Алина Леднёва

Тринадцатилетки умилительны ) Они и сами - ходячие Мэри Сью ) У многих фантазия дальше поцелуя и за ручку подержаться во время поездки верхом на единорогах не заходит ) Но взрослые дяденьки и тётеньки (особо если это слэш)...  

так они ещё и попутно отлично мотивируют условно хороших персонажей, которым до того абсолютно нечем было заняться )) А то и даже цель жизни им дают )

да, тоже такое читала о ней )

Мэри Сью были всегда ) И будут. 

и она прямо в полный рост обладала всеми признаками, перечисленным в таблице? )

а вы автору в ответ перечень из других девяти критериев ) Внешность персонажа замаскировать можно, но не сюжет, безбожно искривляющийся по законам неевклидовой геометрии в пользу героини )

обиднее другое - обзовут персонажа, приклеют оптом ярлык типа "серый картон". И всё. 

А читатели, которые не читали книгу, предпочтут поверить на слово рецензенту, хоть там какой-то Уася Пупкинс с 2,5 подписчиками и будут плюсовать эту "рыцензию"

это вы очень преуменьшили масштаб, назвав группкой ) Судя по топовым произведениям, это далеко не группка )))

других ухажеров любовного интереса ГГ, выставляют максимально жалкими чмошниками

а вот это уже откровенная халтура. Таких побеждать - чести немного, т.е. сама "альфовость" героя и значимость его побед убиваются на корню. 

И однако же сюжет "серая картонка рубит картонным мечом в картонную капусту других картонок" востребован читателями и потому кочует из книги в книгу.

"Эта музыка будет вечной, если я заменю батарейку" ))

она полукровка с эльфийскими генами? ) И по-видимому, где-то очень далеко от колыбелей эльфийских цивилизаций обретается? Тогда её могут звать как угодно )

может, она хотя бы Таниквель? )

он самый )

а не ютубе? У меня нет впн

а как же "она его за муки полюбила, а он её - за состраданье к ним"? )))

в смысле спрос рождает предложение? )

Возникает только один вопрос - как эта аристократия сама себя  не поубивала до "попаданства" ГГ?

Их, видимо, законсервировали в криокапсулах до момента появления ГГ, или того хлеще - вырастили из биомассы накануне явления ГГ, закачав им в мозг типовые истории "знатного рода" из массива информации с битого жесткого диска. Особенно пострадали области, в которых хранилась информация об этикете и алгоритмах эффективного управления

можно ссылку? ) прям заинтриговали

+ массовка на заднем плане ) которая вся с придыханием и наслаждением смакует и обсасывает подробности внешнего вида и любовных перипетий ГГ?

я скорее поверю в массовое желание что-то урвать от ГГ или использовать её как инструмент решения собственных задач, чем во всеобщее поклонение )

меня бесят ГГ-мудаки.

Согласна ) и когда видишь такие книги в топе, чувство тягостного недоумения возникает. А ещё если ему сопутствует нижепоясной йумор с чёткой фиксацией (типа "орла", коллекционирующего женские трусики"), то просто... бинго какое-то

В любви логика не помогает!

золотые слова!

она напрочь отключается )

цена усилий ) достижения не должны украшать героя как новогоднюю ёлку, шрамов от неудач должно быть в паритете с успешным успехом

особенно когда читающий закутан в несколько слоёв презервативов, предохраняющих от работы мысли )

вот да ) напишешь эпизод в лучших традициях "показывать, а не рассказывать", а тебя пригвоздят за "воду, не двигающую сюжет" ))) 

У меня была такая ситуация - с пряжкой на штанах у одного нехорошего персонажа ) Вместо того, чтобы сказать о том, что он играет в игры, нацеленные на унижение и ломку личности, я показала, как он это делает ) И что вы думаете? Потребовали убрать эту мерзость ))) Не заметив, что именно из-за пряжки и классифицировали героя как мерзкого

люблю таких ))) это ж сколько движухи они создают в радиусе достижимости )

В этом вы совершенно правы. Должны быть предпосылки, подводка, обоснование и развитие - иначе читать такое даже не смешно, а попросту скучно

женщина (знаменитая, супер красотка) как статусный предмет или богатая наследница - ну да, интерес может быть повышенным, причем не только у мужчин.

Но да, массовое помешательство на героине - перебор, если на серьёзных щах такое описывать

ну в общем да, без обоснования, просто обожание по факту существования... наверно бывает только у родителей к собственным детям, и то, лишь до определённого возраста

это приходит с опытом ) первоначально у меня были жесткие проблемы со структурой подачи сюжета, и я относительно недавно начала это преодолевать ) и вообще видеть проблемы. Очень сложно увидеть, когда даже не подозреваешь, что что-то - проблема ) В этом смысле качественный фидбек и критика - очень полезны

Мессир Нагбрет

Это который из "Фарфора Его Величества" и "Времени Неблагих"? Колоритный дяденька ) Пока у меня эти книги отложены на полочку и ждут вдумчивого прочтения ) 

да ) я тоже не знала, что она не просто стар, а суперстар, да ещё и из Стар Трека ))) Трижды стар, в общем )

это не я ))) точно )

вы совершенно правы ) нечему сочувствовать, и не за кого переживать ) Разве что порадоваться, что у героя всё в шоколаде - но это сложно (раздражает и так и хочется гадость сделать)

и как правило, оказывается, что "заурядная" она исключительно в глазах неудачливых соперниц ) А раз смогла чем-то зацепить мужчину, значит, не такая уж и заурядная она

Оба варианта - Гарри Стью и Марти Сью встречаются. Но насчёт Марти - я не нашла упоминаний, кто первым ввёл в оборот именно это имя, явно зеркально и по созвучию с Мэри. Внесу дополнение в статью )

это да, но в наше время полно читателей, которым вполне достаточно именно такого лобового перечисления "достоинств", желательно одной фразой ) И это порой прям вымораживает

чтобы обратить на себя внимание орла (не в гастрономическом смысле), надо быть орлицей и летать на тех же высотах. Но это же далеко не так просто сделать. Эти "заурядные" - самый что ни на есть мэрисьюшный типаж - иногда создаётся впечатление, что чисто от писательской лени, чтобы избавить себя от труда по прописыванию персонажа так, чтобы вызвать сопереживание у читательниц, дав им сладкую иллюзию, что без приложения усилий, просто по факту своего существования можно "отхватить" себе прынца с парком лошадей )

Вот прям отлично сформулировано )))

Очень точно

про Марти тоже слышала ) 

Насчёт "всегда прав" - есть же и в жизни люди, для которых всегда только два мнения - "моё и неправильное", так что даже в некотором затруднении - числить ли это по разряду "мэри" или как недостаток. Парадокс, получается ) - Мэри Сью с недостатком

там и чувство языка и ритмическое рисование должны быть на уровне )

однозначно - стоит ) Когда человек очень внимательно отслеживает и достоинства, и недостатки, с аргументацией и подкрепляя примером, даже в защитную стойку не встаёшь ))) А сразу идёшь обдумывать, как исправить и улучшить

Фото с рынка и следующее за ним сделали мой день )))

сердце читателя склонно к измене, и к перемене, как ветер мая )))

существуют, да ) тоже встречала

Очень люблю писать очень хороших. Реально вот - очень. Они меня греют.

Да, я в своё время именно потому и "запала" на ваши книги ) Потому что вы как-то про хороших ухитряетесь и по-доброму, и искренне ) 

И вот, чтобы хоть один ваш герой раздражал до зубовного скрежета, не припоминаю. Даже когда описываете откровенно душных персонажей (например, "Берег Стикса" - Римма и тот самый Эдуард - "упырь и урод")

А другие их кем считали?)))

А разве это важно для центра мироздания собственной воображаемой вселенной? ) 

Хотя сейчас такое время... число людей с отсутствием критического мышления превысило критическую массу )) Поэтому если человек заявит, что он - плохой, высок риск, что разубеждать не станут, а просто примут на веру и остальным расскажут )

Толстой не слишком любил женщин, это чувствуется. Ну и как же без "добро должно вознаграждаться"? Уж что он из Наташи к финалу вылепил... Откормленная самка, которую ничего не интересует, кроме своего самца (Пьер Безухов - вот точно Мэри Сью)

Кажется, там немного другое. Подыгрывала она, скорее, Ретту Батлеру: его прототип - любимый мужчина Маргарет Митчелл, который трагически погиб (выпал из окна). А Скарлетт она первоначально задумала и трактовала как злодейку, очень плохую и безнравственную. Но после массовых восторженных отзывов о ней читателей (преимущественно ирландцев), пересмотрела своё мнение о ней

Скарлетт - нет, пожалуй. Она постоянно вляпывалась во что-то и сталкивалась с последствиями. Вот образ Мелани в "Унесённых Ветром" - да, раздражающе идеальный )

Наташа - ну не знаю, можно ли считать её удачливой. Князя упустила исключительно по собственной глупости и наивности, например. 

Согласна: и уязвимости, и рост над собой с преодолением трудностей, препятствий - обязательно должны быть. Иначе как вообще герою сопереживать (и зачем), если ему всё всегда даётся легко, и обходится без потерь?

Описать хорошего героя "не скучно" - это очень сложная задача. При том, что мне крайне редко в жизни встречались люди, искренне и честно считающие себя плохими (поза, бравада - да, частенько, с подтекстом - "убеди меня в обратном, немедленно").

 Мне попадались рекомендации типа намеренно дать "хорошему" хотя бы одну плохую (а то и гнилую черту), чтобы читатель "не заскучал". 

одного-двух совпадений недостаточно для подобного вывода )