Valenna

1. Я знаю, что испанка грипп. И то что  помимо гриппа в эпидемию идет куча сопуствующих болезней вызванных обычной грязью, плохой водой, некачественной пищей. Основные заболевшие это не дворяне. И они столкнутся со вмем букетом сразу. Вы не в курсе, что такое эпидемия в 19 - нач 20 в.? Это куча факторов помимо самого вируса. Тотже бронхит от холодов. Дизентирия.  И тп. И на это накладывается вирус. Пенициллин не поможет от вируса, но от сопутствуюших инфекций прекрасно. Он сильно улучшит выживаемость.

2. Не отменят, исполнять не будут. Поэтому все равно подпишет ее царь или нет. Тут нужен комплекс реформ. А знание подводных камней очень поможет при их подготовке.

3. Вот для этого у царя есть его министры, спецслужбы и махина целого государства. Пусть решает как будет избегать катастрофы. Хоть последние бриллиантовое колье своей жены продает, хоть за каждым углом жандарма ставит. Если зная он всеже устроит то что сделал в наше истории, то ипатьеский подвал будет вполне заслужен.

3. Вспоминаем, подробно, в аоличестае шести штук указываем примерно на карте эти места и подаем нужным люлям. Пусть ишут.

Насчет Дубровского. Он тот кто имеет возможность выйти на нужных людей в правительственнвх структурах и убедить что все не бредни свихнувшихся дамочек.

Замечательнвя позиция. Пусть все идет как идет. Умерло миллионы в войну и пусть умрут. Исторический процесс, да. Умирали люди в эпидемию испанки. И пусть умирают. А то что у попаданки есть реальная возможность изобрести пенициллин, грамотно научить организовать карантинные меропрятия и предупредить чтобы заранее позаботились о снабжении на период болезни. Да плевать, исторический процесс пусть не страдает. 

Все равно для России убью Александра 2 до принятия Конституции или после. А вот редакция реформы отмены Крепостного права очень даже значима. Хотя бы теми тысячами жизней, которых не потеряют банально от голода и сопутствующих болезней.  Свету жалко, она на глазах умирает. А этих будущих жертв не жалко, от них можно спокойно отвернуться и удрать во Францию, и сказать "исторический процесс". 

Нельзя изменить процессы идущие в мировой экономике. Они не только от России зависят. Войны и революции будут. Но на потери и итоги можно повлиять. Да самое постое указать где примерно на Аляске золото, а в Якутии алмазы. (Этого не знать, значить не читать Лондона и не сдавать в школе географию. Не верю, что из шестервх ни одна не знает.) Где точно пусть специальная экспедиция ищет. Чем эта экспедиции повредит России? Ничем. Но возможно никакого французкого займа не потребуется. Первая мировая начнется, но вот отсутствие кабального договора и регулярные пополнения казны шансы России сильно улучшат. А хорошее снабжении фронта точно не повредит. Не надо считать царских министров дураками. Они бывали подлыми, иногда фанатиками, но идиотов там точно не было. С заведомо лучшими условими, худший результат они не получат.

а) Трудно. Но это не причина ничего не делать. Не можешь сам, донеси информацию до того кто сможет. И пусть этот кто -то оценивает риски и способы применения полученного. Минимум будут знать каким путем идти не стоит.

б)  Я вроде не предлагала сделать все сразу, по щелчку. А просто это сделать, за несколько месяцев, если потребуется. Или лет если углубленно вспоминать и дополнять. 

Тогда зачем научные факты. Вы думаете можно такое принести и его просто возьмут в работу, достоверность не проверят и источником не поинтересуется. Да стоит "изобрести " пенициллин или тот же аспирин и вопрос станет государственным. Или же теорию микробиологии. Или основы аэродинамики. Приблизительно места месторождений золота и алмазов. И т. д.Так что спецслужбы там всяко образуются, только чуть попозже.

Глупо говорить императору, что он должен делать во внешней политике. Он всяко знает лучше. А описать хоть приблизительно ход войны и причины поражения стоит. Я не уверена, что даже император сможет навести порядок в снабжении и проконтролировать подготовку укреплений. Тем более за такой короткий период не смогут провести перевооружение. Но пнуть спецслужбы и улучшить показатели по всем пунктам можно? 

А  ни чего не знают. Не верю. Ну, одна, ну две. Но шесть? Кругозор ограниченный профдеятельностью и вязанием это странно. Фильмов не смотрели, книг не читали, школьную и институтскую программу сразу забыли. Тут приводили примеры знания истории. У меня четверка по истории, две с половиной  книги в жанре АУ по данному периоду, документальный сериал Романовы и одна экскурсия по Севастополю черте когда. Назвать меня даже любителем, это сильно польстить. И я знаю. 

Я вот согласна, где-то можно и нужно постелить соломку. Это глобально ничего не изменит, мировые войны все равно будут. И порожденные ими проблемы. Изменить можно только в каком состоянии Россия к ним придет.  Но хор тут вопиит, что делать ничего не надо, бессмылено и т.д. Спорить со всеми нет ни времени, ни желания. 

Но исторические события идут точно также как и у нас.

Технологический и научный уровень сответствует нашему периоду, те же проблемы на Кавказе, которые и у нас были, тот же царь. Причем здесь магия, политику делают люди. И какая разница стреляют все из пистолетов или некоторые фарболами. 

Вопрос сторный конечно, кому служил дворянин, особенно после Жалованной грамоты. По мне так себе. Но 6 дамочек не вспомнят несколько научных и исторических фактов, которых можно использовать? Ой не верю. Ладно сама Анна плохо помнит историю, но их там могучая кучка, все с высшим образованием и кое - кто и в советской школе учился. Не вспомнить эпидемию чумы в Крыму, затопленные корабли и главное причины этого, смерть адмирала Корнилова, Дашу Севастопольскую и т.д. 

Даже комлексный обзор российской и мировой политики и экономики 19-20 вв. будет полезен. С кем друдили, какая цена у этой друдбы и чем кончилось. Хотя бы чтобы не вляпаться в "сердечное согласие" или брак с гемофиличкой. Пусть новый царь начинает работу в должности с чтения этого архива, все полезно будет.

Мне все равно. Это характеризует конкретного человека. Прекрасная иллюстрация почему революция всеже случится. Дворянин, вроде как должный служить России. 

Ничего он не изменит. Процессы идушие в мировой экономике и политике не отменить. Оно все равно будет. Но смягчить последствия это возможно. Будет эпидемия испанки, она будет, но сколько умрет зависит от того будут ли к ней подготовлены тогдашние мед службы. Первая мировая начнется, но на каких условиях Россия будет заключать союзы и с кем, на исход и потери сильно повлияет. Не надо быть историком чтобы знать кто такой Ульянов. И даже не надо быть экономистом, чтобы описать последствия отмены крепостного права с выкупными платежами.

Может все пойти не так. Когда делают операцию даже банальное удаление воспаленного апендикса, всегда есть шанс что все пойдет не так и пациент оптравиться в поля вечной охоты. Но это не значить, что надо ждать перетонита и думать а может оно как-нибудь само рассосеся. 

Ковид не остановить, это болезнь. Она все равно начнется. Меры нужны в здравохранении и экономике, чтобы пережить с наименьшими потерями. И тут зависит, есть ли у меня возможность выйти на тех кто за это ответственен и убедить что эпидемия будет. У губернатора такая возможность есть.

Так этот личный выбор и сделан. И я его назвала тем чем он и является. 

А мировые процессы некуда не денуться. Если эрц  - герцога Фердинанда не убьют, то и 1 мировой не будет? Будет еще как. Найдут предлог. Но в каком состоянии прийдет к ней Россия, и скольки она потерят в ней зависит от подготовки. 

Прчем сразу? Выслушать, подумать и решить, что делать. Не работает голова утром с просоню, выбери время. Не может сам, пусть найдет того кто может. Не говорите мне, что у губернатора нет выходов на верх, что в дворцовые кабинеты, что финансовые круги, что к спецсужбам. Иначе он не был губернатором проблемного региона. 

По моему, решение не знать это в лучшем случае глупость, в худшем подлая трусость. Придумай как донести информацию. А впереди 2 мировые войны, несколько эпидемий, голодные годы и революция. Миллионы погибших на полях сражений, от голода и болезней. И не сделать ничего, просто я не хочу знать! а то делать что- то придется.

Это как в соседней комнате кто-то пришли убивать. А ты при виде бандитов заранее заткнул уши. Бросишся спасать и тебе могут пришибить. Открой уши и скажи себе бандиты убивают беззажитных, а  я трус, а виноват в недеянии. А я не виноват не в чем, потому что глаза зажмурил и уши заткнул.

Нельзя сказать источник, придумай его, устрой мистификафию. После 3, 5 сбывшехся предсказаний  подвержденых неизвестных фактов и т.п., и в окровения ангелов и в путешествия во времени поверят. Да хоть сам устраивай переворот и на трон садись, и проводи нужные измения. А не вот эта, позиция трех обезьянок.

Точно в точку. Последнюю в концепции подлость и предательство своей страны. Там вроде Крымская война на подходе. Николай 1 жив и троне, и войну страна не ведет. Значить война будет скоро. Хотя бы главные вехи должны 6 поподанок вспомнить. Светлану жалко, а людей погибших из-за недостатков снабжения, недостроеных укреплений и прочего нет?

Вряд ли позиция "моя хата с краю, ничего не знаю", безопасней. Она семью не спасет когда мор, голод и война придут в твой дом. А это все будет и скоро, детей и внуков точно коснется. Тут или готовится бежать и начинать жить в другой стране, или начинать думать что можно изменить в этой. Не знать это не решение. 

Ура! И два месяца ждать не пришлось. 

Странный способ травить. Это сколько надо съесть "петрушки" чтобы подействовало.  Если есть возможность протащить яд на кухню, то почему не использовать порошок из бледных поганок? Он не мгновенного действия, и пробы пройдет. А добавить как приправу и съевшего такое блюдо и у нас могут не спасти.

Эта Конституция какой-то бред. Прям иллюстрация "чтобы у нас все было, а нам за это ничего не было". 

Прям с начала - "наследование только потомком мужского пола", а если только одна девочка будет - Земский Собор и каждый князь на себя корону примерять будет? Про сенат молчу, этот напринимает и права роспуска у императора нет. Пункт о свободе выезда за границу хорош - совершил преступление и за бугор, запрещать нельзя, и твои земли и счета трогать нельзя. И так практически по каждому пункту, подводных камней напихано немерено. Надо быть Врагом России чтобы это подписать.

И Вам того же. 

А остальные до А2 не занимались освобождением крестьян. 

Петр 1 не считал что это проблема, он вообще Юрьев день отменил. Налоги собирать было неудобно. Анна и Елизавета - придерживались таких же воззрений. А Екатерина сидела на троне на "птичьих правах", и вынуждена была ублажать аристократию со всех сторон. Крестьяне у неё в приоритете не стояли.

Александр 1 (идиотизм видимо наследуется) вообще распустит Тайную экспедицию. Тут не до освобождения крестьян, удивительно что не словил табакерку как папаша. А у Николая 1 были декабристы со своей Конституцией.

Думали правители о чем угодно, но не у своем народе, или не считали крестьян своим народом, что вероятнее.

Идиотизм не лечиться. Естественный отбор в действии. Петруша 3 не какой службы безопасности не имел, а его сын (сильно умом в папашу) не принимал вообще никаких мер для ликвидации заговора о котором он знал.

Советую составлять свое мнение прочитав учебник истории, а не сказки на АТ. Александр 2 (7 покушений и в последнем жив бы остался, если бы не повел себя по-дурацки), королева Виктория, Де Голь, Сталин и др. - много кого можно припомнить. У всех были службы безопасности, и почему-то нормально работавшие.

Который все цари-императоры кроме идиота-Никки 2 прекрасно решали. И верные были и талантливые. Ромодановский, Ушаков, Бенкендорф.

К этому и вернулись Им было выгодно крепостничество. И ничего они менять не собирались. Их все устраивало. Свободы декабристы хотели исключительно для себя. От контроля властей. 

Потому, что если хотели свободы для крестьян, то они бы нашли другие источники доходов и освободили бы своих крепостных. Но ведь это делать что-то надо. А в не тайные общества играть.

Вот представьте себе. Николай издает указ об освобождении крепостных с землей и не дает затребованную конституцию ... результат? Спрогнозируйте, что потом бы было. Государственный переворот, и господа декабристы были в первых рядах. Плевать им было на крестьян.

Тут от эффективности конкретной службы зависит. Кто с десяток покушений благополучно пережил, а кто от первого голову потерял.

Вы историю помните? Кого перекупили богатые бояре при Петре? Каждого солдата не перекупишь, это заметно. Перекупают именно ближников. Правителю достаточно создать круг который увидит в нем свой шанс. А этот круг создает опору. И контролирует свой участок. Не может быть что если кто-то предал это други не было заметно. Опять же методы контроля и своевременного реагирования известны давно. Траты не по доходам, контакты с неблагонадежными лицами и тд.

 а деньги на это откуда?

Откуда всегда. Из поступлений в госбюжет. А Госбюджет пополняется при растущей экономики. При увеличении дохода и сокращения расходов. Тут одного Зубова тряхнуть  хватит на создания службы безопасности.

Как мотивируют подчиненных? Схема отработана человечеством за тысячелетия. Предашь все потеряешь, тебя казнят, а твоя семья сдохнет от голода на парапете. А если будешь верен последуют и дальнейшие награда, и с родными все будет хорошо, дети получат шанс в жизни устроится. Поощрения и наказания. Но присматривать чтобы не предали надо, отдел внутренней безопасности, военная полиция и т.д Зачем что-то изобретать, все уже придумано и опробовано.. 

Деньги конфисковать. И наградить верных за службу. (Армию, СБ порученцев, тех же исследователей)

Там Зубовы и Салтыковы сильно напросились профинансировать реформы. 

А земля это земля, особенно с деньгами. Нанимаешь управляющего (ну и сам управляешь, если способности есть), ставишь предприятие(ферма, завод, производство) и вперед. Где берут персонал? Нанимают. Вся разница, что тут придется зарплату платить. 

Примо сейчас деньги и должности. Для начала достаточно. У офицера армейской части, которому жалования не хватало это достаточно. Для того же Юсупова это конечно не о чем, но герой на Юсуповых и еже с ним и не собирается опирается.

Деньги и землю. А чтобы что-то дать, надо у кого-то это отобрать. Тут обидчивые сами напросились...

Те. лично не освободил. Только после смерти, когда это для него уже не имело никаких финансовых последствий.

У нового дворянства уже не будет крепостных, и они не будут подсознательно считать что император их ограбил. А наоборот новые приближенные Александра будут считать, что им дан шанс в жизни, в качестве торговцев и промышленников.

Кого набрал Петр. Бедных и голодных дворян, мещан, вторых-третьих сыновей купцов 2-3 гильдий. И крестьянских детей и подростков в обучение, с прицелом на будущее и расширение службу.

Пусть помирают. Не жалко. Мир чище будет. Привет Тайной экспедиции.

Не было собственности семьи. Был конкретный член семьи, который владел землей и живущими на ней крепостными. Я Вм ниже нескольких таких декабристов-крепостников перечислила.

И я о том же. Честью там не пахло.

Вот и Петра и  вспомнят. А обидчивость хорошо лечится Службой безопасности. Тут главное жить по принципу "на 100 верст, 100 государевых шпионов".

Пример. Пушкин. После свадьбы получил от родителей деревню и крепостных. Знаете, сколько он освободил? 1 - женщину. Свою шлюху.

И эти борцы за свободу, все так. Даже у кого крепостные были, никто, повторяю НИКТО не освободил крепостных, в отличии от душителя свобод Бенкендорфа. Весьма показательно. (Трубецкой - 3500 душ в рабстве, Муравьёв-Апостол-3800, Пестель-5000, Рылеев-2500, Тургенев -700).

Поэтому эти все либерасты, те еще отходы жизнедеятельности дворянства.

А честь, тут причем. Даже эти аристократы не считают, полагаю, что утратят честь, если лишаться возможности покупать и продавать крепостных, бить провинившихся и насиловать дворовых девок. Или Вы насчет грубости императора? Так и Петр и Аннушка и Елизавета и не такое позволяли. И даже не только говорить, но и делать, и ничего честь не страдала.

"Душа - Богу, сердце - женщине, долг - Отечеству, честь - никому"

Это начало 20 века. "Кодекс чести русского офицера" был написан ротмистром Валентином Михайловичем Кульчицким в 1904 году.

А на дворе конец 18 в. Там еще такими категориями не мыслят. Благо Отечества - это для них абсурд. И ничего они не должны. Это им должны, чтобы они не бунтовали и соизволили хоть какую то работу выполнять.

А противники, что со скандалами, что без скандала будут в большом количестве. Некоторые без возможности плевать вниз свою жизнь не смыслят. А когда это еще по карману бьет... У Екатерины 2 дворянство реально начало воспринимать 98% населения страны, как кормовую базу, чье предназначение обеспечивать им сытую и комфортную жизнь. И они по-любому от этой мысли легко не откажутся. 

Эти ходаки не тупые и имеют хорошее образование, так что все это прекрасно знают. Но у них психология паразита. А паразиту нельзя объяснить, что быть паразитом надо прекращать. И менять что-то эти князья и графья просто не хотят. Дворянам и так хорошо, чихать они хотели на благо кого-то кроме себя. А тут условия окружающей среды сменили, приспосабливаться заставляют, делать что-то. Делать и приспосабливаться сейчас, а выгода только возможна и сильно потом.

Ведь обещал править по заветам Петра 1? Вот и выполняет обещания. После такого Александра ждет или табакерка или придется бояр вешать и ссылать.

Вижу

Все таки есть разница - купленная награда или заслуженная. Первые, конечно, будут. Люди есть люди. Но в здоровом обществе награды (ордена, титулы, звания и т.д.) должны вызывать уважение, а не фразу "мы тут висюльку прикупили...".

Такой опыт не надо тиражировать и делать нормой.

Плохая идея торговать титулами. Убивает сам смысл дворянства.

А родственников всех этих забугорных княжон потом в большом количестве обнаруживавшиеся на русской службе и на теплых местах Вы не посчитали. В них также уходила казна. Я вот на вскидку помню трех генералов. Надо ли говорить, что начинали они не поручиками.  А двор каждая императрица держала все равно. Из всяких подружек, приближенных, помощниц. Так что по деньгам разницы нет.