Владимир

Да да. Наивные читатели наивно скрывают боярку с подачи Нестерова. Ну тупые же читатели, это ж понятно.

PS. Сарказм

По поводу упомянутого в этой статье автора 9 одновременно пишущихся книг. Случился у меня курьезный случай с ним. Несколько месяцев назад я написал рецензию на его Лекарь империи. В силу разных обстоятельств, на тот момент я не то чтобы не слышал о том, что авторы массово используют нейронку, а, скорее, не думал, что все настолько запущено. И верил, что это авторы изменились - одни вдруг неожиданно стали писать на приемлемом уровне, другие, наоборот, скатились в графоманию. 

Прочитал я несколько книг этого Лекаря и какие-то сомнения меня одолели по поводу Карелина и его соавтора. Там куча логических нестыковок, повторений сюжета, сам текст очень сырой. О чем я и написал в рецензии, свалив на торопливовсть авторов ради максимальной монетизации (и получил бан от Карелина ). А сегодня проверил несколько книг цикла на яндекс детекторе и .... сюрпрайз-сюрпрайз... от 75 до 95% вероятность нейрогенерации ))

Вот эта рецензия ) https://author.today/review/728519

Так или иначе, но почти все вопросы под любыми изменениями на портале возвращаются к ситуации к нейрослопу. Тоже добавлю свои 5 копеек. 

Авторов, кто пишет в режиме 24/7, крайне мало (на что ссылается администрация АТ, когда аргументирует правило 2 соло+3 соавторки). Я бы даже сказал, исчезающе мало. Почему бы для них в ручном режиме не делать исключения и давать возможность публиковать больше текстов по их запросу? Все же понимают, что 2 соло+3 соавторки (да еще помноженное на 3 аккаунта на одного автора) - это неофициальное прямое разрешение на нейронку. 

Последние полгода реально превратились в какой-то бесконечный отсев нейрослопа. Сейчас поиск хорошей книги занимает времени чуть ли не больше, чем ее чтение. Начинает надоедать, мягко говоря. 

PS. Уверен, что как только появится ресурс, где его создатели будут гарантировать отсутствие нейрослопа и активно следить за этим, то многие читатели туда уйдут. Даже если этот ресурс будет не такой удобный как АТ.

Скажите это Пехову и Дивову к примеру. Которые не в топе. И которые пишут лучше чем 95% из топа. Присутствие в топе АТ говорит об умении в рекламу и в нейронку в большинстве случаев.

Да что ж такое! Ну ведь скрыл же, скрыл я этого, прости господи, автора после ознакомления с одним из его "шедевров". А он все лезет и лезет, лезет и лезет из каждого уже коммента. Там в топе скучно, что ли?

PS. Ах-хаха. Он меня еще в свой игнор-лист только что включил, после этого коммента. Какие обидчивые нынче топы пошли ))

Сделайте, пожалуйста, возможность скрывать авторов насовсем, но с возможностью находить скрытых по прямому запросу в поисковой строке. Текущие 6 месяцев скрытия - слишком мало. Ну или как вариант - скрытие года на 3, всё же некоторые авторы расписываются со временем, знаю несколько примеров превращения из графоманов в приличных авторов.

Дико извиняюсь, но вы забыли промаркировать "написано нейросетью" несколько последних книг на своем аккаунте

Возможно вопрос уже задавали (я прочитал 5 страниц комментов и не нашел). Допустим, модераторы скрыли чью-либо книгу из-за нарушения правил. Получается, что автор ввел в заблуждение всех - и администрацию АТ и читателей. А с уплаченными читателями деньгами за скрытую книгу что будет? Это может быть книга "в процессе", это может быть завершенная книга.

Или другой вариант. Модераторы повесили на книгу плашку "Создано с помощью ИИ". А читатель с полной уверенностью полагал, что книга написана человеком без помощи ИИ.

Я понимаю, что читателя никто под дулом не заставлял платить, но далеко не каждый может разобраться написана книга человеком или нейронкой. А  обман как факт есть. В уголовном кодексе подобные действия называется мошенничеством. У нас здесь другой случай, который в настоящее время не попадает под статьи УК РФ, но аналогия напрашивается.

После введения новых правил (что я категорически приветствую) эти вопросы будут подниматься следом.

Дело вкуса - это про сюжет/жанр и тому подобное субъективное. А в литературе объективный показатель - качество текста. Язык, другими словами. Пехов и Дивов на голову превосходят 95% топа АТ по качеству текста.

Читайте больше хороших авторов. Понимание придет рано или поздно.

По поводу увеличения комментариев на 44% при значительном уменьшении других показателей. Автор, не брезгующий нейрослопом и не предупреждающий об этом читателей, не побрезгует и заказными комментами к своему прости господи творчеству. Надо же продвигать.

Эталон графомании. Это было понятно ещё на первой главе, на второй закончил ознакомление с данным "шедевром".

ПС. Тем, кто пишет про хороший слог автора - вы сильно ошибаетесь. Слога здесь нет, как и языка. Читайте больше хороших авторов.

Немного позанудствую. Если в населенном пункте есть церковь, то это село, а не деревня. Глава 6

В этом случае стоимость такого текста должна быть существенно ниже среднерыночной, в разы. Ведь оператор ИИ не тратил время на реализацию своей идеи

Вадим, продолжайте, пожалуйста, обзор нейрослопа. Во-первых, это отличная идея обозревать нейрослоперов нейронкой (давно так не смеялся). Во-вторых, я прямо по списку обзора скрыл всех, прости господи, "авторов" (хотя несколько уже были у меня в скрыте). Вы сберегли много времени. За это отдельное спасибо!

Пожалуй, подпишусь на Вас.

Вообще никаких проблем не будет. Авторы с уникальным слогом и стилем останутся и будут востребованы, так как никакая нейронка не воссоздаст уникальность. Повторить - да, возможно, сможет, если долго обучать по текстам какого-нибудь хорошего автора. Но создать что-то свое уникальное - сомневаюсь сильно. Ну а другие "живые" авторы и сейчас коряво пишут. Нейронка немного подтянет их в качестве текста, но не более.

Полезный инструмент. Есть у меня подозрения насчет некоторых авторов из топа АТ - строчат как пулеметы без перерывов на обед.

На самом деле главный здесь вопрос - а что дальше? Какие последствия? Законодательной базы пока нет, но думаю, что рано или поздно авторов, использующих ИИ, обяжут маркировать подобные тексты.

Ну а самый главный вопрос другой. А с какого бодуна, пардон за мой французский, я должен оплачивать оператору ИИ созданный нейросетью текст? Наверное будет справедливо, если я буду оплачивать текст разработчикам нейросети, с помощью которой текст создали, но точно не левым проходимцам.

Ждут нас веселые времена со скандалами, интригами и расследованиями  

Владимир, только чрезвычайное и скорейшее выкладывание 3 книги Адъютора может разбавить грустное окончание "Грибов"  

Ну конечно же! Только идеи и смыслы важны читателю! А то что коряво пишут 95% авторов на АТ - да и фиг с ним, читатель же лопух, сожрет и не подавится. 

Не переворачивайте, пожалуйста, с ног на голову.

Роман, вы озвучили мои размышления на эту тему со 100% попаданием.

Хочу отметить следующий момент из статьи:

Стоит  упомянуть еще три момента... Третий момент для многих совсем смешной.  Это деградация авторов и читателей в профессиональном и творческом  плане.

На самом деле это совсем не смешной момент. Это  главная мысль, по моему мнению, всех ваших измышлений. Если заглянуть на  2-3 шага вперед, то всех нас ждет не радостное будущее. Сейчас из тысяч  начинающих авторов на вершину пробиваются или самые талантливые или  самые упорные. И чаще всего путь на вершину достаточно долгий, с  наработкой писательского навыка и своего уникального стиля. А что  сейчас? Зачем начинающему автору вступать в заведомо безвыигрышную гонку  с конкурентом-нейросетью? Неизбежно проигранная борьба за место под  солнцем. Все эти тысячи начинающих авторов никогда не начнут свой долгий  путь. Итогом будет падение качества текстов тех живых авторов, кто по  каким-либо причинам решит остаться.

Ну а следующий шаг - мы,  читатели, лишившись хороших живых авторов с их уникальными текстами и  смыслами, будем сравнивать насколько книга от нейронки А отличается от  книги от нейронки Б и которая из них с более уникальным стилем.

Это если всё пустить на самотек и ничего не делать в отношении нейротекстов.

Талант писателя - это, в том числе, и умение излагать мысль в нескольких предложениях. В отличие от графомана, который растягивает "удовольствие" на тысячи слов. Извините, Артем, но в этой книге вы выступили как самый настоящий графоман. 70% текста можно смело выкинуть без потери идеи книги.

Вопрос к юристам, если таковые здесь есть. А не являются ли действия операторов ИИ, выдающих созданные ИИ тексты за свои, мошенническими действиями? Оператор ИИ выдал не собственноручно написанный текст за свой и получил прибыль. Короче говоря, ввел людей в заблуждение, добросовестно не предупредил об использовании ИИ и извлек прибыль. По мне так очень похоже на мошенничество

Объясню, несмотря на то, что не читал данный цикл автора (не нравится мне азиатчина). Дело в том, что Александр Якубович умеет писать. Не все осознанно могут увидеть разницу между "умеет писать" и "не умеет писать", но интуитивно понимают когда автор талантлив, а когда нет. К сожалению, на автор.тудей 90%, если не больше, - это графоманский шлак

Плохо пишущий автор Карелин обиделся на рецензию )) Месяц рецензия висела с положительным рейтингом +20...+25, и тут за один день Карелин подвез дизлайков и внес меня в игнор-лист. Мне пофиг на игнор-лист графомана Карелина, читать его индивидуальные "произведения" невозможно, была пара попыток. Дело в том, что графоман Карелин популярные серии, в которых участвует как соавтор, пишет не сам, там больше 90% текста от соавторов. Которым иногда выражаю слова поддержки в комментах. Ну а Карелин решил всё за них, лишив меня возможности оставлять комменты своим соавторам )

Ниже спрашивают почему мало лайков от тех кто читал Адвоката, но в целом, я так понимаю, вопрос был скорее про количество читающих данную серию по сравнению с Адвокатом. За всех не отвечу, но озвучу свои мысли. Ситуация, когда вор оказывается в теле морального урода сама по себе не самая выигрышная с точки зрения читателя, читатели любят условно положительных героев. Здесь же (если смотреть в целом и без нюансов) ни вор ни моральный урод не являются изначально положительными. Но даже из этой ситуации можно найти достойный сюжетный выход, когда условно отрицательный герой начинает совершать хорошие поступки. Однако, автор закрутил сюжет так, что ГГ вынужден врать, изворачиваться и играть в пользу еще более худших героев, чем он сам. И вот эта изворотливая пластичность ГГ не вызывает сочувствия и сопричастность читателя, а именно сочуствие герою является одним главных мотивов для продолжения чтения книги. Да, автор наделяет главного героя в целом неплохими принципами, но в конечном счете все решают именно поступки.

Лично для меня водоразделом, когда я приму решение читать ли дальше данный цикл или пока поставить на паузу, будет то, как герой выйдет из ситуации с уликой. Я как раз закончил читать главу, где герой уже обдумывает как эту улику выкрасть у "хороших парней" и отдать ее "плохим парням". Посмотрим чем закончится.

P.S. С большим удовольствием прочитал весь цикл "Адвокат империи" и благодарен автору за него. 99,9% успеха Адвоката - работа именно Ника.

Тут непосредственно боярки почти и нет, кроме нескольких моментов в 1 и 2 книгах. Многие авторы вынуждены вставлять боярку для привлечения читателей. Хотя в этом цикле авторы могли бы и не использовать приемы боярки, так как серия сама по себе хороша. Но таковы реалии на сегодняшний день.

А так, да, боярка уже поперек горла. И хорошо, что авторы здесь максимально от нее отдалились.

Сергей Шапин трусливо отключил комментарии в последних своих постах про правилам маркировки, где ему справедливо указали на беззубость введенных правил. И, как показала практика, нейрослоперы дружно положили на эти правила.

Как только появится новая платформа, где администрация гарантировано запретит размещать нейродерьмо, я, как читатель, сразу перейду на эту платформу. Меня реально достало уже проверять книги на нейродетекторах за последние 1,5 месяца. У меня нет вагона лишнего времени на это. И главное - для чего мне тратить свое время на эти проверки? Чтобы Шапин заработал больше денег? То есть Шапин поменял мое время на свою сверхприбыль? Ну, не жди теперь лояльности к своему ресурсу. Как бы сейчас это не прозвучало, но я плачу деньги за товар (простите, авторы, что вот так), который должен соответствовать моим (да, именно моим) представлениям о качестве. Шапин качество не предоставляет. Выводы сделаны.

Весь цикл на одном дыхании! Спасибо за увлекательную историю  

Вы сейчас про Карелина пошутили? Поставили его в один ряд с Пеховым? Карелин первый в очереди на плашку "Написано нейросетью". Я его цикл Лекарь империи проверил яндекс детектором - вероятность от 75 до 95%, что написано нейронкой, что фактически означает с таким высоким процентом, что он там ничего руками не писал. И ответьте себе на вопрос - каким образом автор может одновременно писать сразу 10 книг с ежедневной выкладкой, даже если в большей части он учавствует как соавтор ))

Не защищаю АТ, но им и деваться некуда. Если они совсем запретят нейронку, то проиграют в конкуренции - не сомневаюсь, что появятся сервисы, где можно будет всё и без маркировки. Поэтому АТ сейчас - и вашим и нашим.

Совершенно согласен по поводу 5 книг за месяц. Как такое вообще возможно? Самому, ручками, физически, физиологически и морально )) Я помню лет 15 назад ныне покойного Юрия Никитина графоманом обзывали за 5-7 книг в год )) Но вот уж к кому претензий по качеству текста никогда не было - качество всегда было на очень хорошем уровне (по качеству сюжета, конечно, вопросы всегда были, но это специфика Никитина).

А тут 5 книг за месяц... ага ага

Уважаемые авторы, сколько всего книг планируется в цикле? 

Объясню свой вопрос. В целом цикл интересный, читается легко. Но в последних книгах (14 и 15) стало многовато воды. Одно и тоже событие описывается с точки зрения множества героев. Это вроде бы и неплохо с точки зрения понимания мотивов, но таких глав появилось очень уж много. Второстепенные и третьестепенные герои целыми главами что-то обсуждают, кидаются друг в друга горами слов, которые ну никак не влияют на сюжет. Понятно, что вам как авторам хочется растянуть популярный цикл, но и читателей-то пожалейте.

Мне, как читателю, интересно узнать чем все закончится. Но и читать эти перекидывания словами не интересно.

И все же. Не могу не спросить. Для чего? Какая конечная цель? Переложить рутину на нейронку? Выдавать больше текста? Цель нейрослоперов я могу предположить - получить больше денег. А хорошим писателям зачем надо связываться с нейронкой? У хороших писателей же есть понимание, что лет через 5-10 (если не раньше) уровень текстов нейронок подтянется до уровня, когда отличить ручной и машинный текст будет невозможно? Возможно даже и не потребуется тщательного сценария задавать, обойдясь парой абзацев примерного направления (почему нет - 10 лет назад нейронка была почти из области фантастики, а сейчас?). Хорошие писатели задают себе вопрос - а зачем они будут нужны, если любой человек сможет "написать" себе книгу?

Хотя и есть понимание, что это уже не остановить, но пока со стороны выглядит как пчелы против мёда.

А с чего вы взяли, что если законом не предусмотрена маркировка продуктов, созданных при помощи ИИ, то владельцы ресурсов не могут в своих правилах это сделать? Если вам не нравится это правило - не публикуйтесь на этом ресурсе.

У администрации здесь шкурный денежный вопрос. Шапин, сознательно не вводя санкции за отсутствие плашки "создано нейронкой", льет воду на свою денежную мельницу. Интерес нейрослоперов тоже понятен - максимальная монетизация в короткие сроки, а еще отсутствие таланта в большинстве случаев. А ваш какой интерес? Талант у вас есть. Тоже денежный? Интерес понятный, я не осуждаю ни в коем случае -  все мы за деньги работаем. Но вот что останется - выступив за команду нейронщиков, вы в итоге не выиграете. Нейротекстов будет в разы больше, чем сейчас, а читателей останется столько же (итог - нейротексты сильно подешевеют). Выиграют те авторы, кто смог сдержаться и не вляпаться в нейронку. Потому что писатель - это сила мысли в первую очередь. Это ценно, а не скорость выдачи текста бездумной машиной. 

И еще момент. Все последующие ваши тексты будут рассматриваться через призму "создано нейронкой", даже если плашки там не будет. Репутация репутацией, а осадок останется.

Очень жаль. Не ожидал от вас. Читать не буду. Но спасибо за честность.

Вопрос честности автора перед читателями. Если честен - предупреди. Если нет, то и не рассчитывай на хорошее отношение читателей за обман, когда (не если, а когда) он будет обнаружен.

Ну а читать нейротекст или нет пусть выбирает каждый для себя

Ну что за ерунду вы пишете. Эта статья конституции относится к обвиняемым в преступлениях. Нейрогенерация не является преступлением - это раз, и два -  администрация АТ может вводить любые правила, не противоречащие законам РФ, на своей площадке. В том числе маркировку книг и/или их удаление.

В таком случае, было бы справедливо называть одних "автор сюжета", а других - "писатель". Все же писатель, по крайней мере для меня, это человек, умеющий не только придумывать, но и талантливо реализовывать.

Вывод - пишите так, чтобы не надо было проводить редактуру синтаксиса через нейронку. Редактируйте нейронкой только грамматически ошибки и пунктуацию.

А то ишь, расслабились авторы! Накидали слов в кучу и давай нейронкой править во что-то литертаруно удобоваримое!

Вы изначально неверно трактуете законы. Если законом что-либо прямо не запрещено, то это означает разрешение. Иначе у нас был бы бюрократический ад, а не жизнь.

Применительно  к нашему случае - если законом не запрещена маркировка книг, написанных с помощью ИИ, то значит, владельцы ресурсов могут ее самостоятельно вводить. Точно также на настоящий момент законом не запрещено использование ИИ при написании книг, что означает разрешение, чем и пользуются авторы. Если примут закон, запрещающий использовать ИИ, то такие тексты будут вне закона.

Причем здесь деепричастия? Корявость не в грамматических ошибках, а в слоге. С этим у большинства авторов проблемы. А редактировать текст на грамматику нейронкой - всегда пожалуйста

Великолепно. 

Захожу на 2 книгу.

Роман, спасибо за отличную трилогию! Третья часть получилась очень сильной и по сюжету, и по динамике и по слогу (говорю как человек, прочитавший не одну тысячу книг). Также понравилась сбалансированность третьей книги: нет ничего лишнего, нет провалов, сюжет насыщен и держит в напряжении на всем протяжении романа (к первой и второй части трилогии были небольшие вопросы).

PS. Мое мнение, не стоит писать продолжение или приквел к третьей части с главным героем Риорданом, не смотря на просьбы читателей. Здесь идеальное окончание трилогии.

PPS. Это не значит, что в мире Риордана не может появится новый главный герой  

Добрый день! Все же, когда планируете выкладывать 3 книгу Адъютора? Вы упоминали, что скоро, но хотелось бы конкретики плюс-минус месяц. Март? Апрель?

PS. Несмотря на то, что в книжных магазинах видел Ваши книги, в руки они почему-то ну никак не шли. Обоснованной причины нет, просто так получилось. И вот, примерно месяц назад, в поисках на этом сайте "а что бы почитать", наткнулся на Артуа. В итоге, прочитал почти все Ваши книги. Теоретик - лучшее! Артуа - превосходно! Небесный странник - отлично!

PPS. Немного критики. А вот зря Вы последнюю книгу цикла Артуа изложили в стиле воспоминаний о былом. У меня сложилось впечатление, что ГГ слишком часто ударялся в воспоминания о прошлом, как будто он совсем старый и его лучшие годы прошли. Других замечаний нет :)

Я не думаю, что из-за 150 плюс-минус рублей за книгу читатели будут массово жаловаться. Досада за обман будет, конечно, но такая сумма вряд ли сподвигнет человека на жалобу. Поэтому АТ вполне может обойтись этими мерами.

Другое дело, если начнутся многочисленные жалобы, то, вероятно, АТ придется что-нибудь выдумывать. Например, вводить премодерацию (автоматическую, конечно) текстов на использование нейронки, а также отложенный перевод автору, пока не будет проведена проверка текста.

А вы полагаете, что книга это только сюжет, персонажи и ГГ? Хорошая книга - это кропотливая работа автора над языком, стилем, слогом, сюжетом, подачей и еще много чего. Совокупность вышеперечисленного. Когда вы надиктовываете вы наверняка не сразу "жжёте глаголом" да еще и таким, что хоть сразу на литературный конкурс? А затем за вас ИИ литературно  "пригладит" текст.

Ну вот и ответьте себе на свой же вопрос - кто "сделал" книгу - автор сюжета (вы) или автор литературного текста (нейронка)?

Ну, проверку на орфографию и пунктуацию лично я даже приветствую. Проверку на логические нестыковки - тоже нормально. Но если автор загружает в нейронку кучу слов с задачей литературно обработать текст, то для меня это уже неприемлемо. И такого автора я точно читать не буду. Для себя лично я установил такой водораздел принятия /непринятия участия ИИ в тексте.

Зара, позвольте вопрос. Вы в своих текстах используете ИИ? Если да, в каком качестве?

Это вообще должно быть обязательно! Жирным шрифтом и капслоком прямо на обложке

О, как вы точно подметили с "утрированным" "абсолютно ничем"! Вот прям согласен