Дмитрий Иванов

Да, согласен

История народа чичимеков

https://disk.yandex.ru/i/QBcm8mXbrB4Sm

Есть философия науа. Роскошная книга, но транскрипцию переводчик не знал. 

Этого у меня нет.

Ну, произведение на то и художественное, что порождает множество трактовок, не обязательно совпадающих с авторской.

Про то, что я хотел видеть и не увидел. Вы всё говорите правильно, но вот не показали. 

Герой услышал от проповедника нечто такое, что вызвало, как Вы сказали, катарсис. Так вот я ожидал этого диалога в виде прямой речи, я хотел вжиться в героя и вслед за ним испытать тот самый катарсис. Хотел услышать ту самую фразу, которая стала поворотной. Но Вы этого не показали. 

Здесь приведу ещё одну аналогию, которую Вы не подозревали, возможно. Великий фильм Чжана Имоу "Герой". Герой, желавший убить императора, решает этого не делать после одной единственной фразы "Всё под небом". Вот, когда он понял глубину высказывания, тоже испытал катарсис.

Но, чтобы написать такое нужен точно выверенный текст до буквы. Нужно самому быть вот таким горячим проповедником "глаголом жечь сердца людей".

Я бы сам такое не осилил, признаюсь честно.

Если нужно почитать что-то про индейцев интересного и увлекательного, то я бы рекомендовал "Историю народа чичимеков" Иштлильшочитля. Источник нарративный. Читается как роман прямо залпом. Могу дать Эл версию, если заинтересовались

Про взбивая пену ничего не скажу. Не читал.

К лекциям Беляева отношусь с большим уважением. Смотрю их и пересматриваю. Он - учёный международного значения, крупный эпиграфист

Я замыслил роман про Эк Балам именно в этом антураже. И да, я показываю это всё, чтобы и для моих друзей была отправная точка, МБ кто тоже займётся чем-то подобным.

Думаю, там бабушка зажигает)

Мне-то что от этого?

Попаданчество и не читаю, и не смотрю, и не пишу. И никому не рекомендую.

Хороший рассказ, читается легко. Автору удалось сделать сцены боёв динамичными. Жестокость есть, но она не запредельная, от неё не воротит. Это - история о человеке и его месте в мире, о моральном выборе и смысле жизни. Сюжет перекликается с романом "Мастер и Маргарита", так как в обои произведениях странствующий философ из народа смог заронить сомнение в душе жестокого человека и способствовать его духовному перерождению. Однако на этом "пилатовщина" заканчивается. 

Бросается в глаза много странных  тяжёлых для восприятия имён и географических названий. Как оказалось, все они вообще никакого значения не имеют. Возможно, рассказ принадлежит к авторскому циклу о неком мире, и герои в нём встречаются уже не раз. 

Однако автор не говорит нам самого главного, почему герой решил не убивать старика. 

PS: как и в американских фильмах, убийце надо бить сразу же и никогда не вступать в разговоры со своими жертвами!

Да там синонимы позорные. Часто однокоренные или такие, которые нельзя применить. Напрмиер к слову "Белый" - белоснежный и снежно белый. Так что мыслите сами, господа писатели, на словарь надеяться не стоит. Так же, как и словарь эпитетов.

Вы назовите страну, где он был не важен 

Похож. У нас на Урале похожие

Сегодня как раз те Гибсоновские джунгли. То есть сельва, так как джунгли в Индии. Пустыню Сонора я не посещал, так как в культурно-историческом плане это уже не Мезоамерика, а Северная Америка, то есть без развитых цивилизаций. Завтра будут снова джунгли, а ещё мангровые заросли и сеноты

Скорее всего, будут завтра. Я уже подготовил. Хотел в один пост впихнуть, но подумал, что для одного будет много и разделил.

Невзрачный кустарник примерно с меня ростом

Известняк разного качества сохраняется по-разному. Поэтому стелы из одних городов мая читаются легко, а из других нечитаемы вовсе. Статуи ацтеков хранились в культурном слое. Некоторые нашли при прокладке метро. Некоторые в ходе раскопок. Статую Коатликуэ нашли, кажется в 18 веке. Индейцы стали ей поклоняться. Её закрыли обратно.

Это же камень. Тем более под землёй

Всё зависит от гадостности этой бяки

Но обычно бывает так. С первых строк понимаешь, что унылое гугно, но читаешь до конца, так как до середины думаешь, что дальше может быть лучше, а к концу уже втянулся.

Для этого надо иметь некий опыт расшифровки подобных изображений.

Потому царя и называли "царь-батюшка"

Жрецы и правители так жертвовали свою кровь. Значит и боги тоже

Садовые гибриды, кстати, эффектнее выглядят, чем дикари. 

Господа, а не кормите ли Вы тролля?

Можно и заняться, вдруг получится. Сегодня выложил мои собственные фотки из этого города.
Пришёл домой, где у меня все источники под рукой. Вот что пишет Мигель Леон-Портилья "Тескатлипока — (зеркало, которое дымит) и Тескатланетиа — (зеркало, благодаря которому появляются вещи) в сущности являются двумя масками, в которых выступает двойственная природа Ометеотля". Ометеотль (бог дуальности от слов оме - два и тетоль - бог) - верховный бог ацтеков, который объединяет двойственные понятия день-ночь, свет тьма, мужчина - женщина.

Вот тот самый Тескатлипока. Идёт на площадку для игры в мяч. Кодекс Борджиа 21 страница. Культура индейцев науа. У него два дымящихся зеркала. одно на голове, второе заменяет отрубленную ступню. Вы видите обсидиановое зеркало с двумя струйками дыма. Ногу Тескатлипока потерял, во время творения. Он отсек её, чтобы приманить чудовищную самку крокодила Сипактли. Боги поймали её и сделали из неё землю. Так как оба бога, Тескатлипока и К'авииль одноногие и связаны с дымом, учёные полагают, что между ними есть некая связь. 

Если интересно по другим особенностям картинки. Всё тело Тескатлипоки покрыто чёрной краской. На уровне глаз и рта поперёк лица бога проходят две жёлтые полосы. Такая раскраска называется иштлан тлатлаан. Подобную окраску лица имеет и бог Уицилопочтли, однако у него жёлтые полосы проходят на синем фоне. Она характеризует обоих персонажей, как молодых богов. Причёска Тескатлипоки называется цоцоколли - волосы состригались с одной стороны, остальные зачёсывались на другую. Такую стрижку делали молодые воины, которым удавлюсь вместе с товарищами захватить пленника в бою. Волосы бога украшены шариками птичьего пуха йуитетейо. Головной убор Тескатлипоки называется асташелли. Он представляет собой два белых пера цапли, воткнутых в комочек орлиного пуха.  На груди бога висит белое кольцо анауатль. В верхней части его обвивает красная кожа. Подвешено оно на красных ленточках. Данное кольцо походит на стилизованное изображение полуприкрытого глаза. Ушная вставка бога белого цвета. На спине Тескатлипоки закреплено роскошное украшение из перьев кецаля Кецалькомитль - горшок перьев кецаля. На сандалиях бога участок кожи в области пятки украшен чередующимися треугольниками чёрного и белого цветов. Такой рисунок является символом змея, покрытого обсидиановыми лезвиями, называемого ицкоатль. Сами сандалии в таком случае называются тлаицкоаикуилолли - раскрашенные, как обсидиановый змей или ицкактли - обсидиановые сандалии.   Как бог-воин Тескатлипока несёт щит, связку дротиков и ручное бумажное знамя макпамитль с чёрными и белыми полосками и изображением обсидианового зеркала. Такое знамя характерно именно для Тескатлипоки.  
Вся статья тут http://samlib.ru/i/iwanow_dmitrij_wiktorowich/ikonografijateskatlipoki.shtml

Не всегда и, обычно другой стороной

Во-первых, не все приживаются у меня на даче. Во-вторых, не все продаются, так как не обладают декоративными свойствами. В-третьих, стоят  они огромных денег, у меня столько нет, чтобы купить даже весь ассортимент того, что продаётся. Ну и то, что я выращиваю - это не дикие растения, которые можно встретить в лесу, а садовые гибриды

Рассказ писался изначально для сайта "Мир индейцев", а там всё всем понятно. В романе было больше сотни сносок с комментариями и даже иллюстрациями, но картинки в печать не взяли.

Струи дыма - символизируют пожар от попадания молнии и дым от пожара 

Бог Дымящееся Зеркало был у индейцев науа (в т. ч. ацтеков). Это был бог трикстер, тот кто скрывает правду, усложняет жизнь, насмехается. В философии ацтеков всё познаётся в противоположностях. Там было 2 понятия Тескатланетиа - зеркало света, которое правильно отражает предметы, и Тескатлипока дымящееся зеркало. Оно покрыто завесой дыма, который скрывает истинную природу вещей. К примеру, настоящего учёного сравнивали с Тескатланетиа, так как он показывает вещи и разъясняет суть предметов правильно и ясно. Ложного ученого - с Тескатлипокой. От этого философского понятия и пошло имя бога войны, пещер, ночи и ночного неба

Я вообще считаю, что Мезоамериканская тематика несправедливо обойдена писателями-фантастами. Сколько произведений в стиле фэнтези на европейской основе, есть на ближневосточной, античной, дальневосточной. А на мезоамериканскую мало. В магазинах вообще ничего не встретишь. Меж тем, я думаю, что мир индейцев очень богат и самобытен, а потому достоин того, чтобы на его основе делали фантастические произведения. Там и ненасытные боги, и жрецы, как у Вас, и воины, и прорицатели, и фантастические существа, и развитые представления о загробных мирах. Всё это в удивительно ярком антураже. Просто рай для писателя. Я думал активно развивать это направление. Я выпустил роман в издательстве "Вече". Буду писать ещё один, но пробиться в печать с каждым годом труднее. А у Вас есть планы продолжить индейскую тематику?

Про состав сильно не вникал. Обычно пишется "ладка из каменных блоков, скреплённых известковым раствором"

Большое спасибо за то, что прочитали и за отзыв.
Всё повествование я основывал на монографии Lacadena Garcia-Gallo A. The Glyphic Corpus from Ek’ Balam, Yucatan, Mexico / A. Lacadena Garcia-Gallo. – FAMSI, 2004. – 126 p. Можете скачать https://disk.yandex.ru/i/rhQQ-x-czu5LYQ
Бог Чаахк (Чаак или Чак) - бог дождя. Обычно их много, не менее пяти , каждой стороны света и центра.

Боги дождя Чаахки. Дрезденский кодекс. Левый бог держит топор, собирается выруить лес для кукурузного поля. Бог справа держит факел. он собирается будущее поле выжечь.

К'авииль - бог грома и молнии, покровитель царской власти. Царский скипетр у майя имел форму этого богв "взять К'авииля" - это выраженеи обозначало начало правления.
Царский скипетр из нефрита в форме K'авииля. Одна нога у бога в виде змеи. Изо лба бога выходят струи дыма. Музей Метрополитен Нью Йорк

Прорисовка стелы 1 из Дос Пиласа. Царь Ицамкокаах (или Ицамнаах) Кавииль l держит скипетр К'авииля. Его мозаичный головной убор Ко Хав украшен маской К'авииля, сам он носит его маску, его сандалии украшены масками К'авииля

К'авииль. Изображение с сосуда. Его змеиная нога обвивается вокруг тела женщины. Изо лба выходят струи дыма.

Исамат - предположительное чтение имени бога А - бога смерти.

Изображения из кодексов. Вместо лица у бога череп. На коже трупные пятна. Живот раздулся и вывалился, как у разлагающегося трупа. В его волосах глаза. В ухе вместо серьги глаз, болтающийся на зрительном нерве. Справа держит иероглиф "хлеб" - то есть получает жертву хлебом. Справа облачен в плащ с костями и мёртвыми глазами.

Кинич Ахау - владыка Света. Бог Солнца

Рисунок с сосуда. Бог с характерным "римским" носом сидит на троне, покрытом шкурой ягуара. У него клыки ягуара и усы сома. На теле изображены иероглифы К'ин - свет.

Окончательной расшифровки надписи, описывающей династическую историю Эк Балама нет. Смысл ритуала не понятен. Даже не понятно, был ли это ритуал или это неправильная расшифрока. Так что я ритуал упомянул, но не стал приводить его смысл. Так со многими ритуалами майя. Они называются в памятниках, но смысл их не приводится. Наверное, современникам смысл был понятен без расшифровка, как нам крещение или причастие.

Титулы очень условно Ахав - царь, Кало'мте - император, Сахаль - местный владыка типа губернатора.

Тамандуа - мексиканский муравьед, млекопитающее отряда неполнозубых. Видите,к ак он цепляется хвостом.

Коати - млекопитающее семейства енотовых

Кетцаль, птица с яркими перьями, применяемыми для изготовления головных уборов, плащей мозаик из перьев майя. Сейчас вымирает. Перья из надхвостья самца имеют длину до 90см.

Кажется ответил на все вопросы?

Вы очень здорово всё описали так, что я, человек, изучавший индейцев, подумал, что тут просто некий регион, который  я обошёл своим вниманием. Если интересно, воткакие аналогии я могу провести с тем, что было в реальности.

Ритуал похож на тлакашипеуалистли, практикуемый ацтеками.

Вот рисунок из кодекса Мальябеккиано. Пленника в церемониальной одежде с шариками пуха цапли выставили привязанным камню биться с оружием из дерева и пуха цапли (обратите внимание, лезвий в нём нет). на него нападает воин в костюме ягуара  (оселотль тлауистли) со щитом чималли, его макуауитль тоже украшен пухом цапли, но имеет лезвия. На голове воина головной убор асташелли-кецальмиауайо.

А вот обряд жертвоприношения имперсонатора богини кукурузы Чикомекоатль из кодекса Бурбоникус. Девушка одета в костюм богини - юбку куэитль и накидку кечкемитль, у неё в носу зубчатое украшение богини кукурузы. Она лежит на алтаре. Он застелен бумагой с чёрными каплями каучука, символизирующими капли дождя. За ним знамёна также из бумаги с каплями каучука. Жрецы в облачении из бумаги удерживают девушку.  По 4 сторонам алтаря стоят имперсонаторы Тлалоков (богов дождя) разных сторон света). Слева имперсонатор богини вод Чальчиутликуэ, вверху справа имперсонаторы Тескатлипоки и Уицилопочтли. Внизу жрец с бумажным знаменем в головном уборе из бумаги.

Майя применяли как сухую кладку, так и кладку с раствором, что было чаще.
Большим аспектом экономики майя была добыча саскаба. Саскаб - это местное название горной породы, состоящей из сильно спрессованного известкового песка. Эту породу индейцы могли добывать открытым способом в карьерах или, делая тоннели. Лабиринты из тоннелей с залами и колоннами, прорытые индейцами, находят до сих пор. Этот песок индейцы обжигали, делая негашеную известь. На это уходило очень много дров. Именно с этим учёные связывают исчезновение больших площадей лесов Юкатана. Известь применяли для изготовления строительного раствора и штукатурки зданий.

Да, и графу такие мужики очень нравятся в качестве вкусного и питательного продукта.

Старик и Море

Дракула не злой. Он альтернативно добрый

Вкуснее кровь улюдей с высоким содержанием гемоглобина. Поэтому нужно есть мясо. А всякие веганы только расстраивают старого графа

- Бэрримор, что это за жуткий, вой над болотами?

- Это собака Баскервилей, сэр.

Через некоторое время:

- Бэрримор, а что это за душераздирающий визг за окном?

- Это кошка Баскервилей, сэр.

Через некоторое время:

- Боже мой, Бэрримор, а что это за зловещая, леденящая душу тишина?!

- Это рыба Баскервилей, сэр.

Большое спасибо. Приятно читать такие отзывы, а вдовойне приятно, когда это всё о моём творчестве. В настоящее время я работаю над целым циклом таких рассказов о средневековой Трансильвании. Думаю, из будет больше десятка. Вам было бы интересно прочитать все остальные?

Ничего себе "всего навсего". Это просто невероятно. Я вот не был ни в одном из этих мест и, наверное, уже не буду.

Прочитал. Что это за индейцы такие. Никогда о них не слышал? Но я пише про индейцев Мекски. а Это, скорее Южная Америка. Так кто они такие, где живут, этот ритуал основан на конкретном описании, какой у него первоисточник?

Это где Вы их наснимали?

Кот-гопник

Маме не разъяснить ничего. Можно только говорить "Да, мама", "Конечно, мама", пока вулкан не заглохнет сам собой 

Нет у меня жены. Маме я такого не говорю, потому что начнётся скандал)))

Ровно так же можно считать разными фразы

"Мы вам позвоним" и "топай отсюда и не смей больше сюда приходить")))

И фразы а и б тоже эквивалентны, потому что бьют по самому больному - представлению человека о его профессиональных качествах. Посыл один "Вы не профессионал". Это одинаково больно как в обходительный, так и в грубой форме

Давайте будем честны и предельно искренни.

Фразы "Вы мыслите примитивно" и "Ты тупой никчёмный идиот" не просто эквивалентны, а тождественно равны. Потому что важны не слова. Важен посыл. Вы можете дать человеку говна и дать говна, покрытого розовой глазурью с бантиком и надписью "Удачного дня". Эффект будет одинаков 

1. "просто у вас магическое мышление ... а это наив"

2. "Так примитивно ... к вас мистическое мышление, как у китайцев, которые считали, что через правителя нисходит благодатная сила дэ, которая преображает все вокруг в лучшую сторону".

Эти фразы я расцениваю как оскорбление