Valenna

И как этот мужик дожил до 38? Какой крутой мачо. Крышу от попаданства снесло. Конфликт сменяется скандалом и снова конфликт и т.д. Любой вменяемый человек, а не только женщина, 3 из 4 описанных погасил бы до "острой" стадии. И это меньше месяца прошло. 

У меня возникло сомнение - как сочетается "стать наследницей" и "не вкалывать". Только мне кажется, что тут неувязка? Или Кайя считает, что наследница рода - это куча денег и привилегий и никаких обязанностей? Для варианта "не вкалывать" удобней чтобы у ее отца был другой наследник, а ГГ с имеющимися средствами свалил в домик у моря на краю Империи. И такой пикантный нюанс - обязанности главы рода и его наследника - это род продолжить. Как мужик собирается выкручиваться? Или просто не подумал?

Родятся близнецы. Кайя старшая. И автор прямым текстом написал - стать наследницей отца.

А насчет "швырять деньги в бутике". Это не наследница. Это "вывеска". Кайя же не этот вариант планирует? Потому, что работать все равно кто-то должен, деньги же вещь конечная. А когда наследник шатается по тусовкам, а брат/сестра, которые титул не наследуют работают на семейном предприятии за троих это нехорошо.

Я не нашу реальность обсуждаю, а книгу, в которой есть Империя, дворянство, родовая честь и репутация.

Вот поэтому в реале РИ так и закончилась. А здесь ведь нет. Должны же быть причины. Тем более, это не бояръ-аниме, крутых магов в дворянстве нет. А они до сих пор правящий класс, а не просто числятся по названию. 

Непонятно, а зачем деревни отвальных вообще Лиду нужны? Ведь в обустройство и защиту новых поселений надо будет вбухать не только кучу сил зарубежников, но и приличные средства со стороны Лида. В то, что в ПЖ проснулся альтруизм и они пожалели "уникальную культуру" я не верю вообще. Не эти эгоисты, повернутые на оптимизации издержек. Им нужны только ведьмы и под конкретную задачу. И получить их в текущей ситуации достаточно просто, две даже уже есть. Они живые, им надо есть, спать, они наконец могут испытывать боль. Обеспечить сотрудничество не такая же трудная вещь, особенно сотрудничество беззащитных и плохо социализированных адептов Тьмы. Потом - обычное воспроизводство с помощью зелий, т.к. рабов-детей у Лида много, и государство виталистов обеспечено органами измененных. Какой интерес для Лида в этих поселениях на своей территории при таком раскладе?

А в лабораториях Лида они появляться не смогут? Берешь зелье, приготовленное ведьмой, спаиваешь ребенку и вот у Лида новая заготовка под ведьму. Потом цикл повторить, до получения нужного количества. Химер же так растят, правда не из детей а из эмбрионов, но жизнюкам не все равно? Что виталистам должно помешать поступать так, как они уже веками поступали - что Арн находит это неприемлемым с морально-этической точки зрения?

Ведьмы - это слабые женщины, без возможности магически себя защитить. Молниями и фаерболами кидаться не могут, тварями управлять тоже, менталистами кстати тоже не являются. Вытащить таких несколько штук из деревень и все - методик принудить к сотрудничеству пленника как "мягких", так и "жестких" человечество придумало не мало. ПЖ кто угодно, но не идиоты. И зелья будут им делать и обучать.

Вы тут Кристиана (ни разу не мага) вспомните - к жене и сыну пальцем не прикоснулся, но такую жизнь устроил, что, а она от него на другой континент сбежала (в его отсутствие кстати) - и это магистр Жизни, а сын (взрослый парень) покончил с собой. Что виталисты дурнее - поводка не найдут на обычных женщин?

И с виталистами также поступили, если бы они не отгородились своим государством и химерами. Сидел бы сейчас "первый сорт человечества" на роли прислуги в домах знати лечил, подтяжки делал и омолаживал. Но эти сумели вовремя оценить перспективы, сбежать и сделать себе армию из химер. А иначе, чего они сейчас дергаются - убери химер и их будущее весьма предсказуемо - смерь или работа (оплачиваемая возможностью жить и иметь деньгу малую) на дядю в плаще. А ведьмам куда деваться?

Увы нет, иначе их бы так или иначе юзалибы все кому не лень. А так только отвальные.

Они просто никому кроме отвальных толком были не нужны - фольклорный элемент. Лиду они без надобности были, в королевствах Церковь с  ненавистью к Темным (как в сказке высунулась - убили за "нарушение естественного порядка вещей"). А Войско пользовалось во всю - разнарядку по зельям спускало - ни сколько ведьма может без ущерба для себя сделать, а сколько рубежникам нужно. А не делать "общество" не поймет - общество кушать хочет и товары всякие получать. Как следствие жизнь в изоляции на краю мира, и работа на износ, только за возможность жить. Или Ната на что-то значила в Ключах, а не только была средством производства? Что я пропустила?

На обычных найдут, на ведьм--нет. Есть у меня стойкое подозрение что хоть какой "поводок" для ведьмы это гарантированное превращение оной в тварь.

И где это было? Адепт Тьмы, это тоже разумный, он жить хочет, а сходить с ума и превращаться в чудовище - не более любого другого. Я же не говорю, что их будут пытать, так долговременное сотрудничество не обеспечить. И без печати прекрасно обойдутся. Вон рубежники эффективно обошлись, а у ПЖ опыта куда больше.

Во-первых, поселения отвальных Арн привел под крыло Лида "в нагрузку" за ведьм.

У Арта моральные качества нашего современника, ему жалко отвальных, которых банально уничтожат, поэтому "в нагрузку". А зачем эта нагрузка нужна ПЖ вот мне не понятно. 

Не будет отвальных, зачем ведьмам работать на Лид?

"Жить хочется" и хорошо жить - здоровым и сытым и с прислугой. Чем не вариант? ПЖ стимулов много придумают, если захотят. Особенно, если отвальные далеко, иди некуда (за стенами Лида королевства), а здесь всеми блага предлагают. Вот вы верите, что ведьмы встанут в гордую позу "помру с голоду, в тварь превращусь, а работать не буду, пока соседей рядом не поселят".

Во-вторых, поселения отвальных, это тупо новые рынки сбыта.

Какие рынки, в королевствах простолюдины и то живут богаче чем зарубежники. А после переселения и того что было лишаться. Им просто просто нечем платить. Или вы предполагаете, что платой станут сами отвальные, которых общество будет продать в рабство? 

Овальных придется сперва переселить, наладить быт, найти им работу, причем высокооплачиваемую, товары Лида очень дорогие. Т.е. вбухать кучу средств и времени, а потом им что-то продавать.

Материалы на строительство домов и дорог, тоже ничего не стоят? А снабжение продуктами и предметами первой необходимости, посадочного материала и домашней скотины на 4 тыс. человек тоже кто-то оплатить должен. Да и рабы кому-то принадлежат, хозяину тоже придется платить. Вот примерно прикиньте необходимое для переселения одной деревни, например в другую область в пределах одной страны денежном эквиваленте. И поймете, что меня в этом плане смущает.

Вот собственно и вопрос, который я задала с самого начала. А Лиду это зачем? Приличные траты на переезд. Деревни которые надо сперва построить, а потом защищать на постоянной основе. Опять траты. Причем дохода с вложения не ожидается даже в долгосрочной перспективе.

И внимание - это расходы должны одобрить хозяева Лида. Такие милые люди, которые режут на опытах разумных химер только потому, что это экономит средства на зарплату двух лаборантов - "подопытные сами процесс отслеживают". Ну, не вписывается забота об обреченных людях в психологию и мировоззрение жизнюков, никак.

Вопрос образовался. Автор, а озвучивание 2 и последующих книг "Как по заказу" будет? А то на литресе всего одна, и давно одна.

Заметила неточность. Во второй книги отец Матильды, насколько я помню, фамилию жены не брал. Так и остался Вагиным, а в этой главе он Домашкин.

У Вас двоих два принципиально разных точки зрения на понятие сила - будучи хлюпиком организовать пацанов побить амбала и побить амбала самому разные вещи, но то и то сила. 

В данном случае имеется в виду ( и я согласна) девочка боится, что если в дом придет отряд бахироюзеров убивать ее и ее детей муж не сможет встать между ней и смертью. А только выставить слуг, которых хоть и больше, все же они слабее, чем аристо. Вполне понятная позиция.

Только шансы удрать у ветерана и учителя/мастера разные. Рафу был, по видимому, учителем. Он выбрался и Кагами смог прихватить - за счет личной силы. А Кагами - ветеран, и первого ребенка потеряла и сама бы в ловушке погибла. Весьма поучительный пример о личной силе в мире Масок. Наглядный.

В 90% случаев это так. Но остается еще меньшая часть. Например отряд диверсантов, наемные убийцы, засада на дороге - точечная акция ликвидации - когда личная сила это последний шанс. А личная сила мужа - предпоследний.

Да и угроза возмездия тоже сила - Макс говорил "его и его семью бояться трогать - вдруг он выживет". То же, если в семье виртуоз - а вдруг он выживет и начнет мстить. Не панацея, но все же достаточно весомая гирька на весах безопасности.

Виртуозы померли сами, на войне. И ради этого пришлось организовывать большую операцию с ловушкой, в которой задействовали артилерию, шагающю технику и сколько-то там пехоты, а может что еще. Для того чтобы убить обычного человека с охраной - хватит отряда диверсантов и минирования (и Син бы на той дороге помер, если не был мастером-ведьмаком). Тоже показатель. 

Любого можно убить, но, убить бойца с высоким рангом намного, намного сложнее.

Организаторские способности - это нужно, но недостаточно, когда в живешь в мире, где нормой считается прийти в такому умному, дать в лоб и ограбить. На любых союзников, всегда найдется один жадный но сильный отморозок, с которым не договоришься. И если дойдет до горячей стадии - личная сила это дополнительный шанс выжить.

Правильно девочка беспокоиться - Син ей нравиться за мозги и все такое, но хочет, чтобы ее муж был еще и защитой.  И чем сильнй эта защита будет, тем лучше.

Даже в этом раскладе гг ничего не угрожает. А то, что кто-то там ничего не знает о его силах - только плюс.

А причем здесь Норико? Сину может в плюс, а ей и её будущим детям? Угроза силы это тоже сила и защита. В первую очередь для Норико и ее детей.

А гнильца Норико в том, что она слишком уж болтлива (особенно, когда сама ничего не знает про гг. Все только с чьих-то слов, да и то на уровне "вроде бы я что-то слышал". А осуждать и хаять себе позволяет). Выдают замуж и ты согласна с кандидатурой - молчи и привыкай, а не лей помоями  будущего супруга.

Помоями? Мы читали одну и туже книгу? Слабак - это маска Синдзи. То есть она всего же констатирует факт. Игнорировать реальность идиотизм.

Девушка вежлива и ведет на публике себя идеально. А что имеет свою мнение, а не живет мыслями отца/деда - хорошо. Куда страшней в женах восторженная дурочка.

А глядя на текущее поведение Норико, видно, что она пока что еще не вылезла из детства, не способна она подстраиваться на самом деле, не способная быть достаточно взрослой и смотреть на мир более здраво и трезво

Так куда более трезво и дальновидно. Из известного ей, очень правильные и здравые выводы.

Да, Мизуки восторженно относится к Сину. Это единственно что выделяет ее из девушек окружающих ГГ.

Причём не столько из за личной силы этих самых виртуозов, а больше оглядываясь на общественный резонанс. Типа у Японии всего семь виртуозов и нельзя лишать страну двух из этих семи.

Помниться Докья это не остановило. Грохнули бы Кенту в той ловушке и не посмотрели, что лишают страну виртуоза.

 А защита у девушки никуда не денется. Со своим Родом она хоть как всю жизнь будет общаться и постарается детей поближе к своим бывшим привязать. 

Никто не отправиться защищать другой Род. Свадьба это не союзный договор. Те же Асука, не бросятся спасать Охаяси да же если Сен женится на их девушке. Да и родичи матери Мизуки не рвались против кояма спасать дочь и внучку.

Привязать детей своего мужа поближе к бывшему Роду это предательство интересов Рода мужа.

И самая не подходящая на роль жены. А для подруги, да идеальна.

В борьбе за жениха - умение разбираться в стратеги и тактики военных операций дело даже не десятое, а пятидесятое. Не кастинг на должность преподавателя в Военную академию чтобы репутацию подпортить.

А как разбираться? Девушка честно пытается узнать предполагаемого мужа и его компанию (о людях судят в том числе и по их друзьям). Жениха нет в пределах досягаемости. Остается разговаривать с родней (которой веришь) и приятелями жениха (пустопорожний треп на неофициальных посиделках). Кстати неплохая проверка на вшивость получиться, помимо сбора информации - как всплывает разговор, всплывет ли и в какой окраске.

А вариант пойти к деду и попросить записать на курсы молодого бойца в спецназ Рода я не рассматриваю - не вариант для девушки на выданье из Великого Рода.

А есть еще Охаяси Райдон, его брат Сен, жених Шины (не помню как его) и возможно еще несколько десятков молодых неженатых аристократов с хорошими перспективами, так что выбор достаточно большой. Да вот дед руководствуется интересами Рода и чего хочет девушка его не волнует.

Мать Анеко, это сказала.

А не подходит по характеру. 

По моему мнению, дом это не место для постоянного фейерверка. Это в праздник хорошо. В гости сходить окунутся в фонтан эмоций и безумия, отдохнуть, а каждый день это кошмар. Хотя тут у каждого свое мнение. Сину может и нужен дом в котором не уют, а каждый день бедлам. Но растить в таком детей?

Во-вторых эти постоянные выходки - это мило смотрится в шестнадцать лет, а двадцать пять или тридцать - женщина, которая вопит и прыгает на спину мужчине - представили? Даже если это дома во дворе или на кухне. И это только первый пример из самого начала книги. Остальное тоже... читать забавно, но от такого человека в реальной жизни надо держаться подальше.

В третьих - это явный надлом в психике. Ладно клан Кояма, и вечные увиливания от приемов, но и прием у Аматеру ей дался с заметным трудом, людей она боится - особенно сильных. А ведь женой аристократа она особенно Аматеру, она должна посещать такие в большом количестве. На каком этапе будет срыв или невроз?  

И если случиться беда - от Рода останется она одна с ребенком второй Атарашики точно не выйдет. Бороться не будет - забьется в темный угол и будет ждать вдруг не найдут. Так помнится ее мать и поступила - с закономерным результатом - Рода Докья нет.

Положительных черт для Мизуки в роли жены, как она показана текущем этапе, всего две - хорошее отношении к Синдзи и камонтоку Докья.

Специально перечитала эпизод. Где вы нашли осуждение? Детки болтали и обсуждали сплетни. Норико не понимала, почему восторгаются Синдзи если он не принимал участие в операции (о чем и сказала). Где здесь осуждение - вот не думаю, что у неё была возможность прочитать доклад разведки рода.

Потом ей сказали. что принимал - одна эта информация стоила, чтобы завести разговор. 

А потом была лекция о тактики и рисках (17 летнего мальчишки, который в спецоперациях никогда не участвовал) - после ее цитаты - мнения отца бойца высокого ранга о проведении данной операции.

И где тут помои, ложь, негатив и осуждение?

А Докья деваться просто некуда было, их Кента в угол загнал. Это не чужой кто сказал, а сын и наследник Кенты.

И какое это высказывание имеет отношение к обсуждаемой теме? Ах да, если у Докья был боец ранга виртуоз Коямы бы остереглись загонять противников в угол. Но у Коямы был Кента, а у Докья с виртуозом не сложилось. И еще говорите, что ранг личной силы не играет существенной роли. Увы, один из самых существенных как в военном плане, так и политическом.

 Да, за Чужой Род БЕСПЛАТНО никто воевать не будет. Но с роднёй то хоть как легче (дешевле) договорится, чем с чужими.

И чего Докья этим не воспользовались? Может и тех соображений, что никто не хотел связываться с сильным противником. Ценностей у Докья сравнимых не нашлось.

Охаяси Сен - наследник клана Охаяси, старший сын главы клана. Охаяси Райдон - будущий виртуоз (с вероломностью ок. 90%).

Сумел создать технику массового уничтожения действительно бывает круче (весьма ситуационно конечно) - так компаний у сильных родов хватает, а с сильными бойцами куда больше проблем.

Найти союзников и защиту (можно в другой стране), а не отсиживаться в отеле. У неё были ресурсы, хоть и побежденного, но клана (а это не пять копеек), в конце концов оставались кто-то из слуг, оставался камонтоку ее дочери - возможность вытащить с того света дорого стоит. Условия были бы кабальные, но у рода был бы шанс. Стоило бороться.

Мизуки сбегает от проблем. Это проходит по всей книге. Как только происходит травмирующая ситуация, она сбегает и идет к мужчине, который помогает ей решать ситуацию. И это мелкие проблемы. А если они станут глобальными?

Почему? Син говорил, что Норико, как и Анеко претендует на звание идеальной. Т.е. с ее воспитанием и поведением все нормально.

А бояться выпила в мире масок необходимо - если у девушки есть хоть какие-то мозги. Достаточно просто хорошо заниматься на уроках истории. Сколько там в Японии за последние полвека исчезло кланов и родов? Не знать такое невозможно. Не принимать во внимание - глупость. А что до мандража, как у Мизуки не доходит - это хорошо - психические проблемы не лучшее приданое для девушки.

Не постоять у входа - а быть приветливой и любезной с людьми которые неприятны и плохо к те относятся - сбегала сколько могла.

Когда по наущению Кенты сперва подставила Сина а потом раскаялась - не сама реша проблему которую создала, а пошла к отцу

Мало?

Это жизнь, а не проблемы. Нашли травмирующую ситуацию - выволочку от матери и спарринг с сестрой. Какие травмирующие - см. ответ на предыдущий комент - лень повторять.

Ставнивать твердое с горячим это сильно.

Нежелание скучать в обществе любимых но занудных родчей и необходимость улыбаться людям убившим всю семью и мыслено ее закопавших и не один раз. Вот это сравнение.

Вот я тоже про решение проблем с помощью старших -т.е. другими. Какая это будет регентша если с мужем что-то случиться? К кому побежит, кто за Мизуки будет все решать как жить ее рнбенку и всему роду Аматеру? Она даже на приеме старалась пристроиться под бок к деду. Страшно ей было в совнршенно лояльной обстановке. А в случее чего - кто будет договаривсться, папы уже рядом не будет. Ее только третей женой к младшему сыну младшей ветви сильного рода, чтобы с проблемами не пересекалась и ни чего от нее не зависило.

Мы вроде не о ребенке говорим. А о взрослой девушке ровестнице Норико.

Предпосылки?

В ней есть надлом. Да Мизуки не сломалась окончательно и воля присутствует. Но цель жизни - не бояться. Не стать кем-то, и что-то достигнуть. Все здесь вторично - главное не бояться. Даже затрудняюсь определить степень травмы. Правильнл Анеко охарактеризовала - сумашедшая или около того  Вы действительно думаете, что такой человек сможет в случае чего нести ответсвеннось, годами нести, за род Аматеру?

И потом, мастером девушка станет годам к 50-60, а виртуозом скорей всего никогда. Будет всю жизнь всего боятся? А если что случиться раньше? Замуж ей через пару лет выходить и с проблемами столкнется возможно сразу. Как говорит Син "дерьмо случается". Не будет времени на "потом позврослеет и стане сильнее".

Да и люди не меняются. Характер формируется к 10 годам, потом только накопление жизненного опыта. 

Она не тряпка. Просто человек, который столкнувшийся не со школьницами , а с проблемной с психологической точки зрения ситуацией (даже не с врагами) пойдет бить маникен, а не смотреть страхам в лицо. И это точно нн тот характер, который требуется жене главы любого рода, тем более Аматеру.

Все друг другом манипулируют родители детьми, дети родителями, жены мужьями и наоборот. Это жизнь и глупо по этому переживать. Самый простой пример ребенок смотрит на вас умильными глазками и выпрашивает еще одну порцию мороженного. Воздействует на ваши эмоции с целью сподвигнуть на какие то действия. И что это гниль и подлость? У врослых все немного сложее но по сути также происходит. Вопрос только в методах и целях. Именно они определяют плохо или хорошо человек поступает.

Как она сбега с приемов Кояма систематически причем, как старалась пристроиться к деду (и притащить Сина заодно) на приеме Аматеру - "с ними спокойнее", как потащила парня от сташных шишек осматривать поместье - хотя парню двор был полезнее и он прямым текстом это сказал. Как в случае с подставой, не пошла к Сину (на неприятный разговор), не стала что-то сама придумывать, а пошла к отцу, ни на минуту не задумвваясь, что наследник Кояма может поступить не в интнресах подставленного друга, а в интересах клана.

Зависит, что и как она устроит. И хорошо что рассматривает что-то сделать с ситуации, которая не устраивает. Безинициативная послушная кукла - это последее что нужно в женах главе рода. Зубастая стерва будет полезнее. А насколько сумеет организовать манипуляцию так чтобыее "не заметили" т.е. ничего не сказали - посмотрим. Во всем надо знать меру.

Я не мужчина, но кажется, любой обидется если ему будет телохранитель искать постельную грелку для снятия напряжения.

Ну, если император не узнает, не догадается, никто не настучит  и т. д. Тогда да. Но как же надо будет Мару извернуться! 

Жаль, мужика. Любовница, по видимому, отменяется по магическим противопоказаниям на ближайшие 2+ года, а возможно на всю жизнь. Вот надо же было так вляпаться не пустом месте - истинной паре с воплощением не повезло.

Спасибо, хорошая история. 

Эта печать, редкостная гадость! Я, в принципе, понимаю мотивы, того кто ее разрабатывал. Но, каким же трусом и моральным уродом, надо быть, чтобы обрекать близкого (всю жизнь оберегавшего и заботившегося) человека на долгую и мучительную смерть, если самому не повезло. Ладно, еще если это добровольный выбор взрослого человека, но ведь ставят детям, да еще потом мозги промывают.

А зачем темная магия в управлении государством? На войне, да или мятеж какой случиться. А в мирное время зачем? 

Вот я не могу придумать куда можно применить дар императора в повседневной жизни, кроме как Вейдера изображать.

Странно что так возмущаются. Ну, какая благодарность к рабу? Тем более магическому рабу. Для императора, да и для всех остальных,  Тень это функция, а не живой человек, имеющий какие-то там чувства и могущий обижаться.

Я помню. Читала первуя часть.

 И что, это меняет? То, что связь двухстороняя на ее суть не меняет, это только усугубляет связь. Она даже хуже рабства. В классическом варианте - имеющий раба имеет врага. А печать тени и дальнейшая обработка даже это убирает. Полное подавление свободы воли. Роль разумной вещи навязывается полостью - тень не только не может переступить через магический ошейник, она этого и не хочет.

А император в случае чего всего лишь лишается "третей руки", плезного и привычного инстумента, вроде трости - всего то заказать и привыкнуть к новой. Сущий пустяк по сравнению с тем как калечат психику тени.

И "брат" в  словах предыдущего императора не показатель. Сперва искалечил жизнь телохранителю во имя своей безопасности, а потом под конец жизни совесть у человека проснулась. Она вообще у многих только перед порогом пробуждается. Если бы к мастеру Зерту относились бы как к брату, хотя бы как к наемному работнику, в жизни у него было хоть что-то, а не только император и служение ему. Ценили его - да, но любили? Так с любимыми и дорогиии людьми не обращаются.