Олег Парамонов

Спасибо за ответ.

Специфика влияет, согласен, но не в этом конкретном училище шифровальщиков. Кстати, его считали всегда блатным, Хотя в чем там цимус после выпуска - загадка…

Общага - дело хорошее, мы жили в ней 3-4 курс. Но наши прапора жили на съемных квартирах, все были семейными.

Кстати, вспомнил, был один из них награжденным КЗ за ликвидацию аварии на АПЛ. И была у него подписка о неразглашении на 30 лет. Узнали мы об этом аж через 25 лет после выпуска, так что по поводу отсутствия у ГГ наград и прочего - может быть, может быть… Уточню.

И замполитов в учебных ротах ВУ не было, в батальоне был.

Однозначно! Тоже хотел сказать об этом)) Все награды и должности в военник записывали, согласно личному делу. Иначе кадровики-строевики не оформят военнослужащих на должность, не впишут в приказ о зачислении и не поставят на довольствие…

И ещё - курсанты из числа сверхсрочников и прапорщиков жили всегда «за забором», строевая подготовка их не касалась, после самоподготовки их в расположении не видели. У нас на курсе трое парней учились таким образом, хотя общались мы ровно всегда и до сих пор на связи…

Спасибо большое за книгу!

Читается легко и с интересом.

Слишком много экспрессии)) Видимо, с кофейком у Вас перебор…

Вы, видимо, не много знаете про молодость Бартини и его убеждениях. Хотя бы то, что он сам всегда утверждал, что он - русский, многое поясняет.

Насчет поколения едва прошедшего - не понял посыла. Если речь идёт про идейных революционеров, то смею Вас заверить - эти романтики только сердцем и думали. Не беру в расчет навального и прочих попов Гапонов, с ними всё ясно. Причем столетиями так и происходит в мире.

С Вами тут никто не спорит, а высказывает только свое мнение, причем первоначально сказано было - я не хочу и не буду тут выяснять, был Туполев хамом или нет. Может, какому-то криворукому бездарю и перепало за дело от него, почему нет? Но судя по тому, что эта кучка дерьма до сих пор пованивает с Вашей помощью - это заставляет задуматься)))

Борьба за фонды, заказы и прочие ресурсы происходит до сих пор, везде. Вспомним хотя бы историю аннулирования заказов подлодок у французов или заказ истребителей у Боинга, на западе всё как у нас))) Или историю с постоянной модификацией Ме-109… Поверьте, мне тоже интересна история авиации, но не в аспекте кто кому нагадил из конструкторов.

Мне абсолютно всё равно, почему Вы именно это накидываете на вентилятор. Главное, что фирма Ту живет, имя её основателя на слуху у всего мира, а имен обиженных и оскорбленных никто не помнит. Время - главный судья.
Спорить тут и приводить доказательства Вас никто не просит.

Вы неоднократно просите меня подумать. Над чем? Над Вашей интерпретацией истории? Вам дали развернутое личное мнение с пониманием прошедших реалий, уделив внимание. Уважайте своего единственного собеседника хотя бы за спокойный диалог. 

Бартини не выбирал страну, как сейчас это делают. Он выбирал сердцем и убеждением, что только в Советском Союзе он будет счастлив. Это сейчас выбирают страну, где выгоднее и удобнее жить. Тогда же романтизм молодых людей вел их в первую в мире Страну Советов. Свобода, равенство, братство - вот идеалы тех лет. И конечно он обломался, как тысячи других людей-романтиков того времени. Вообще, коммунизм как идея - великолепная вещь! Однако именно у нас эта идея была извращена и опошлена… И естественно, что все идейные попали в жесткие жернова. Кстати, частично в этом, в несогласии с политикой коммунистов СССР, и состоит причина расхождения с Китаем, Югославией… Собственно, что тут скажешь - не просто строить государство впервые по неведомым лекалам и законам. Черномырдин хорошо сказал - хотели как лучше, а получилось как всегда!
И если Королев называл его своим учителем, то конечно он гений, я повторяю - не спорю. Его идеи предвосхищали время!
Теперь проанализируем, с чем столкнулся Туполев - практически первый главный конструктор. Технически грамотных людей - мало, конструкторской школы - нет, преподавателей и профессуры - кот наплакал, материалов для авиации - тоже нет. А страна не стоит на месте - надо догонять и перегонять, друзей нет на границах! И Вы реально считаете, в этих условиях нормальный человек будет нормальным?! Вы когда-нибудь руководили предприятием в сотню-другую людей? Я прекрасно понимаю, что в том цейтноте было не до реверансов, слишком большая ответственность и цена ошибки. Поэтому - не берусь судить, ибо не знаю, как бы я повел себя лично в этих условиях…

При этом рядом достаточно примеров, как переживали и страдали другие его коллеги, так сказать… Первого поколения! Надо было выживать и дело делать! И в шараги попадали именно потому что иначе - расстрел, а кто работать будет? Нужен был результат, а не идеи. Даже гениальные! Да и коллеги-смежники тоже были те ещё - то сроки не соблюдают, то подставить норовят, то идеями завиральными убаюкивают… Поэтому покупали что могли со всего света и копировали, улучшали, сами учились. Если бы не начали копировать Ту-4 - отстали бы по всем вопросам авиаматериалов… Один только багаж немецких инженеров после войны чего стоил…

Второе поколение конструкторов - это именно те, кто из себя что-то представлял и выжил, не смотря на этот галоп. Конструкторами ведь не рождаются. Но их заставили конкурировать между собой, выживать и становиться сильнее. Кто это делал и зачем, правильно ли это было  - это отдельный разговор. Но война в сухом остатке оставила в памяти их имена навсегда. Кто после войны появился как фирма с именем? Миль, Камов, Мясищев?
Да, мы не знаем, как показали бы себя в дальнейшем Поликарпов, Петляков, Григорович, Гудков. Выжили сильнейшие, хотя про Микояна я бы так не сказал, ну да Бог с ним. И конечно, если бы Туполев был бы тираном, мы не увидели бы творений Сухого или Мясищева и других…

И да, нигде главный конструктор в итоге не конструировал сам самолет самостоятельно от начала до конца. Мы-то с Вами это понимаем? ГК - это менеджер. В чем же вина конкретно Туполева, если он больше управленец? Если он доверял своим начальникам секторов и отделов, отвечая за них перед министрами, то это тоже труд нелегкий. А уж стиль управления - тут уж все кто во что горазд. Вспомните хотя бы зама Сухого - Иванова. Без него Сухой бы не вытянул КБ. А уж как он локтями двигал - до сих пор дядьку помнят и уважают!

Ну и конечно, государственный строй и идеология страны не самым благостным образом заставляло главных конструкторов конкурировать. Забронзовевшим бонзам нужен был результат любым способом, хотя и не расстреливали никого уже. Но штурмовщина никуда не делась, а эра наступила реактивная. Опять всё новое! И как тут без ошибок? То Хрущев авиаторов разгонит, в лучшем случае в ракетчики переведет. То военные свои ТЗ меняют раз в квартал. То финансы рубят всем НИИ…

Так что нелегкие времена, нелегкие решения и много незаслуженно обиженных талантливых людей. Кстати, многие из них правильно понимали со временем, почему именно так всё было… 

Насчет сравнения потерь в годы ПМВ и ВОВ - другие масштабы, другие вооружения. И конечно, если вспомнить первую половину войны - понятен приказ N227, а его добрым словом не выполнишь… Но это другой разговор.

По макаронникам - согласен, что вырвал из контекста, да и не скрываю). Бартини - да, оригинал, может быть не в свое время родился.

По Туполеву - не буду судить, но его современники отмечали его как сильного администратора, горизонтальные связи умел выстраивать. Его ученики - выдающиеся конструкторы, а уж щит страны самолеты Ту до сих пор держат. Судить его - не буду, кто я такой? Взять тех же полководцев того времени - тоже не на французском гоняли подчиненных, однако…

Погосян тоже не идеал, но …

В статье несколько раз, почти рефреном))), звучит про фантазеров и затейников итальянцев, поэтому и ассоциации с Бартини.

Что касается Туполева - не берусь судить, какой он был человек, но самолеты, к которым он приложил руку, летают до сих пор… Учитывая, что его судьба тоже не баловала и времена были не простые, говорить нечего - нас там не было.

Это многое объясняет при взгляде на творения Бартини…)

С 2-го курса давали

Странно, что ГГ до сих пор не Ленинский стипендиат…

С полоумной тещей надо что-то делать… Она уже лишняя, таких дур не бывает))) Жените ее или в деревню к маме отправьте, ей богу выбивается она из разряда интересных линий сюжета…

Утилизировать - значит переработать? Может, рециклинг?))

Это не произведение, а вольное изложение песни типа «Я ухал, ты приехал…» )) Есть, конечно, попытки оживить сюжет и создать остроту моментов, но как-то вялость повествования жизнеописания ГГ доминирует…

Честно дочитал все книги, никаких эмоций.

Очень жаль…

Читал. Хорошее произведение, рекомендую.

Здравствуйте! Продолжение ждать?

С днем варенья!!!

Товарищи, ну вы где видели гаражи по шесть  тысяч? Трояк за знак?! Его так просто давали на время, без денег! Швейцару - чирик… Такса швейцара - рупь, трояк - в прайм-тайм вечером, за пятерку можно было посидеть с водкой, а за чирик - с коньяком. Военные, геологи, моряки, шахтеры - зарплата максимум 1000, но не у всех из них. 600-700 было уже круто! Нормально - 350-400. Неплохо - 250. Основная масса людей получала от 60 до 180. Цены - соответствующие, но практически везде одинаковые, за исключением заведений высшей категории или районов Крайнего Севера…

В описываемые годы много похожего, но режут глаз ценники… двери за 300 ₽ например)) Чаевые кое-где, ну так, по мелочи… Поиск метро в Подольске улыбнул)))

Пишите дальше, хоть и растянут материал, но заходит. Спасибо!

А первый - какой?