Ваня В.

Вы знаете, а неплохо! Периодически возвращаюсь к прочтению этой книги. Тут все в балансе - реальные знания и их использование. Логика в действиях героев. Герои хорошо прописаны, они не плоские и действуют в логике своих архетипов и выражают по-настоящему живые эмоции. Персонаж не хороший и не плохой, он человек. С разными достоиснвами и недостатками. Герои растут, взрослеют. А еще отрадно видеть как от главы к главе развивается сам автор. Пойду, найду как ему надонатить  

Ох, как много намешано. Жду с нетерпением, когда все ружья вдруг начнут стрелять. Каждый вторник это праздник, пока не дочитаешь главу, и не поймешь, что ожидание новой нлавы с каждым вторником только учеличивается.

Неплохо )

Логично, надо будет земли Итреи перечитать. Если Тизиора подранил ВД, то он вряд ли был бы ПС. Если только ВД не было штук 20.

С 3м средоточием ВД и ПС. Про то  что выше пока автор не писал

Не понимаю вот этого комментария. Объясните, пожалуйста. И логику эту тоже не понимаю. Я нигде не утверждал, что любой ВД это ПС. Но у любого ПС 3 средоточия. И у ВД 3 средоточия. Что мешает Тизиору быть бывшим ПС с поломанным 3м средоточием - я не понимаю. Но это мои домыслы, всего-лишь. У вас - другое мнение. Так поделитесь им.

Ну вот. Тизиор не подтверждал и не опровергал. У него просто было 3е средоточие. Причем очень большое и забравшее себе часть меридианов (имхо это доказательство того, что он ПС).

Это сам Тизиор говорил? Помогите найти прув.

Норм, да) но я не нашел в тексте, что он не может быть ПС. Надо бы перечитать. Ну, или вы мне скажете, почему это невозможно

А я вот, кроме испытания с Виликор, жду ее встречу с Фатией, Толой и старшим Тизиором. Вот Леград вылечит Тизиора и он вернет свой ранг повелителя стихий непонятно какого по счету испытания. 

Тоже, в общем-то, позиция)

Так вот бы и дописалась. А то все ждем и ждем. Все еще... чем дальше, тем меньше шансов закончить.

Боевой МУ

Большое человеческое спасибо!

Ух.... одни эмоции. Очередное испытание и закручивание разных нитей истории в единую спираль. Жду не дождусь продолжения. Это прекрасно, Михаил. Мое вам почтение.

Ну... придираетесь, товарищ. А то прямо как из анекдота : "Половина не может быть большей или меньшей! А большая половина класса этого не понимает!"

Да, цифры хороши в первый раз. Потом просто пропускаешь простыни текста.

Зато текст как быстро пишется. Копипастом) Ну, а как вишенка на торте, потом отмахиваться от занудства человеков-калькуляторов, что цифры не бьются.  

Зато позволяет спекулировать на тему развития ГГ в комментах, забавляет Автора и скрашивает время до новой проды) На все воля Неба/Автора 

А в тексте где-то было указание о "стоимости" очков таланта? Вроде, такого не было. Да и гадаем мы на кофейной гуще. Это ж книга. 

p.s. Равномерный вес для таланта вряд ли может быть. В Пути, например, открытие звезд закалки/узлов гораздо легче на первых звездах. В конце сложнее. Просто как пример

Ну... если и брать рпг систему, то удельный вес 10ки может быть и очень высоким. Т.е. может быть 10ка в массивах, либо 7+7 в массивах+указах. Например.

А почему в сумме должна быть 10ка? Может, там все 20 или 30? Есть же еще талант убивать)

Пока перечитывал в очередной раз как Леград падает от пинка Изарда, размышляя о смысле бытия, представил как он дембельнулся об землю и, окровавленный, но не сломленный, все понимает и проходит свое испытание. Вот было бы превозмогание и убийство не умеющего летать))

P.S. так и не понял, почему книга называется Земли Ордена. Может, это из-за описания как земель 5го так и 2го пояса?

Дошел до 16й. По рецензии. Увы, того, что рекоммендовал Михаил, не нашел. Герои плоские какие-то. Клешированные. Изнутри не развиваются. Гг вообще слабый на передок. Читать про его "похождения" и метания очень странно. Вместо неадекватного раздутого гарема и секса в четверть каждой книги ГГ бы психику поправить. По ощущениям в него напихано несколько архетипов. И автор переключает героя по щелчку. Дочитаю до конца. Просто интересно, что в конце будет. На вкус и цвет...

Это вам большое спасибо за ваше Творчество!

Есть идеи, что он получил от Надменного?

А мне дико смотреть на "спецов" на полном серьезе доказывающим, что что-то невозможно. Это про вымышленную книгу/вселенную. Сами себе придумывают противоречия, исходя только из своего представления. Вариантов как ядеркой ударить просто уйма. То, что автор этого не освещает, даже хорошо. Подстегивает фантазию читателей, не отвлекаясь на детали. Вот несколько вариантов, которые придумал за полминуты :

1. Сборка бомбы на месте, без ракеты/балистики.

2. Сброс с воздушного шара, подрыв ЯО обычной взрывчаткой по контуру для создания критического давления для ядерной реакции.

3. Защита электроники каким-нибудь зверем.

4. Защита электроники спец. навыком

5. Кто сказал, что электроника не работает? Может, просто соврали, и где-то она, все же, работает, в каких-то определенных местах. Логично предположить, что это некая полоса над землей, которая вырубает электронику. А значит, в космосе все работает. Значит, и в дырке в "озоновом слое" (там, где не работает электричество) может сработать. Как создать такую дырку и насколько быстро она схлопнется другой вопрос.

В общем, Владимир, просто пишите. У вас отлично получается. Не оьязательно вдаваться в детали, чтобы объяснить скептикам что-то. Мы и так вам верим!

Скрин как использовать озвучку

Оно пришло  

Наследник. Пятый пояс. / Надежда[Надежда Ордена]. Пятый пояс

ГГ, наконец, обнаружит связь между духовной силой и стихией. Познает свой великий предел и круги взаимопорождения и взаимоподавления стихий. Безымянный станет хранителем открытого города и станет восстанавливать его, как это было в миражном. Откроет тайну кто основал пять великих кланов/сект и их связь с великими зверями. В шестом поясе встретится со старшим Тизиором и спасет его и его родных вместе с Фатией и заберет к себе в семью. Соединит путями древних свой город, города древних в первом и втором поясе и, наконец, создаст третье средоточие. Лир и Самум доберутся до ГГ и вступят в Орден (семью). Вместе они, заберут своих братьев по Ордену с великого поля битвы, попутно развязав клубок терок Тизиора со своей старой сектой. И мы, наконец, узнаем, как был сформирован нулевой пояс, кого Рам Вилор поселил в него и коснемся новой тайны. Ведь никто не знает доподлинно, кто очистил нулевой пояс от буйства стихии, духовной энергии и духа, которые стерли столичный пояс с лица земли. И как это вообще получилось сделать, через барьеры поясов.

Во, наконец сменю роботированную озвучку на Олега Кейнза. 

Нет слов. Автор лучший

Это Вам спасибо. Огромное 

Простите, Василий, но это, все же, натягивание совы на глобус. Существование абсолютов уже предполагает защиту своих секретов. Т.е. никто не будет пользоваться скрытыми техниками прилюдно, если не рассчитывает всех свидетелей убить. Абсолютная память, очевидно, не является чем-то особенным. Способность обучаться - тоже. Прятать от него общедоступные книги? Прям странно. В общем, был бы ГГ кем-то уникальным, то, может, и имело бы смысл с этим что-то делать. Но это мнение, само собой. Мне сложно придумать, почему ГГ надо обязательно убить. Вдруг по миру хотят куча скрытых абсолютов? Если все настолько опасно, то ребят бы обязявали проходить проверку.

Справедливость - главная добродетель мехароида. Еще много засранцев осталось окучить!

По ощущениям в психотип не очень вписывается хладнокровное убийство товарища одновременно с истеричной реакцией на символ, требующий 10 душ. Крайне странная реакция, с учетом того, что в мире куча смертников. У ГГ биполярнное расстройство?))

Хорошая концовка. Прочитал взапой. 

Судя по Хит Ер Зоппию и его подяиненному Зас Сер Анцу у всех них начальник Го Ву Нук.

Бесподобно

Еще раз акцент сделаю об ответственности - нести ответственность и брать ответственность чуть разные смыслы несут. Сформировавшийся психически взрослый мужчина именно берет ответственность, потому что чувствует в этом потребность. Само собой, перед этим должны сформироваться и другие формы ответственности. Поэтому совершенно дико смотрится человек, познавший свободу потребность в ответственности, трахающийся без обязательств направо и налево. Если на секунду предположить, что дочери нет, картина кардинально меняется. Человек, которого тренировали всю жизнь на убийцу, выживальщика, чувствует опастность, потому что его работодатель решил от него избавиться. Мотивация - защита себя самого. Брать на себя ответственность и не будет требоваться - в его условиях развития он не мог вырасти полноценным. Он просто не будет понимать, что это такое и как с этим работать. Зато какой простор для развития персонажа - личностный рост, попытки разобраться с чувствами/эмоциями/знаниями, оставленным предшественником, попытки осознать поведение других людей и девушек по отношению к себе. Трах тут можно и оставить в этом случае. Он просто не сможет анализировать последствия для себя. Зато моральный рост и попытки выкруться из задницы обеспечены.

Всего лишь мои фантазии.

P.s. Верю, что у вас получится писать в тренде. Даже тренд 18+ (мне не попадалась такая боярка до вас, почему-то) можно гармонично и логично вписать. Но, все же, для это должны сложиться условия, чтобы он был логичным продолжением (ну, например, жаркий секс после схватки на краю смерти). 

Де-юре вы правы. Де-факто даже в нашем мире есть люди, которые над законом, как бы "свобода, равенство, братство, толерантность" не пропагандировалась.

Аристократия это отдельный пласт людей, другое сословие. Как сословие самураев - воинов, сохраняющих традиции. Имхо, именно уклад, традиции, есть их главная суть. В олигархии нет этого. Это всего-лишь дорвавшиеся до власти торгаши. При условии сильной аристократии невозможно представить как торгаш обретает власть. Поэтому, все же, нужно делить "влиятельные семьи" от аристократии.

Я внимательно читаю ваши ответы. Просто видение у меня другое. Уже писал где-то выше - каждый элемент можно по-разному вставлять в книги. С вашей точки зрения герой и героини действуют в некой непротиворечивой логике. А где-то просто данность. К примеру - герой попадакт в тело 20 летнего богатого красивого плейбоя. Логика говорит, что женским вниманием он будет не обделен. Герой попадает в тело нищего воняющего бомжа, тогда дать ему могут лишь такие же бомжи.

Как я вижу ваши ответы.

1. В книге вот такие аристо - титул есть, значит аристо.

2. Автор так видит.

3. Автор еще не написал, все будет в следующих книгах (но это не точно)

4. Брать силой женщину нельзя. Лучше куплю секс с ней, или просто объясню "законами" жанра.

5. Автор так видит.

К герою относились как к отбросу? Ок, тогда ситуация не должна поменяться и после попаданства. Чтобы изменилось отношение к такому персонажу, он должен что-то сделать, чтобы его заставили уважать. 

Герой, конечно, должен бытб крутым. Он не импотент, трахает всех направо и налево. Но при этом в родном мире у него нет семьи, кроме почему-то усыновленной дочери. Вы объясняете это авторским произволом. Т.е. даете человеку шанс вырасти "адекватным" в той среде, где это невозможно. Тем не менее, семьи у него нет. Последствия траха всех он не рассматривает. Т.е. не думает чем может обернуться спасение Громовой, трах Громовой с последующим от нее уходом. Он не "берет силой" женщину, но искренне недоумевает, почему женщины так огорчаются, когда он начинает трахать других. Зато, когда отряд распадается, он называет это предательством. Логика продуманного персонажа предполагает последовательных действий. Если его цель - спасение дочери, то человек, очевидно, ответственный, умеет эту ответственность брать. Но его поведение по отношению к служанке и всем девушкам говорит об обратном. Он не умеет в ответственность, не хочет ее брать и всячески ею тяготиться. Последствия в виже распадающегося отряда не просчитаны. В общем, с моей точки зрения, ляпоч в поведении персонажей много. 

Итого - я дочитал до 4й книги. Если она мне не нравится, то это странно, не находите? Вывод прост -  мне книга нравится. Я ее купил, естественно, вместе с наградой. Как я уже писал, песонажи ведут себя не в соответствии с контекстом, это заметно, непонято, но само действие интересно. Буду ли я продолжать - буду. Возможно, персонажи начнут себя вести как-то по-другому.

P.S. Олдскул боярка, это, конечно, здорово. Просто, если брать за веру то, что вы написали, я не вижу никакого отличия между "современной" бояркой и эротической фантастикой. Все те же признаки.  

1. Не согласен про Метельского.

2. Аргумент на счет аристократи, что это такие же люди, имеет место быть. Но тогда зачем вообще о них говорить? Давайте, это будут "влиятельные семьи". 

Мы, видимо, не с того начали. Я не претендую на эксперта, поэтому все, что я могу сказать априори не может являться "истиной в последней инстанции". И, на всякий случай, напомню, что я не критикую вас, я критикую ваше произведение. Предмет нашей дискуссии - ваше произведение. Если у вас есть четкое понимание/определение, что же такое боярка - было бы неплохо написать. Все же, не определившись с терминами сложно прийти к дискуссии. 

1. Аристократия есть и в реальном мире. Каа вариант, логику их поведения можно подсмотреть (английская королевская семья, японская, и т.п.). Да, есть некоторые штампы в виде традиций, чести, церемоний. В вашей книге наличие кланов и аристократии соответствует логике. А вот поведение самих аристократов - нет. Поэтому и складывается ощущение, что привелегированные сословия были названы "аристократией", чтобы аристократия была. Уберите это слово, ничего не изменится.

2. Кланы. Ну, они есть. Настолько огромные стуктуры, в масштабах государства, что создание крупных проблем одному из-за ссоры отпрыска смотрится неуместным. Мужчина решает свои проблемы сам. И уж глава сильного клана как никто должен исповедовать именно мужской подход к решению проблем.

3. 4я книга

4. Логика ГГ прямо кричит о том, что свою служанку он должен был взять силой, раз она ему приглянулась. Но - он ее просто "купил". И да, если две трети боярки на АТ делают тот же прием, а именно вешают на ГГ всех, то они идут в топку. Из того что лично мне запомнилось (Метельский, Демченко, Ильин), вжаимоотношения были крайне логичны. Но это ваш выбор - поместить ГГ в тело маленького подростка нетрадиционной ориентации. Исправлять отношение персонажей, которые знали ГГ до "перерождения" - это интересная задача. Штамп без логики это рояль. Ну, а девушки, вешающиеся на ГГ это неплохо, если не аристократки. Там это вне логики.

5. У меня другое мнение на счет того, что отличает мужчину от мальчика.

Давайте рассмотрим мотивацию ГГ. Я удтверждаю, что человек, которого с малого возраста вырастила корпорация и сделала из него убийцу, чувствовать потребность в опеке над кем-либо не способен. Для этого ему надо полноценно развиться психически. Усыновление тут - искуственная вставка. 

Идем дальше. Герой кибермансер. По тексту это супер-пупер воин с спихологической устойчивостью 10/10. Но он в угоду собственной безопастности трахает направо и налево а потом удивляется, что его "предали". Задирает Громова, спасает Громову. При чем тут мужчина? Нет, типичное поведение подростка, который отдается сиюминутным желаниям. Такое поведение не соответствует логике персонажа.

6. Ну и, было бы неплохо узнать определение боярки. Ссылки приветствуются.

В общем, чтобы мне хотелось, так это использования сущностей по назначению. 

Иначе получится франкенштейн. Вроде и колеса есть, но на крыше. Ну, под критерии авто попадает, но машиной назвать сложно.

Я не смогу вам дать ответа. Потому что я не знаю, что значит "каноническая" боярка. Термин "боярка" я использую как некий собирательный образ книг с кланами, аристократией, магией с системой рангов и взаимоотношения полов. 

Поэтому развернутого ответа на Ваш вопрос, а именно, чем боярка отличается от закоса под нее у меня не будет. Но могу поделиться своим мнением, почему Ваше произведение не попадает под мое видение:

1. Аристократия. Имхо, ее у вас нет. Если любого человека назвать аристоркратом, аристократом он от этого не станет. Вопрос вам - что делает аристократа аристократом?

2. Кланы - присутствуют. Как некие объединения. Но на них эфирного времени, к сожалению не хватило, поэтому они и смотрятся как что-то, вписанное для галочки.

3. Магия, ранги - здесь все присутствует. Но, как и в случае с кланами, на это просто не хватило времени. Нет возможности оценить мощь разных рангов. Существа рвут всех без исключения и им плевать на ранги. 

4. Взаимоотношение полов - ммм.. 18+ есть, а самого взаимоотношения нет. Почему все вешаются на ГГ непонятно.

5. ГГ - нагибатор. О да. Тут бесспорно. Но нелогичный. В итоге он нагибатор когда нужно, а когда не нужно, он тут же превращается в кого-то другого. И это, к сожалению, не объяснить существованием двух людей в однгм теле. Ибо рассказываете вы исключительно об одном и мыслит лишь он один.

По итогу, отличие закоса в том, что атрибуты боярки, в  моем понимании, что элементы, о которых Вы говорили, присутсвуют. Но в них нет логики. Т.е. нет условий, при которых элемент вписывался в книгу, поэтому и смотрится каждый отдельный элемент как вприсанный "для галочки". 

Жду вашего ответа - что же делает произведение бояркой, аристократа - аристократом, девушку - девушкой. И каким образом кибермансер с прекрасным контролем тела и разума, с психическими техниками превращается в сексуально озабоченного подростка, не думающем о последствиях своих действий?

Ответ содержится в вопросе. Это как сравнить роман и эротику. У вас произведение - роман или его нужно поместить в соответствующий раздел АТ?

Ну, вообще коммент по делу. ГГ себя ведет нелогично. Дочь? Странный мотив, с учетом что ГГ делает очень много странных поступков. Владение телом/психотехники? Но герой не может себя контролировать - он думает передним местом и в ущерб собственной выживаемости. А разных ситуациях ведет себя совершенно по-разному и не в соответствии с логикой персонажа. В итоге произведение есть некоторый франкенштейн, отдельные части которого с собой несогласованы. Боярка? Да вот нет, скорее, закос под нее, ибо популярно. Выверты со временем - интересны, движ - интересен. Все остальное, к сожалению, грустненько. Ни один персонаж не раскрыт. 

Что ж, бывает. Лучше уж сразу рвать  с концами, чем пытаться реанимировать то, что по вашему мнению, родилось уже мертвым.