ЦЫник

Бамбр Вы зрите в корень!
Перерождение княжны в фурию революции это было бы что-то особенное…

В точку. Власть берут или захватывают…

Сталинская администрация решила? Это вы о чем? 

Что касается офицеров - то тогда вопрос - откуда же взялись и добровольческие дивизии и практически весь красный генштаб?

Попавшие под репрессии просто не представляли себе что это такое… Гражданская война и красный террор.
Не готовили их к этому. Плюс грандиозный разброд, плюс усталость от долгой войны.

А то можно вспомнить советское офицерство не выступившее против смены власти в 91м… 

Тоже скажете «сидели как бараны»??

Или «это другое»?  Охо-хо-нюшки

Именно так… 

Алекс, 

Мимо кассы.
Сначала эти институты должны быть установлены, с потом они начинают (если работают правильно) -самокорректироваться.
что такое правило «двойного оборота власти» знаете?

Так вот, в России оно не работало НИКОГДА. 

Проходя - проходи…

Почему некорректно?
И там и там фазовый переход.
И там и там только КАЖУЩАЯСЯ "мгновенность" распадания старого миропорядка.
Февраль 1917го назревал с начала 1810х... (С того самого момента, когда А1 "задвинул" "молодых реформаторов")
Полготовка к декабрю 1991 началась с февраля 1918го, с того самого момента, когда большевики показали, что есть только две партии. Одна у власти - их, другая в могиле или в тюрьме (все прочие)

А вот к данному произведению. Да, вот именно здесь надо вовлечь офицерство. А для этого сформировать "картину будущего" более - менее приемлемую для ВСЕХ. Или, по крайней мере - для большинства. 

Опять мимо.
У Керенского никак не могут быть руки "по локоть в крови".
"Настоящие" правые (Шульгин и пр.) могут поверить любому кто обеспечит ДВА условия
- сохранение жизни и эвакуацию из  России семьи "гражданина Романова"
- воплощение Столыпинского принципа (На не нужны великие потрясения, нам нужна ВЕЛИКАЯ Россия)

"Милый, вовремя предать, это не предать, а предвидеть".  (к/ф "Гараж")

Вы знаете самое корректное определнгие термина "предательство"?
- Продажа стратегического ресурса принадлежащего сообществу за личное тактическое преимущество. 

Зачем отвечать?
из этого «кувшина» плеснуло дерьмом… не пачкайтесь…

Что в 91, что в 17 была классическая ситуация, когда населению власть была «по фигу». Власть не совсем понимала природу проблем. Классический кризис 4го рода. Неразрешимый. 

И откуда вас столько набегает?

Не, все к депутату Федорову или к АлексуШУ натирать гусю шею…

Ах да, есть там ещё один с засунутым в Н2 ИВС… вот уж где сплошной ДостАевский… :-) 

Не было там достойных кандидатов… 

Вы ещё Кирилловичей предложите вроде того дебила что венчался недавно в Исакие…

Скажите, а ваша цветовая ориентация определяет взгляд на развитие страны или что-то иное?

Для вас есть разница между гос-мон капитализмом (Ака. Сталинский социализм) или капитализмом, скажем, скандинавской модели?

*** пожимая плечами ***
взаимно

Бамбр, ну что вы право..,

Во 2ю мировую СССР вступил 17го сентября 1939го…

А т.н. «Великая Отечественная» это фрагмент 2МВ, введённый в оборот исключительно с целью замаскировать этот факт и отвлечь внимание…

Для того, чтобы что-то построить нужно четко понимать что именно строим, и КАК будем это строить.

То есть детально представлять цель и реальный способ ее достижения.

Ах, как интересно будет следить за такой трансформацией!!

Да ну…  5.5 тыс убитых и раненых в «освободительном походе» (сентябрь 1939)

Аншлюс Австрии и Чехии, гм, того же разлива событие, как и «присоединение» Крыма в 2014…. :-)

А с какого бодуна СССР имеет отношение к границам РИ?

кстати говоря денонсация претензий СССР на эти земли была подписана в августе 1941… 

Атака?  Не смейтесь с меня.
результат других «секретных протоколов»… 

Отшакалили кусочек под шумок.. без БД.

Ага.. 

С Польшей у них была полноценная война… 

17 тыс убитых, 230 танков и 250 самолетов…

Всего 60 тыс боевых потерь за месяц…

Ага…

Потери вермахта в 1941 первые месяцы (июль-ноябрь) сопоставимые… (это при том, что фронт был в 5 раз больше…)

А в июне 1943 так даже  и меньше… 

Конечно, кто победил играет решающее значение...

Но вот всегда вопросы: какой ценой, кто виноват в избыточных потерях, и кто помогал в победе?

Хватит храбрости ответить на эти три простых вопроса?

Почему нет?

Эх Бамбр...

Цена:  (только о людских потерях)
Вот скажите, почему, в СССР, где все граждане были посчитаны и учтены (прописка, военкомат, НКВД) - определяли в войне статистическим способом, по результатам переписи?

Кто виноват?

Политическое и военное руководство. Во всем. В котлах, в потерянных танках и винтовках, в блокаде Ленинграда и вымершем населении, в смертях от голода в тылу.

Кто-нибудь ВЫНЕС уроки из всего этого?

Кто помогал?

Гитлер был побежден СОВМЕСТНЫМИ училиями ТРЕХ великих держав.

Посмотрите на карту фронта на 6 июня 1944. Между прочим проходящим глубоко по советской территории

Англия и США вынесли всю войну на море. Если бы Германии не пришлось бы строить столько подводных лодок, танков на восточном фронте было бы раза в три больше.

Начиная с 1943 года на Германии высыпали 10 Хиросим обычных бомб (в тротиловом эквиваленте) - ЕЖЕМЕСЯЧНО

Без потерь промышленности, отвлечения зениток и истребителей, на Восточном фронте было бы совершенно другое соотношение сил.

Так что главное, с чего надо всегда начинать - псевдо-коммунистическое руководство принесло населению России и союзных республик НЕИСЧИСЛИМЫЕ беды и страдания.

И потому я буду поддерживать любое произведение исследующее ДРУГИЕ альтернативы для России и мира.

Великолепная глава!
слегка «провисают» диалоги, но это уже стилистические придирки от «перекормленности».

Отлично!

Очень советую в советской медицинской статистике посмотреть графу «средний вес новорожденных»

И посмотреть динамику этих цифр

Победившие за счет своей звериной жестокости большевики переписали историю, чтобы создать впчатление что дедушка Ленин был добрый-добрый, и "расстреливать без всяких сантиемнтов, попов и помещиков" - резолюций не писал. 

Классовая борьба продолжается, злобные буржуины переродившиеся из "псевдо-коммунистов" победили,
Да здравствует наступление нового феодализма!

Есть множество фактов ПРОТИВ сталинизма и против того "социализма", который был создан....
Их только надо иметь смелость УВИДЕТЬ.
В качестве примера - можете посмотреть здесь в комментах обмен с Бабр-ом...

И особенно показателен "провал" 1937го... Материнские организмы остро отреагировали на атмосферу УЖАСА...

Гм.. милейший, если вы догматик марксизма, что выдаёт ваша святая вера в учение о ОЭФ, то советую расширить свой кругозор.
хотя бы понятиями, технологических укладов, волн развития и фазовых катастроф.

Что же касается феодализма через империализм, то выгляните в окно, и да снизойдёт на вас истина - в наблюдениях!

Конкретнее? Кому и почему?

Сталина нельзя обвинить в фашизме по очень простой причине: фашизм по своей природе гораздо БОЛЬШЕ заботится о СВОИХ гражданах, чем даже декларировалось т.н. «Социализме»

Если же говорить о «фашизации» управления, то есть о тотальном огосударствлении, то в этом сталинизм оставил фашизм далеко позади.

Примечание: не путать фашизм как национал и синдикативный социализм и гитлеризм.

Еще один последователь Петра Толстого

Ну любезнейший, если для вас 1937 в СССР был в «пределах нормы», то что ж тогда для вас было бы жутью?

Атомная война или эпидемия бубонной чумы?

Не скажите. Все историки с парт.билетом историками не являются.
Потому надо ориентироваться на русско-язычные издания за рубежом, и также зарубежные исследования (но с известной долей критического осмысления).

Практически все изданное при Совсем.власти - идеологический хлам. Кроме мелких проблесков конца 80х - начала 90х

Вам не смешно путать СРЕДНИЙ вес с допустимыми отклонениями в пределах физиологической нормы?

Вот эти графики и демонстрируют как ползло «Среднее значение», а если к нему пририсовать «крылья» в 2 сигмы, то нижняя часть вылетает за физиологическую норму.

Читать умеете? Сказано же, «с критическим подходом»

Врут и заблуждаются многие, но думать строем - это черта Советской исторической науки.

Средняя з/п по России - 46 тыс, куда включаются боссы гос.корпораций с 5 млн и уборщица в сельской школе с 11 тыс. 

теперь понятно?

Если среднее значение походит к границе нормы, то это означает что в эту выборку включаются многие с конкретными значениями ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже нормы.

теперь понятно? 

Гм.., 

Здравый смысл, жизненная опытность и репутация автора.

То есть бредни про медведей с балалайками, 50 млн расстрелянных и руководящую и направляющую роль коммунистической партии - не рассматриваются.

Воспоминания и размышления от Жукова - хлам, Большой Террор от Р. Конквеста заслуживает внимания.

Радио Маяк в советские времена - генератор белого шума, голос Америки из Вашингтона - источник информации, (несмотря на белый шум которым его заглушали)

Пётр Толстой, с его корой дуба и боярышником и лицемерно паталогической ненавистью к Украине - злобный закормленный гос. Боров

Макфол или проф.Коткин - дают возможность ознакомиться с американской точкой зрения на современную Россию, но надо учитывать, что они представители Американского истеблишмента с его собственными интересами. (Не враждебными, не дружественными, но чужими)

достаточно? 

Необходимое дополнение: даже нет необходимости владеть всеми иностранными языками. Сейчас авто-перевод способен дать более-менее адекватное представление о содержании.

** С улыбкой ***
А Вы внимательны...

Здесь все зависит от того, как принимать "древо вероятий".
Но, по "гамбургскому счету" - цена "софьи власьевны" именно около 50 млн "растянутых" на период в примерно 50 лет
Около 8 млн - гражданская война и связанная с ней смертность (голод, тиф..)

2 млн - подавление восстаний первых лет
5 млн первый "голодомор"

3 млн - смертность высланных и переселенных 

Около 2 млн - непосредственно "БОЛЬШОЙ" террор

20-25 млн "избыточная" смертность 2 МВ (потому что 2 Мв будет неизбежна, ВНЕ зависимости ситуации в России)

2 млн - переселенные народы и послевоенный голод
Причем это "прямые" потери. С учетом косвенных (нерожденных) - увеличивается втрое.  Вот и думайте, что дала России "Советская Власть".

Какой классный анти-семитский поток сознания!

Где такую дурь откопали-то?

Честное слово, многое слыхал, но ТАКОЕ - впервые!!

М-да, что верно , то верно… тут временами ТАКОЕ пишут, что уши вянут и мозг в трубочку сворачивается.

Наверное надо где-то добавить, «рублей золотом».

А так - великолепно!! Главный герой начал действовать.
кстати, он ничем не рискует.
даже если что-то просочится, то такого рода информация выглядит настолько противоречивой, что никем не будет воспринята всерьёз.

Уважаемый, в этом мире все можно считать пропагандой.
даже учебник математики!! (Сможете угадать как?)

Радио «маяк» брехало 99 к 1, 

Что Голос Америки, что Радио ББС, наверное 20 к 80.

Так нато она и голова, чтобы не только в неё не только есть.

Я уже лет 30 не смотрю телевизор, но даже тех отрывков, что мелькают в интернете, достаточно, чтобы наполниться к центральным каналам отвращением.

Когда уровень шума выше уровня сигнала - такой канал использовать нельзя.

Capish?

Начните любое исследование про резню в Крыму с других персонажей, особенно таких как Бела Кун и Розалия Землячка. Осиновый кол им в могилы!

Скажите - каша в голове это пища для ума?

Нет. Корм для тараканов.

Откель такие циферки?

И главное к чему? Террор учинённый красными шёл по  классовому, а не по национальному признаку.

Данные выглядят весьма сомнительно. 

Гм… 

Вы не задумывались о том, как именно сформировалась американская нация из множества мигрантов с десятков стран?

И взяла себе самоназвание по названию местности. А не по одной из «наций-доноров»

Национальная карта для империй и федераций - вещь опасная.  

Плана точно не было.
все прогнило, потому и рушилось

Никаких противоречий нет.
Массовое самосознание у американцев именно формировалось как единой, уникальной НАЦИИ.
(плавильный котёл, а не салатная миска)

Калька с этого явления - именно «россиянство», 

Непонятно почему оно вам так неприятно?
Отрицать существование американской нации уже никак не получится. Особенно когда она пройдёт через свой второй критический период. 

Керенскому надо сформулировать своего рода «Манифест общей судьбы».

Педалирование национальной карты бесполезно. Основная масса крестьянства НЕ ИМЕЕТ национального самосознания, в отличии от «национальных» окраин.

Перекос в сторону «русскости» от «российскости» будет стоить очень дорого.

Для «самобытности» там хватает индивидуальных особенностей по каждому из штатов. Которые, (упрощая) можно считать чуть ли не «мини-государствами».
Сейчас, вот например, несколько областей (counties) из Мэриленда хотят перейти назад в Виргинию. (Перенарезали территории после ГВ) именно мотивируя культурными особенностями.

Особых «европейских» проектов в штатах, насколько мне известно, не было.
Напряжения проходили по линии Север-Юг, стычки с местными аборигенами, очень большое отторжение к ирландцам (19 век) и поднятие социалистического движения (19 век).