Владимир Сергеевич Медведев

У героя данной книги есть мораль и принципы. И я рад что он таков. Также я рад, что по Вашим словам, большинство российских авторов пишут про таких - это значит, что наш народ именно мораль ставит на выскокое место в системе ценностей.

А по поводу того, что мир нужно завоевывать и подчинять. А вы уверены, что Вы выживите в таком мире?

Про того же Ульянова...погуглите сколько длился рабочий день в Российской империи, рабочая неделя, что было с больничными и отпусками, в каких условиях жило большинство населения, что было с доступом к медицине и образованию. ТОчно хоте ли бы в таком мире жить?

Не, ну тут же вопрос не про Прохора, а про других геомантов

Ну, да. И тем более конечная цель Хродика не власть или воссоздание Империи, а борьба с бездушными и как кульминация - совместный поход за Грань.
А Империя тут лишь как средство консолидации. Если будет найдено другое, то почему бы и нет.

долго думал стоит ли отчечать. Но решил все же написать свое видение.
Вы правы в том, что никто не  зломышляет против России именно как целенаправленно против страны.
Но есть интересы других. Экономические интересы, геополитические. И именно они заставляют некоторых замышлять против России.
Никто не жедает нам зда ради зла, как какой-нить маньяк или киношный злодей. Все хуже - полное равнодушие к нашей судьбе и желание своей выгоды любой ценой. Будем ли мы при это жить хорошо - порадуются. Будем ли ммы жить плохо - посочувствуют, и даже искренне, и даже гуманитарку отправят. Но от своего гешефта, от своих прибылей, не откажутся.
В этом и вся сложность ситуации. Нет прямого злонамеренного, есть только равнодушное к нам желание собственной выгоды.

А я подумал, что камень под Покровом, пропитанный некроэнергией, блокирует подобное. Как и любой другой вид магического сканирования или проникновения. Напрмиер, каким-нить жучками-тараканами.

И тот же жучок, подкинутый агентами Потемкина в телегу, в подземельях Покрова просто бы перестал давать сигнал.

Нет, просто Потескин на момент совещания не знал о специализации Бастиона Прохора. Как и другие участники совещания. Например, представитель Баку опасался. что Прохор создаст движки на магической тяге и упадет спрос на топливо.

Про Маркса говорть не буду, а то мы тут многабукаФФ о другой книге напиешем.

А тут. КНига называется Император ПРиграничья. В тегах стоит развитие поселени или территори (точно не помню) в серии более двух дестяков томов. Чего же будет ждать читатель? И какими категориями и масштабами мыслить Императору?

Тоже не вижу проблемы в том, что у человека, в данном случае Хродрика, идеи о переустройстве мира.
И не самые плохие идеи.
Тем более, если уж говорить точно, то он сторить меритократию, а не равенство всех. То есть все равно будут те кто выше других по статусу.

Давно пора ударить по этой гильдии экономически, создав им альтернативу.
Гильдия целителей же сильна еще и тем, что лечить могут только они. Не только детей князей, но и в целом система здравоохранения на них завязана.

Видимо такой правитель, как Хродрик, а также идеи братства очень импонируют нашему народу. Потому и коммунизм получил распространение и поддержку населения. Потому и в книгах это встречается.
И это, считаю, одной из сильных черт нашего народа

"пусть кричат уродина, а она мне нравится" (с)

Вы представляете себе объем работ?

я спокойно проголосовал

Понял.
Не учел как раз тот момент, что Прохор при построенном Бастионе может давить на Бастионы Содружества тем фактом, что тогда буду торговать с другими.
Это действительно сильный аргумент, работающий при УЖЕ имеющимся Бастионе.
Ну, и да, ДО постройки проще навязать ему свои условия

ему нужно скрыть не столько место строительства Бастиона, сколько сам факт его строительства.

Всем вообще пофигу где именно онбудет  строится, всех волнует то, что он вообще будет строится. Потому имитация стройки ничего не даст - выкатят ультиматум. обявяи миртворческую миссию, нашлю арбитров.

Вот не понял такой момент. В 16 главе Голицын предлагает Хродрику легитимизацию через встраивание в систему. Хродрик отказывается, мол играть по чужим правилам не намерен.
А дальше он рассуждает о сотрудничестве с Бастионами, о том, что будет производить то, в чем они остро нуждается, и дословно "дефицит, который испытвает мир с момента гибели МИнского Бастиона и дефицит о котором он еще не подозревает".
Так ведь это же охренительная позиция для "голицинского" варината. Со специализацией на этих двух дефицитах он и встраивается в систему. Фактически Прозор в систему и встроется.
Да, он ам рассуждает, что мол на каких правах он в нее встроится. Однако встраиватся планирует, и более того это просто необходимо. Посколько не может один производить все и вся. Те же магофоны он вынужден будет закупать В новсибе, оружие в Москве, ГСМ в БАку. Никуда он, мать его, не денется от системы.
Чем ситуация встроется в систему с уже готовым БАстионом будет отлчитасяот ситуации встроется туда еще до начала его строительства?
Все одно он не сможет закупить у других сверх их квот. Все равно он не сможет продать свыше того, что у него готовы купить.
Ну, придет он к ним с уже готовым Бастионом и образцами продукции этих двух дефицитов. И скажет: продавайте мне без оглядки на квоты, и покупайте у мееня также" А те ему ответят, что мол нифга, они тут посовещадись и установили для него квоты и сверх них нифигулички.
Или наоборот на рснове того, чо будет производить два дефицита сразу требует себе ососбых условий.
Что так, что эдак - яйца в профил и в анфас.

Охъъ...накалякал...

Не зря мне говорят, что я душнила многословный и мое не книги, а рабочие доклады и записки)

ПОчитал про совещание Бастионов. Голицын вроде бы начал говорить в нужном направлении, но как то не дожал мысль.
Вот как бы я на его месте аргументировал
Господа, коллеги, сколько Бастионов в мире? А сколько нас здесь на этом совещании? Париж даже не соизволил нужным поучаствовать.
Господин Потемкин, Вы противоречите сами себе. С одной стороны, Вы не хотите даже попытатся договорится с ПЛатоновым мол он не будет играть по чужим правилам, а с другой стороны призываете давить на него, что бы он именно по ним и играл.
Знаете с чего началась эпопея с Минским? Платонов пришел ко мне с тем, что у него проблемы с поставками из Бастионов. Разьяснил ему насчет квот. И что он сделал? Удовлетоврился? Нет, он стал искать выход из этой ситуации.
Вы же сейчас предлагаете устроить ему товарно-технологическую блокаду, фактически которую он уже получил, и начав искать из нее выход пошел в Минск. То есть вы хотите его этой блокадой подтолкнуть к дальнейшим шагам на пути к полной автономии своих владений?
Ему Бастион нужен, в первую очередь, для удовлетворения внутренних потребностей. Будет ли он через 5-10 лет, его потомок через поколение, захватывать рынки других княжеств - это покажет только будущее. На данный момент он хочет создать Бастион не для власи или обогащения, а для собственной безопасности.
И вы предлагает создать для него дополнительные угрозы, что бы он еще сильнее захотел создать Бастион?
Будет ли у него возможность при блокаде с нашей стороны? Одназанчно будет. Путей тому много, начиная от удаленных от нас Бастионов, которые не будут видеть в платоновском Бастионе угрозы для себя, заканчивая контробандой и взятками. Наконец он может обратится к криминальному миру и скзать им, что будет у них покупать недостающее. Осложнит ему жизнь наша блокада? Одназначно, осложнит. Увеличит ли сроки создания своего Бастиона? Одназначно увеличит, возможно кратно. Откажется ли Платонов от своей идеи? На данном этапе, только при условии внеквотовых поставко ему с нашей стороны для удовлетворения всех его потребностей. Напомню, именно деффицит продукции Бастионов подтолкнул его к действиям. Во общем, не откажется. Хватит ли у него целеустремленности и воли осуществить задуманное? Одназначно хватит. Хватит ли ресурсов? Да. Всей своей деятельностью он доказывает, что не отсупает от наеченных целей. На каждом этапе ему противостояли более сильные соперники, и он всех победил.
Ваше предложение, господин Потемкин, не решает проблему принципиально, а лишь острачивает ее наступление, при чем, когда она таки наступит, когда ПЛатонов создаст свой Бастион, то с предлагаемой Вами политикой только усугубит ее.
Предлагаю принять как данность, что у нас под носом создается новый Бастион. Не вступать с ним в конфронтацию, а попытатся наладить сотрудничество. Прецнедент у нас такой есть в Эфенетом. Мы не знаем пока специализации платоновского Бастиона, не знаем на чем он будет специализироваться, когда удовлетоврит внутренние потребности его княжества. Может мы не потеряем рынки, а приобретем новые их новые виды.
Никто и никогда не сможет производит все и сам от гандона до вагона, от руды и до конечной продукции. Нужна кооперации. Производстенные цепочки. Платнов достатчно умен, что бы это понимать, и я уверен, что с ним можно будет договорится.
Особенно сейчас это актуально, пока Платонов еще даже не прситупил к закладке фундамента.

не знаю, кто мисанул, но я плюсанул.
Деействительно, как сказали выше, это утсревшее выражение. Язык изменился, слова приобрели иное значение, а выражение осталось.
Если потсраться перевести со старорускского, в контексте тех лексем, на современный, то звучит это "отдать почести", "проявит уважение" "оказать честь"
 

В старом русском языке «честь» означала не только личную моральную репутацию, но и почтение, уважение, знак признания статуса. Поэтому выражение «оказать честь» означало «проявить уважение». Фраза "отдать честь" фактически сокращение от "отдать почести".

То есть смысл такой: оказать почтение / выразить уважение.

Это старый языковой оборот. В русском языке есть похожие конструкции: отдать почести, отдать дань уважения, отдать последний долг. То есть "отдать" здесь означает выразить, проявить, оказать.

Мрачности точно не почусвовал. Серьезность - да.
А каким должен быть тот кто, и поставил себе амбициозную цель - защитить Человечество от бздыхов, воссоздав Империю, и до этого жил в суровом мире, где также построил Империю.
У него личная семейная трагедия, и братья, и дочка. И лет ему, ЕМНИП, под сорок или полтос. Каким он должен быть? Уж точно не резидентом камеди.

Все равно ему надо делать принципиальный выбор. Пропетлять не получится

Выпустил это из внимания

Да, нормально указывать на мелкие огрехи - опечатки и описки.
Гланое без негатива с далекоидущими выводами.
А так, есть даже специальные люди, что вычиткой занимаются.

Разумно

Ну, не совсем.
Эти идеи возникали в умах людей как раз в эпоху абсолютной монархии и аристо.
И если они возникали в умах в реальном мире, то почему бы им не возникнуть в умах людей книги?
Псхология-то, философия и прочее в мире книги взяты из реальности.

Вот кстати насчет советской власти.
Князья, боярка это все хорошо, но неужто в общесте не бродят призраки по Европе? Ни у кого не возникло идей равенства и братва? Верховенства Закона и тому подобного?

Голицыну нужно принять принципальное решение.
1) Он поддерживает амбиции Хродрика на свой Бастион
2) Он стоит за цементирование существующей системы.

В первом случае, если у Прохора все получится, то он поимеет сильного союзника
Во втором, ему фактически придется стать врагом Прохора. Потому как этот выбор к этому и приведет.

Третий вариант - уговорить Прохора отказаться отс воих амбиций тупиковый. Он может попробовать его реализовать, но у него ничего не выйдет и он это быстро поймет.

Есть четвретый варинат более глобальный и амбициозный - похорогить существующую систему, выстроить новую и занять в ней вместе с Хродриком лидирующие позиции. Фатически ставь с ним на пару эдакими сверхБастионами, контролируя остальные.

ППКС

вряд ли в курсе.
А так примет. Ей деваться особо не куда, кроме как принять.

Проголосовал

С Белорусскими князьями те же яйца вид в профиль.

Тоже про напильник в разной вариации слышал.

А еще из реальной практики советских инженеров. Чертеж, а к нему пачка карточек изменений)

Теперь Прохору нужно определится со специализацией своего Бастиона.
Так, что бы, и выгоду поиметь, и другим на мозоли не наступить.

Вот чего подумал насчет Данилы и Минского Бастиона.
Перед Данилой стоит та же проблема - специалисты, замена вывезенного оборудования, просто люди - там же один периметр стен ого-го.
А еще финансы. На восставноление Бастиона, на найм людей. Вообще все бы свел к финансам. У ПРохора есть хорошая финансовая подушка, а у Данилы?
Тут, если князья московского и минского не дураки, то Москве нужно брать на себя всю тяжесть и заботу по восстановлению Минского, связывая Данилу договорами и обязательствами, возможно теми же магическими клятвами или-и, общественным обнародованием таких договоров и помощи МОсквы.
Опять же ресурсы для производства где брать. Москва могла бы все это замкнуть на себе, связав долговыми обязательствами - банальными кредитами, минский.
И получилось бы, что белорусы покупают оружие в минском бастионе, но деньги, в конечном итоге, перетекают опять в Москву. И Минский получается фактически вассалом Москвы.
Выгодно ли это Даниле? Нет. Будет ли он понимать, что попадает в зависимость от МОсквы? Да. Но он в цюнг-цванге - унего нет выбора, ибо нет финансовых ресурсовм для восстановления Бастиона самостоятельно.

клятву принесли эти 600. Новые рекруты уже будут без клятвы, а зания получат.  А там они и на сторону утуекут.

Но вот вборочно, неокторых, можно. ТОго же Дитриха

С Зодчим очень похоже, да.
Только в Зодчем мне ряд моментов не понравился. Ну буду тут про Зодчег расписывать. А здесь я их не нашел.

О людях никакой договренности не было потому как никто не предполагал наличие специалистов.
В конце-концов они не рабы и могут попросту захотететь вернутся на РОдину к семьям

С другой стороны, надо кого-то и Даниле оставить

Согласен.
Теперь можно опять пару томов поднакопить)

Вопрос. В тегах стоит развитие посление, а в этом коменте пишите, что романтическое фентази.
ТАк чего тут больше? Романтики или стратегии?

Ну, вот и хорошо то, что хорошо кончается)

4 часа еще ждать(

Да, одной гольной силы тоже не достаточно. Тут сочетание

Но, согласитесь, что без демонстрации силы со стороны Хродрика Дитрих не стал бы его слушать. Этот разговор стал возможен только потому, что Хродрик оказался достаточно силен.
Например, перед воротами Дитрих не стал подобную тему развивать.

Если сдать дороже, а снять дешевле, то на разницу в карман. А если еще что-нитьна Старом Арбате сдал,то и вовсе можно не работать)

Слишком много допущений и взаимных уступок. Не понятно зачем на них идти сторонам, в частности Ордену, до битвы под монастырем

У меня очень хорошее воображение. Мне картинки до фене - итак во внутреннем взоре кино прокручивается.

А в конце главы 7 вы сплели их вместе)

Да чё картинки? Сразу фильму)

Интересные переговоры и вербовка)