Ulair5

 Вы путаете "уровни конфликтов". Есть драки, которые если они не повлекли серьезных последствий действительно можно урегулировать "частным" или "общественным" порядком не прибегая к государственным структурам. А есть драки  повлекшие те или иные тяжелые последствия  которые "решать в частном порядке" - это уже само по себе "сокрытие преступления". Так что да - в 40-е годы очень иного конфликтов решалось с привлечением не государственных, а общественных организаций, партийных, комсомольских и даже пионерских ("Тимур и его команда", ага), а сейчас таких организаций нет и все последствия чаще всего решаются "по понятиям". Ну и качество работы современной полиции... В прочем не стоит о грустном... 

А вот насчет Достоевского не соглашусь!  Естественно сам Федор Михайлович  в свой роман СПЕЦИАЛЬНО  классовую борьбу не вводил. НО! Писал то он не "фентези", а именно что реальность  где классовая борьба присутствует "в полный рост"! Да сам Достоевский, как бы он к ней не относился в действительности, не считал ее  чем-то важным, заслуживающим его внимания. Но описывая своих героев и стараясь сделать их как можно более реалистичными  он волей-неволей описывал и их классовое состояние и  взаимодействие. 

 Скорее разбор Кураева - это разбор  с текущей официальной точки зрения РПЦ.  А наиболее "соответствующим духу христианства", лично мне видится разбор Клима Жукова. :) 

Как раз наоборот!  Тот кто не хочет "копаться в мелочах" неизбежно пойдет путем дьявола  которые ему эти "мелочи" и подкинет!  "Копаясь в мелочах"  человек может разобраться в них, а может и ошибиться, но не "копаясь" - он ошибется со 100% точностью :)

 Эта ложь на христианство - их ложь.

 Эм... Вообще-то масонство как таковое - это чисто христианское образование и "по духу" и по составу.  Не христианин масоном быть не мог  принципе и по сути основное их расхождение с существующими Церквями в том что любое разделение Христианства - это "от Лукавого". Естественно что масонские ложи включали в себя  и представителей правящих династий Европы и крупных землевладельцев и капиталистов  и в результате  разные ложи получали и различную "политическую окраску", часто прямо противоположную. Но стоит отдать им должное - "в открытую" они "какашками" друг в друга не кидались никогда.  Что там было "в кулуарах" - естественно знают только они сами, но публичного "говнометания" которым так любят развлекаться представители всех крупных христианских Церквей  они не устраивали.  

 И согласен и не согласен. :) Согласен с тем что роман явно не окончен и полностью замысел автора не показан.  А вот то что его не стоит изучать в школе -  с этим не согласен категорически.   Большинство детей и подростков сейчас читают очень мало, а часто то что читают - то лучше бы даже и не открывали. Так что пусть уж так, хотя бы "мельком"  познакомятся с чем-то хорошим.  А заменять "Дубровского" в школе   чем-то другим - попросту опасно! В СССР хоть и гнали идеологию, но слабые произведения  в программу не включали. А сейчас "ради красного словца не пожалеют родного отца" и вполне могут, как уже бывало, ввести полную "муру", но идеологически выдержанную.

Искренне рад  что вы снова стали выкладывать свое творчество!   Сейчас тогда  перечитаю "бумагу"  и примусь за новое! :)

 тогда опять таки юг Красноярского края рекомендую. :) Особенно с левого берега Енисея. Там тайги до... в общем одна она сплошная и есть, до самых Саян и Алтая. 

Минусинск? Самое теплое место Сибири, воздух с предгорий Саян. Люди... Как везде  конечно же, но все же хороших мне попадалось больше.  Правда не уверен что там с работой  что-то есть, но по экологии было  очень хорошо.

 Дык - вольному - Воля, а спасенному -Колыма!  Я уверен вы тут легко найдете тех кто, как минимум на словах, готов хоть сейчас идти убивать всех "аленов"...

Ну на Севере хорошо жить можно было  только при Союзе когда была куча дополнительных "плюшек". А сейчас... Есть у меня несколько знакомых с Норильска которые уехали оттуда уже в 90-е (мы снялись еще в 1982), так  они столько "интересного" понарассказали...  С другой стороны если с легкими проблемы то и "юга" тоже  не подойдут никак.  Разве что в Белоруссию попробовать перебраться - там работу и в небольших городках найти можно.  Если вас "мотает" по стране   без четкой привязки  к недвижимости рассмотрите  и такой вариант.  

Ну а вы что хотели? Малышу- Плохишу тоже только ПООБЕЩАЛИ "банку варения и бочку печения", ну может дали ему зачерпнуть разок-другой.  Нормальный капитализм как бы. Если что перечитайте "Незнайку на Луне"  там данный механизм описан.  И никаких иных вариантов он не предусматривает, как бы. Все будут острижены, а кого-то и "на мясо" заколют.  Особенно если перед этим активно  рассказывать будущим баранам что "во всем виноваты бараны с другого острова! Они наши извечные враги и ненавидят нас! Низабудемнипростим и вообще нашему вожаку показали фигу! Умрем все до последнего! Ме-е-е!" 

Переубеждать обратно, что тут уж делать. Показывать что  ЛЮБОЕ деления  на "народы" или тем более "нации" в политическим подтексте рано или поздно  приводит к желанию маршировать в стройных шеренгах с криком  "Хайль фюрер", " Слава Украине - героям слава" или в нашем варианте что-то типа  - "Салют Национальному Лидеру".  Потому как немцам  с 1933 тоже активно  рассказывали об "обидах нанесенных немецкому народу неполноценными народами"  и разве не удивительно что многие из них в это поверили?  А потом  "отрывались" на "обидчиках". 

АЭС все же лучше. :)  Там и вероятность "инцидентов" все же поменьше, да и мучатся изо дня в день не придется если что :)) 

Эм... хоть один пример  можете привести? Я вот как бы историк по образованию, но честно говоря  не припомню такие случаи. 

То есть вы тоже считаете что немцы все поголовно "волки" и  пойти их превентивно убивать  - это "хорошее дело"? Типа "мы же хорошие, нам можно" так? 

У нас коммунисты тоже проиграли борьбу за власть и очень много людей дававших присягу СССР стали служить и   "независимой России". Вас это никак не коробит?  Или "это другое"?  Да кстати -  насчет "виноватить" и "не моги" - а вам так хочется кого-то  именно "повиноватить" ? Да еще и по нациям? Альфред Розенберг бы явно порадовался  что его дело живет  и в России...  

Гитлеровцы - вполне точно и достаточно.  И да - народ невиновен, хотя бы потому что это деление весьма условно и необходимо, в первую очередь,  для стравливания людей между собой. 

Ну давайте быть честными - война идет не "против нас"  (хотя опять таки возвращаясь к старому спору - кто такие "мы" с вашей точки зрения), а против Китая!  И украинский Майдан "возник" не случайно и не спонтанно, а именно тогда когда Янукович практически договорился с Си Цзиньпинем.  Причем, возможно,  что если бы в 2014 в США у власти были бы республиканцы то и никакого особого  конфликта с Москвой у Вашингтона бы не было. Хотя бы потому что Путин член "команды Собчака" которая была под республиканцев и "заточена".  И тогда бы нас дружно с украинцами натравливали бы на Китай. Сама по себе Россия сейчас никакой угрозы ни США, ни ЕС не представляет, ни экономической, ни военной.  А "ресурсной колонией"  российское руководство согласилось стать давным-давно.  

Да нет. Тут вы тоже, не особо в курсе. Множество немецких коммунистов  погибло в концлагерях никак не поступившись  убеждениями.  А нацизм - это прежде всего - ДЕЛЕНИЕ НА НАЦИОНАЛЬНОСТИ!  Главное - убедить  людей что они В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ  немцы, русские, французы, евреи, татары, турки и т.д. А уж после того как их в этом убедить то повод закричать "бей жидов/русских/немцев, спасай Россию/Гнрманию/Францию" всегда возникнет, особенно если его подготовить. 

Культурно то не шибко сильные отличия.  Все же 300 лет немецкого правления  на российской знати серьезно сказались, а "официальную" русскую  культуру долгое время транслировала именно она. А "ля рюс мюжик" был для них конечно же не "экзотикой" типа папуасов, но отношение  к русской народной культуре у "российской" знати было примерно как к культуре папуасов. 

Мосса ада - самые националистичные националисты,

 И что? Это как-то умаляет их практику наказания нацистов? 

поскольку изначально строилась на принципе грабежа регионов, с вывозом по факту бесплатных ресурсов в метрополию

 Это основа ЛЮБОЙ  империи! Начиная с римской которая держалась на постоянном притоке свежих рабов. И Российская Империя была тут не лучше.  Заморских колоний у нее почти не было, Сибирь грабить было  можно, но большая проблема в логистике, малом  населении, суровом климате, да в взять то с нее, на тот момент,  кроме мехов  было нечего. Так что "пришлось" обращать в рабов свой собственный народ. Хотя какой он был "свой" для Романовых-Голштейн-Готторпских?  Они никак себя с ним не ассоциировали, кроме разве что Александра III и то не факт,  а в быту говорили на немецком или французском. 

 И не надо про "тюрьму народов" и прочий бред "свабоднай пропаганды

 Да нет, этот тезис никакого отношения  к внешней пропаганде не имеет. Это определение Ленина. 

 Однако вялотекущее противостояние с Украиной, которая является лишь площадкой ведения боёв, вполне устраивает.

 КОГО "устраивает"? Российский олигархат? Ну так он искренне надеется на очередной "договорнячок" или как сейчас можно говорить на "сделку".  А люди гибнут постоянно, причем с обоих сторон фронта по сути русские же. 

  Жирок у них сгорает стремительно. И поскольку мировая валюта доллар падает, тянется на дно и вторая мировая валюта евро, поскольку эти ещё менее надёжные бумажки подкреплялись лишь силой США, а им самим сейчас больно

 А у нас что не так разве?  Мы же тоже критически зависим от доллара, причем рубль даже в худшем положении ибо ЕС с натяжкой еще можно отнести к странам капиталистического Центра, то Россия-то однозначно - капиталистическая Переферия!  Большую часть товаров мы закупаем на Западе и расплачиваемся сырьем, а "наши" олигархи  полученные деньги тоже выводят а Запад. Классика для сырьевой колонии! Практически все страны Латинской Америки и  Африки так живут, ну и мы "гордо встроились"  в их ряды уже 30 лет как. 

Единодушное??? Вы это просто для "красного словца" сказанули или реально не в курсе? 

https://rutube.ru/video/189105e90c83332ef02af08b5cd26297/

https://rutube.ru/video/f60bdb2b4c6045b6b5a92f6eba668237/

Ну а песню то "Мы шли под грохот канонады" то вы явно должны были слышать, а так как раз про немецкие революционные отряды  пелось. 

  И в первой песне обратите внимание на слова :

 " Наши враги сеют раздор.

 Делят рабочих на расы. 

Хотят нас заставить за них воевать. 

 Против рабочего класса!"

 Не стоит им уподобляться, Николай. "Черное"  вам не к лицу. 

Да нет.  Ненависть в культуру никак не входит. :)  Да и речь то в моем посте идет не про немцев, а про то что Берг своими постами культивирует имено что ненависть к немецкому НАРОДУ! Не к  фашистам и не их пособникам, а именно к НАРОДУ! 

 Так я об этом и писал. Более-менее точная статистика есть только по вермахту, а все остальное - "тайна великая есть".  Но явно никак не 20 лямов с лишним как тут пишут некоторые. 

Этнически - да. Но разве это повод для ненависти? 

Финны все до единого  или финское правительство?

 Вот почему вас постоянно в крайности уносит? Где я говорил о "любви"?  Просто нормальное отношение по делам КАЖДОГО КОНКРЕТНОГО человека!    А иначе, как я уже писал - давайте в текущих проблемах России виноватить ВСЕХ  питерцев скопом!  Путин и его команда - это же питерские - так значит  и то что у нас такая откровенно русофобская внутренняя политика  С ВЫМИРАНИЕМ населения - вина ВСЕХ ПЕТЕРБУРЖЦЕВ от грудных младенцев до глубоких стариков если следовать вашей логике! 

 понимать - враг есть враг.

 Угу. А все евреи с рождения мечтают нагадить русским православным!  И мацу правильную можно замесить только на крови христианских младенцев! И конечно же любой Гансик с самого рождения мечтает затопить Лениград. Вот есть-пить не может пока не помечтает как он пройдется по Красной площади парадом, как мечтали его деды-прадеды, ага! И да - Трамп так гадит России именно потому что у него немецкие корни! Точно-точно! 

Вам не кажется что это уже у вас какая-то навязчивая идея?  Кстати вы сами давно в Германии или Польше были так что бы "пообщаться с людями"?  Узнать что они сами по поводу многих "инициатив" своего правительства думают, не? 

4-5 млн - в СОВЕТСКОМ плену! Вам ли не знать что  немцы (особенно члены СС) всячески старались сдаться именно что "союзникам"?  Да и дезертирство в последние недели было массовым

Все вооруженные силы Германии - вероятно! Возможно даже и больше, так как вы правильно показываете какой бардак там творился с учетом, особенно в конце войны.  Но конкретно вермахт - именно что 4 с чем-то миллиона и именно на этом и были основаны все измышления типа "трупами закидали". 

Пусть так!  Но вы то пропагандируете ненависть КО ВСЕМУ НЕМЕЦКОМУ НАРОДУ!  Причем "вне временную", хотя та же ГДР была нам вернейшим союзником пока мы ее не предали и не продали. 

Вообще-то есть понятие как "преступный приказ". И ответственность за него несет не только тот кто его отдал, но и тот кто согласился исполнить.  Что касается финоф и поляков - не стоит путать их ОФИЦИАЛЬНУЮ ПРОПАГАНДУ ВЛАСТИ и реальное настроение народа.  Что-то у меня вызывает серьезные сомнения что много финнов и поляков думают так как вы им приписывают.  То есть конечно же любителей ПОРАССУЖДАТЬ о "величии польской/финской наци там немало", но от рассуждений до реальных дел дистанция весьма значительна.  Очень много тех кто присутствует на даном форуме в той или иной степени разделяют ультрашовинистическую позицию по отношению к той же Украине.  Но заметьте - они именно что  присутствуют на формуе, а не находятся в окопах под Донецком или Харьковом. 

 Вы не правильно прочитали то что я писал. Равняться надо не на сам "Мосад", а на  его ПРАКТИКУ В ОТНОШЕНИИ НАЦИСТОВ!  А это "две большие разницы". :)  И кстати - "имперское государство" не совместимо с "равноправными народами" - там либо одно, либо другое!  Возьмите что Британскую Империю с их "за Каналом живут варвары", что Российскую Империю которую по праву называли "тюрьмой народов"  (и самым главным "заключенным" там был русский народ) что любую другую.  "Равноправным" может быть только СОЮЗ народов, причем союз с возможностью его расторжения что бы был постоянный стимул не допускать перекоса  в ту или иную сторону.   Что касается украинцев, то увы, это  все же не русские (хотя русских на Украине живет много), все же великоросский и малоросские этносы  после распада Древнерусского государства формировались в разных условиях, с разными особенностями (и это опять к вопросу о равном отношении.Альтернативой будет необходимость ПОСТОЯННОГО силового подавления тех кто относит себя к этносу которого как бы "не существует"). 

 Что касается российской армии то хочу вам напомнить что она уже 4 года не может справится с той же самой Украиной, а та же Европа "немножечко" побольше и побогаче будет.  Увы, мы уже давным-давно не Советский Союз сильный не только плановой экономикой, но и  интернационализмом и дружбой народов - мы сейчас вполне себе "буржуинская" Россия, а значит по определению  не можем  быть  равны Европе (при прочих равных условиях)  ни по экономике, ни по военной мощи. Да у нас ПОКА ЕЩЕ есть ЯО. Но во первых стоит помнить что его  серьезное  применение - это "гейм овер" для всего человечества, а во вторых... Любой ядерный боезаряд имеет определенный срок годности, причем не шибко большой - все же реакции полураспада  в компонентах боеголовки идут.  А значит  для поддержания данного оружия в боеготовности необходимо периодическое обновление ядерного арсенала.  А это, мягко скажем, не дешевое удовольствие! Те же Британия и Франция ( по экономике с Россией вполне сопоставимые)  это делают с огромным трудом. Что-то мне подсказывает что и с российским ядерным арсеналом в реальности ... существуют определенные сложности.  Повторю еще раз - мы не СССР, мы сейчас ВСЕГО ЛИШЬ РФ - полностью БУРЖУАЗНАЯ страна, СЕРЬЕЗНО ЗАВИСИМАЯ от разнообразнейшего импорта (в том числе и в пищевой промышленности). Так что успокойтесь - прямой войны с НАТО не будет, так как нам моментально перережут транспортные артерии по Черному и Балтийскому морям, да и на Севере ситуация будет не лучше.  А один Владивосток +Транссиб чисто физически "не вытянут"  снабжение такой огромной страны. Так что умерьте свои аппетиты по "резанию" - нет  чисто физической возможности к этому. Не генерирует российская экономика необходимых материальных (да и людских по большому счету) ресурсов для этого. И не будет генерировать их никогда при условии сохранения нынешней экономической парадигмы.  

Не так! надо находить КОНКРЕТНЫХ виноватых и исполнителей и тех кто отдавал приказы. И с них уже "спрашивать"  да так что бы другим неповадно было.  Вот например тот же израильский Моссад  который ловил и/или ликвидировал нацистских преступников без срока давности не взирая на их положение в обществе и мало считаясь (по крайней мере официально) с позициями других стран  на эти похищения/ликвидации.  Вполне достойная подражания практика, как я считаю.  А  делать как вы советуете, то есть "не отличатся" и "рушить и убивать" ... Вот сейчас идет война на Украине - вы всерьез считаете что российской армии необходимо устраивать "тотальную зачистку" всего и вся?  Сносить до основания города (можно еще и солью посыпать), сгонять украинское население в концлагеря? Не? А веть есть уже отдельные граждане в инете  которые так прямо "на голубом глазу" утверждают что "хохлы всегда вредили русским  и все зло в России от хохлов" (ну и понятно еще от евреев и большевиков, кудаж без этого) и надо "жестоко карать всех"...   

Источники можно?  Лично  я смотрел лет 15 назад  данные у нас ПОГИБШИХ около 9 млн ПЛЮС 2 млн  инвалидов.  А у немцев я видел только цифры по конкретно вермахту без учета всего остального.  Но  в любом случае  вряд ли их потери как-то серьезно выше чем у нас. Все же стоит признать что где-то до зимы 42- 43 года  мы немцам серьезно уступали в плане организации, что напрямую сказывалось на эффективности  наших войск.  Да, потом сравнялись и даже стали опережать, особенно различный фольксштурм  и прочие подобные военизированные соединения, но явно  не настолько что бы за оставшиеся 2.5 года  потери стали 1/10 в нашу пользу. 

Ну да, ну да! Первый прием демагога - обвини в демагогии оппонента :) !

 Вы, любезный, так  ни один свой тезис и не обосновали, а всю беседу постоянно "набрасывали" что-то новое, но "демагог" конечно же я, АДНЫЗНАЧНА! :))

Вряд ли "значительно". Невозможно точно установить  что их что наши потери. Думаете откуда пошли все эти 16 млн, 20, млн и 27 млн наших потерь? Что самое "смешное" - все они  в чем-то верны. Просто  разные системы подсчета, разные объекты подсчета и прочее.  У немцев все то же самое. Можно считать так, можно эдак, а "так-то считать нельзя, но если очень хочется..."

Потери конкретно вермахта были что-то около 4.5 млн, сейчас точно не помню уже цифру. А вот все перечисленные вами + потери немецких союзников  - так и наберется те же 10 лямов +/-.  Точных потерь, к сожалению, установить невозможно.  Всегда буде +/- что у нас, что у них. 

Ну раз Сикорский свалил - значит не хотел работать на народ. 

Бригандины поверх кольчуг? Там что в страже всё поголовно богатые рыцари?  Так то это топовый доспех века 14, который был по карману "не только лишь всём".

Кто именно сказал Сикорскому "что в его услугах не нуждаются"? :) Было какое-то официальное постановление или решение?  И на каком основании?  

 Про Ипатьева... вы  серьезно?  Какой "маховик репрессий" в 1930 году?  Даже про 1937  есть "неудобные вопросы"  на которые либералы не могут ответить, а уж про 1930 раньше даже они лгать не решались. :) Так что почему Ипатьев решил сбежать остается вопросом.  Вполне вероятно что был серьезно замешан в "промпартии"  и решил не ждать пока его делишки вылезут наружу, а возможно  что и он получил "интересное предложение" от кого-то на Запада и решил что это для него будет выгоднее.  Поймите - люди они ведь не какие-то "однотонные", раз и навсегда "прописанные".  У каждого есть своя точка зрения  на то или иное явление  и она может меняться с течением времени. Даже для вас не все потеряно если вы всерьез начнете изучать ту эпоху по работам ученых, а не по  пропагандистским ресурсам либералов. :)  Лично я тоже в молодости вполне искренне считал что Сталин "был параноик" так как об этом в 80-е и 90-е  "вещали из всех утюгов". Но и до  поступления на истфак я начал замечать "некоторые нестыковки" в либеральной версии тех событий, а уж когда научился работать с источниками  то эта  ложь  стала  заметна "невооруженным взглядом", а события начало 90-х показали ОСНОВНУЮ ЦЕЛЬ данной лжи!

 И Сикорский и Ипатьев уехали сами и никакого отношения к "философским пароходам" не имели.  Что касается упомянутых вами ракетостроителей то там было еще то "кубло"  амбиций, взаимных обвинений и доносов друг на друга.  Королев тоже в этом активно участвовал и тоже писал доносы и его могли к ВМН приговорить уж больно много он растратил средств и главное - времени на нецелевые исследования.  Но  опять таки это не было следствием "желания большевиков всех посадить/расстрелять", а "внутренними" разборками  инженеров. 

И что это доказывает?  Кстати можно ссылочку на  то откуда вы взяли эти данные, хочу проверить кое что.  А то сейчас можно встретить на различных русофобских (а антисоветчики - ВСЕГДА  РУСОФОБЫ)   пабликах слезливую историю о "расстрелянном гадкими  большевиками  за кражу двух булок хлеба тринадцатилетнем мальчике", который при более подробном рассмотрении оказывается   15 летним рецидивистом находившимся в бегах и приговоренному к расстрелу за двойное  убийство совершенное с особой жестокостью.   

 Посмотрите в том же интернете реальные списки высланных  на "философских пароходах" :)  Во первых там были практически полностью  гуманитарии полностью расходившиеся в своих воззрениях с  Советской Властью (да и с русским народным мировоззрением по большому счету), а во вторых их число было очень невелико и как-то реально "улучшить демографию" они ни в силу возраста ни в силу своей явной  малочисленности не могли :)  К тому же сама концепция того что обществено-социальные возможности  человека является продуктом генетики, а не продуктом воспитания  как минимум весьма спорна. Более того! Ровно через 4 дня мы будем отмечать дату явного провала предложенной вами концепции когда "сверхчеловеки с лучшей генетикой"  вдрызг и напополам продули "сиволапым унтермершам". :)) 

 Пы. Сы:  а как быть со священниками которых расстреливали "белые"?  Ибо (внезапно)  очень многие священники  восприняли идеи  большевиков как некий перефраз Христа  и активно поддерживали их! Собственно уже в конце 20-х движение обновленчества было намного более массовым чем  количество прихожан "старой" Церкви. 

Так у нас в этом мало кто сомневается. В русском языке "мужчина" и "женщина" понятия равновеликие. А в том же английском дословный перевод "вумен"  - как "получеловек"

К счастью большинство из нас всё же стринги не носит, да и с высокими каблуками тоже обычно "не складывается" :) Отсюда вывод - мужики и так прекрасны!

Вообще-то легче:) Отстутствие ежемесячного "гормонального шторма" как минимум. То что он может происходить весьма болезненно- это "меньшее" из золота. Во время его протекания у части женщин меняется степень адекватности оценки окружающей Реальности и могут быть серьёзные проблемы с оценкой своих реакций. Ну а с учётом того многие женьщины на полном серьёзе рассматривают импульсивные поступки как достоинство, то бывает в этом состоянии такую "дичь" творят, что сами потом за голову хватаются

[Утирая холодную испарину] Слава Тоту!