Алина Леднёва

очень страшные сказки?

зато с упоминанием алкоголя и наркотиков борются самозабвенно 

согласна, но после "Ликов смерти", которые на спор досмотрела до конца, это так, фигня

мне тоже так кажется. В идеале книги должны учить чему-то, а здесь даже не знаю, какой опыт можно вынести

я не смотрю телевизор ) у нас дома его даже нет )

из принципа будете читать до финала? ) сцены каннибализма, поедания фекалий и т.п.? 

да, отвратительная сцена. И Кинга я тоже люблю, и читать не перестала. Хотя и задумалась: а нет ли в этом элементов двойных стандартов?

можете привести примеры? (1) когда это уместно и (2) однозначная мерзость?

тоже, спрошу о примерах. Можете привести (без деталей)?

речь не о чернухе, как мне кажется

речь о грани, границе.

в этом вы правы ) Всё уже когда-то происходило. Мне как-то попалась книга - серьёзная монография, где человек собрал несколько тысяч способов казней - ну там я даже не знаю, можно ли придумать что-то ещё

не слышала о таком. Документалка какая-нибудь типа "Ликов смерти"?

а у меня не получилось абстрагироваться

Мир Реки - шедевр, как мне кажется

ну съеден, и съеден - дали одну-две детали, чтоб пробрало, и всё на том.

Позиция понятна - всецело одобряю.

небольшое исключение - пример приведёте?

и не просыпается интерес исследователя энтомологического плана? )

опять же, спрошу о примерах - когда это приём, а когда цель. Для вас лично

спасибо ) Да, наверно именно это ощущение

если от сцены просто на душе тяжело и горько, она обоснована. Если же там просто куча мерзких подробностей, преувеличенных, которых и в реальности не бывает, то это уже какая-то клиника.

можно принять за грань и мерило

спасибо ) позиция понятна. Вот это по-настоящему тонкий момент - отделить собственные ощущения и восприятие от понимания, что вложил автор. Для вас есть какие-то маркеры визуальные? Может, ключевые слова или определённый набор таких слов?

но находятся же "поклонники", и их довольно много, статистику я привела. Как думаете, почему они не единичны? Может, человечество как вид - давно и безнадёжно больно?

вы правы. Я знаю, как в реале выглядит желудок человека, выпившего стакан карбофоса, но описывать это тоже не буду.

хорошо сказано ) есть еще момент с просмотром ужастиков как способ канализировать накопившийся экзистенциальный ужас и напряжение нашей повседневности ) Не знаю, насколько это научно и психологически обоснованно, но после таких фильмов и впрямь засыпаешь без снотворного 

да, именно до сцены и дочитала, однако же сцена и убила напрочь прочитанное до неё

о как ) но 18+ это практически любое произведение, достоверно описывающее ужасы войны, например. 

Пятница 13 - когда кошка на кухне со шкафа прыгнула - мы с мамой дома одни были и с визгом подскочили на этом моменте ) но там грамотно саундтреком нагнеталось. А смотреть надолго перестала после того как за тёмным окном (5-ый этаж) вдруг явственно увидела морду Фредди и его шляпу

есть разница - прибить бешеную тварь или мучить беззащитного котёнка, как мне кажется. 

фильм-то шикарный ) 

спасибо ) Вы допускаете использование шок-контента, в определённых пределах. Мерило "днища" - бессмысленность и нелогичность. Т.е. вы рационализируете для себя эти моменты?

честная позиция, достойно уважения

Это где Белый Бим? Вот да, согласна. Становится гадостно на душе, стоит случайно вспомнить (читала в детстве). Больше ни одной книги этого автора не прочитала, даже не знаю, есть ли они у него. 

Насчёт Сорокина - ну, не смогла абстрагироваться, хотя и понимаю - абсурд шкалит. При этом совершенно спокойно читаю Кинга и Лавкрафта, и мне нравится. 

Тучку, если честно, не осилила.

стокгольмский синдром, любовь к насильнику?

жесть действительно. должно быть, героиню полностью уничтожили как личность. Скорее, поверю, что после такого кончают жизнь самоубийством

интересно, добавила в библиотеку

"шокирующие цены"

вот где ужас-то экзистенциальный? )

да, рыдала в детстве над мишкой и над брошенным зайкой )

Дайана Джессоп, вроде бы про Пса писала. Хотя первой мыслью был Чингиз Айтматов с его Пегим Псом )

Есть подозрение, что восприятие зависит от того, с каким настроением писал автор. Мы это чувствуем в нюансах текста

Вот да, наверно почти точное определение того, что я для себя пытаюсь сформулировать

посмотрю сцену, обязательно

это когда сразу душа наружу? )

согласна - "И аз воздам", "Той же мерою".

Вот умеете вы так хорошо и спокойно разложить по полочкам )

справедливости ради - да, мне лично хватает одной-двух деталей, чтобы воображение всю жесть само дорисовало

а как вы понимаете, где та самая грань? Какие маркеры?

Парфюмер - я на начало залипла - такое необычное мировосприятие через запахи. Но дочитать не смогла. С середины сразу перешла на финал и тихо порадовалась, что таки награда нашла героя

согласна насчёт возрастного ранжирования

анекдот припомнился: 

от детей услышала

Что-то в этом есть. Настолько, конечно не пыталась алгеброй по гармонии вдарить, но в принципе, в чём-то описанный вами подход мне близок. У меня есть реперные точки сюжета (сцены), а между ними траектории достижения, которые строятся по принципу оценки вероятностей. Для меня книга - это нечто вроде марковских и полумарковских систем (процессов), с финальными состояниями.

реальность не пережестить, это абсолютно точно

я читала монографию про казни, там про сажание на кол - все возможные способы - описано детально. Ну что сказать, по поводу вашей сцены. У вас лайт-вариант. Я лишь в одном месте болезненно поморщилась, и продолжила читать )

Румату-то в итоге переклинило конкретно, и крышечку снесло. Вашему герою такое не грозит - по прочитанной главе возникает ощущение рациональной жестокости