ( его конечно пока нет, но ГГ всё равно миномёты продвигает, заодно под гранатомёт взрыватели разработают). Приклад и ударниковый механизм приделают на мортирку.

Огромный "Плюс" варианта "ГП и костыль" в отличие от М-79 это возможность использовать надкалиберные гранаты. Стандартная граната ГД без допзаряда летела на 300м, вполне дистанция ГП. С увеличенной боевой частью кумулятивного или фугасного действия дистанция полёта в 100-150м уже даст преимущество перед простыми гранатами.

Так в реальной истории были гранаты на мосинку

Были они шомпольные и отстреливались холостым патроном. 

В это время дорабатывается гранатомёт Дьяконова. В принципе на том этапе можно прицепить "намертво" на обрезанный карабин мортирку и иметь штатного гранатомётчика в составе диверсионных групп. Можно доработать эту мортирку вообще как отдельное оружие по типу "ГП с костылём".  Обрезав мортирку до размеров ГП можно в будущем и гранату с кумулятивной боевой частью сделать по типу немецкого ружейного гранатомёта (всё лучше чем со связкой гранат ползти к танку). Пока не запущено массовое производство, ГГ может влезть и в "эту разработку". Это в принципе его тематика - "средства боевого усиления малых групп". Гранатку надо будет доработать аналогично "улетающей гильзе" ВОГ, чтоб не морочиться с холостыми патронами. 

YMEsCrSkhN Спасибо Автору, забрал 10й

Это вопрос выживания. При возвращении обязательно будет арест(коль есть дополнение в приказе о препятствии его ухода за границу) и обыск, "дорогая" двустволка - подарок в коллекцию оружия, а вот шкатулка может быть расценена как "мародёрка" и доказательство "порочной" деятельности ГГ.

Всех с Наступающим Новым годом!

 Автору и всем читающим Здоровья и Удачи в предстоящем году!!!!!

Эх... То есть еще пара книг только...

Я всё-таки думаю что это будет вариант "расстреляют" в 1937, а в 1939 ГГ "всплывёт" после выполнения секретного задания за пределами Родины. Как бы ещё и не "семейным подрядом".

А на счёт пару книг....  

Ну по идее: Афганистан 1930, Испания 1936, Халхин-Гол 1939, Польский поход 1939, Финская война 1939, Начало ВОВ 1941. По хорошему минимум 6 книг. В принципе если автор устанет от ГГ его точно в 37-39 расстреляют... 

совдепию попала. это колективизация , голод , репресии. месных немцев , греков , болгар..сибириада ждет.. зачем вы так ?

Странные вы люди.... Либерало-демократо-монархисты...  Подняться в атаку со словами "За Родину! За Сталина!"- это нельзя... А со словами "За Веру! Царя! И Отечество! - можно... Что один, что другой -  руководители государства. Первый всеми возможными методами поднял страну из руин и подготовил ее к ВМВ, победил голод, детскую смертность, продвинул всеобщее образование. Второй достаточно спокойно смотрел на голодающую каждые 3-5 лет страну, только солдат посылал на изоляцию голодных губерний.

Интересно, почему строить "дачи" советским генералам и партийной элите нельзя... А разворовывать госбюджет великокняжеской элите можно.... 

Почему подниматься в атаку с "одной винтовкой на троих" обязательно только "под дулами пулемётов заградотрядов"???? Почему интересно люди отдавали свои личные деньги на постройку танков, самолётов ведь можно заставить подняться в атаку, но нельзя заставить добровольно сдать "спратанные" деньги... Да и откуда по "вашему" эти деньги? Ведь был "голод, репрессии и совок- общая собственность".  Может всё далеко не так как написано в школьных постперестроечных учебниках...

Один мой знакомый - учитель истории в 90е спросил у своей бабушки заставшей 20-30е, когда в первой половине века жилось "хорошо"? Ответ был такой...  "Перед войной(ВОВ) два-три года." 

А дед по материнской линии сельский учитель в 1939 получил путёвку в Крым и с Дальнего востока "путешествовал" на Юга...

На счёт репрессий... Мой прадед по отцовской линии  имел младший офицерский чин  в Забайкальском казачьем войске, отсидел после гражданской, вышел и дожил до внуков, его помнил живым мой отец родившийся в 1949. Мой дед-сын белоказака 30е гг был в ЧОН, потом ушел работать машинистом на ЖД.

Другой прадед тоже был репрессирован, но уже в 38г. Не пережил... Во время "оттепели" был реабилитирован. 

Но на счёт таких плохих "следователей" и кровавых растительных троек... Не спорю были они... и перегибы были... Но люди всегда и везде одинаковы. И всегда есть "гниль" которая рвётся наверх чтоб "вкусно есть и сладко спать" это не отменяет того, что страна после страшной гражданской войны восстановилась и победила в ВОВ. Скажем так... без большевиков Вторая мировая война всё равно случилась бы как следствие ПМВ, но без большевиков в этой войне 100% не победили бы. 

едем в башкирию искать выходы нефти

Ага... С магнитом полетали... теперь  с лозой походим... 

Там в общем то и патрон скорее всего выберут 7,65 браунинг как наиболее распространенный для многочисленных карманников

Проблема, что пока вообще ни какого патрона не производят, а из существующих близки к ПМ по энергии 7,63х21 Манлихер и 9x17.

Если к 30м поторопиться с принятием 14,5мм ПТР можем добиться обратного и в 1941 или даже в 1938 в Испании встретить на поле боя Т4 с хорошим бронированием в качестве основного танка. По хорошему сначала пойдет и 12,7мм ПТР. Ближе к 1938-39 запускать в производство 14,7 и насыщать ими войска.

ПМ принят после ВОВ по опыту эксплуатации  пистолета в армии. Максимум что можно ему добавить это двурядный магазин.

1920г начат выпуск Вальтера модель 8, в принципе сформировался "образ" Вальтера ПП, и в этом же 1920м налажен выпуск "Литл Том" с первым УСМ двойного действия ... Так что в воздухе всё витает. 

Спасибо за Проду! И Здоровья Вам!!!!

Ну я то про Вас.... 

Если вы о мне, то я пока живой. Вроде как.

И Слава Богу!

Уважаемый автор!!! Два вопроса?

Как Ваше здоровье? 

И.... "красная девятка" в конце книги, это "просто так"... Или ГГ всё-таки будет устраивать сравнительные стрельбы двух Маузеров???? 

Здравствуйте.

Судя по картинке ГГ на Кольт 1911 на постоянку перешёл.

Спасибо огромное за ваши книги. Прочитал не отрываясь... По ощущениям вернулся назад лет на 35-40. Когда в детстве зачитывался военной прозой, "Нас ждёт Севастополь", "Война" Стаднюка. Ощущения от ваших книг очень-очень близкие. 

А по итогу в начале войны пришли к выводу, что СВТ сложна и затратна в производстве и конструктивно сложна для обычного простого новобранца. Поэтому и пришла наша промышленность к массовому выпуску ППШ и Мосинки как к основному оружию пехотинца. 

А для ручного пулемёта, если только делать чехам(они то и разработали магазин Брэна) заказ на проработку магазина на 25-30 патронов под наш патрон, адаптировать под него ДП и у них же заказывать линию для производства этих магазинов. Может тогда бы это и получилось. Но опять таки с началом войны пришлось бы наращивать выпуск магазинов на других предприятиях, а с учётом "наших" возможностей это могло бы и не прокатить. Не смотря на то, что магазин вставлялся в Брэн сверху, пружина в нём была достаточно жёсткая и с 30 патронным заряжанием случались задержки в стрельбе, и были рекомендации заряжать 28 патронов вместо 30. Так что он тоже был не идеальным.

Видимо вы избирательно комментарии читаете. Напоминал уже про винтовку Симонова АВС-36, выпускалась еще до СВТ-38 Токарева. Магазин 15 патронов.

Я читаю все комментарии, а вы наверное не совсем ориентируетесь в истории советской стрелковки... и уж тем более в промышленности того периода (хотя я тоже не досконально вникал в эту тему).

Но !!!  Реальная история!!!! АВС -  15 патронов, СВТ- 10 патронов. СКС вообще питается от обойм. Что АВС, что СВТ имели в комплекте по 2-3 магазина, а остальные патроны в винтовочных обоймах по 5 патронов и в пачках. Это следствия как раз состояния промышленности. 

Понятно, что дзэн не особо точный источник, но почитайте в статье есть информация по 20 патронные магазины в ВОВ https://dzen.ru/a/Zq4HdIkYqS5Xbhcs

В принципе в то же время нельзя сравнивать и состояние промышленности Англии и СССР в 30гг. Англия разогнанная военная промышленность за время ПМВ и СССР разруха в стране и разруха в производстве. Да есть производство патронов и винтовок, но вот уже уровень пулемётов уже с натяжкой, производственные линии требуют ремонта и модернизации. Закупка заводов в США не решила моментально эти вопросы. Пока вырастили и выучили новых рабочих - специалистов ушло достаточно много времени.

На счёт дисков и магазинов понимали и в то время. Попытки создать магазин для ручного пулемёта утыкались в малую надёжность (в виду использования рантового патронов) что касается ППШ то в докладной записке Ванникова  в феврале 1942 указаны как и причины принятия диска в 40м году так и необходимость принятия коробчатого магазина для ППШ. 

Другое дело, что первоначально коробчатые магазины делались из стали 0,5 мм. Хоть и с рифлёными стенками для механической прочности, но на практике этой прочности как раз и не хватило. Поэтому и первые впечатления от использования таких магазинов были такие, что диски лучше и надёжнее. Только в 1944 стали выпускать коробчатые магазины с прямыми стенками из металла 1мм , во они уже нарекания не вызывали. 

В принципе ГГ пользовался MP19  и соответственно там вообще вопрос про диск не должен возникнуть. ПП Томпсона в СССР попадёт только после 1925 г. 

Обсуждали уже. Винтовочный патрон с рантом не позволял создать надёжный магазин на 20-25 патронов. То что работало у инженеров на полигонах, в условиях массового "военного" производства на фронте практически перестало работать, поэтому вернулись к 10 патронному магазину. Да и в послевоенный период вплоть до 90х гг были попытки создать 18 и 20 патронные магазины к СВД. На практике СВД так и осталась со стандартным магазином на 10 патронов.

Уважаемый Автор, занимайтесь собою, мы потерпим. При любых серьезных проблемах со здоровьем спокойные нервы - немаловажный фактор выздоровления. Если написание книги успокаивает - пишите, если нервирует бросьте пока писательство. ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ.