Влад Войце

Сериал пока вполне нормальный. По мотивам. Я видел вроде все экранизации о прогрессорах. И откровенно говоря давно не питаю иллюзий. К каждой можно выставить огромный список... вопросов. А к отрыжки Германа, в маразме впавшего в копро... - там и вовсе плюнуть охота. Минимум в экран. Но тут мне не хотелось придираться. Вполне неплохо, как минимум. Разве что Кологривый переигрывает нещадно. Актер неплохой, но иногда ему нужен строгий режиссер.

После 4 серий это, на мой взгляд, лучшая пока экранизация. Пусть и сильно по мотивам Трудно быть богом. 

Румата наконец вменяемый типаж. Да, с небольшими закидонами, но не слащавый мальчик нарцисс из старой версии Бондарчука. 

Ироничная пасхалка с Ярмольником в самом начале. И правильно,

А так, ляпы, натяжки, и местами экономия бюджета - в этой версии более чем терпимы. Хотя люди пристрастные, наверняка на них стриггерятся.

(наркомания - зло)

Как нередко подсаживают наркоманов? Дают задешево, а то и вовсе бесплатно немного чистейшего продукта. Тем вырабатывая не только быструю зависимость, но и рефлекс на удовольствие. 

Известно, что происходит потом. Постепенно продукт всё более разбавляют, а ценник всё более увеличивают. 

И наркоманы, как ни странно и рады уже потреблять всё более паршивый продукт. 

Казалось бы, к чему тут читатели, тексты ИИ и прочее? Хм))).

Слащавый мальчик-нарцисс - это по-вашему Василий Степанов в роли Максима Камерера в фильме "Обитаемый остров"?

Да. Он предельно оторван от роли прогрессора. В нем нет ничего от него. Во первых он крайне заметен(что в его работе сразу провал). Он люто неадекватен реалиям,куда ппал. Он, как и все нарциссы замнут в понимании мира на себе самом. то есть если реалии мира не укладываются в его идеалистичные взгляды -тем хуже для мира. И логики внешнего мира, и людей понимать не хочет. То есть он ещё и не просто высокомерен, но и очень зашорен. То есть просто глуп. Даже в финале у него эти качества в полной мере. то есть он и расти не способен. В отличии от нового. Который заметно более гибок. 

А вот новый Максим - хоть и явно вошел в мир с флером безопасного и развитого мира, откуда пришел, но видно, имеет и другие качества. И понимание. Просто ему сложно так резко перестроиться. однако его рефлексии не тянутся до конца фильма со слащавым Максимом. Нет. Новый довольно быстро соотносит то, чему его учили, с реалиями мира вокруг.  И хоть к нему тоже есть вопросы, но он много более подходит на такую роль и работу.

п.с. А так, к новой версии тоже немало претензий. Но она хороша тем, что их не хочется ковырять. Хотя конечно некоторые моменты просто просятся)). Когда глав. прогрессоры пеняют миссии, что мол те уже целых 15 лет работают, а мир вокруг все еще застрял в Средневековье и никак не перейдет в Ренессанс.. (фейспалм.. тройной). Впечатление, что эти люди в принципе ни фига не знают о деле, которое возглавляют. 

И дав три месяца на зримые подвижки (тем, кстати, ставя главу оперативников в поле в жесточайшую ситуацию, и по сути провоцируя его резко начать играть на грани фола - когда случилась ситуация на станции с побегом).

Потому что вы ещё и пишите. А начитанность сама по себе не панацея. Я в 00х занимался торговлей в этой сфере. Непосредственно читателей через меня прошло очень много.  И большая часть из них сложноструктурированные тексты не тянула вовсе. Даже на простом уровне. Предпочитая, грубо говоря, Донцову или Незнанского - Ефремову или Олди. Для них последние слишком заумные. Хотя они как раз вполне просты для восприятия. 

Большая часть читателей приходит за привычной и часто шаблонной жвачкой. Это, кстати, касается не только книг. Как мне подчас заявляли знакомые, прося кассету посмотреть фильмец, я не хочу думать, я хочу максимально расслабленно отдохнуть, не включая мозг. Ну, круто. А мозг за время работы устал? Нет? Устало тело. Мозг особо не работал весь день? А, понимаю, это другое. )))   

Причем пример именно развлекательной литературы взят специально. Не на контрасте - научная литература - развлекаловка. А просто чуть более продуманное и сложнее комиксов описанное развлекательное чтение. Где надо следить за сюжетом, ловить нюансы. И прочее. 

И почему в итоге научная фантастика и даже просто фантастика (но продуманная) уступила место фэнтези. Как и у читателей, так и у писателей. Это проще. Фаст фуд)). Легковесней. Меньше надо не просто продумывать, но и иметь базы (как у пишущих, так и у читающих) 

Потому что с возрастом мы становимся все менее гибкими и открытыми миру. Попутно всё более сужая сферу своих интересов. И, соответственно, не сильно интересуясь что там за её пределами (или кто там).

Свои нюансы. Когда начинаешь писать тексты, смотреть на них по старому уже не получается. 

Ну, не настолько, но да, ментальность и подход к текстам меняется очень сильно.

Было выражение в моём детстве. У Стругацких. Но в данном случае оно собирательно смысловое. "План по валу вал по плану". 

Ну, или простонародное. По плану зас.али всё конвейером шаблонного картона. 

Я главную, вообще не смотрю. У меня в закладках мной отмеченного столько, что до этого вала на заглавной выскакивающего (потому что там проды появляются быстрее, чем нормальный автор даже начерно пишет). Книги по 2-3 недели. Серии по полсотни книг - легко! С колес. Не из стола.    

Во-первых - извиняюсь. Я действительно читал Стругацких еще в прошлом тысячелетии))). За давностью лет некоторые детали потерлись. 

Однако замечу, что в данном случае ТАК ЖЕ более чем применимы мои претензии в герою Степанова. Он абсолютно не подходит ни по образу, ни по ментальности на эту роль. Такие люди в принципе не идут на такую работу. Ибо бесконечно далеки от неё по своим качествам и умениям.

Можете изучить кем были пионеры времен Географических открытий (аналог - минус космос). Какими они были. Там нет НИ ОДНОГО соответствия герою Степанова (кроме полового)) ). 

Во-вторых. Теперь по новому герою. Текущему. Когда старший оперативник просит замену погибшему, ему предоставляют, что явно из контекста, человека к тому подготовленного. Да, пока новичка. Но тут видно, что он при всей разности общества в котором вырос и получил ментальность с тем куда должен внедряться - база, которую в него заложили. 

В завершении на тему экспериментальной истории. Человечество за свою историю прошло немало этапов и они неплохо изучены. Вся экспериментальность в данном случае - коррекция уже изученных социальны, исторических, промышленных , научных и массы прочих законов.    

Да, есть фактор инопланетян. Но у Стругацких, насколько помню, пусть и память моя уже не та)), местные мало чем отличались от землян. 

И указанные сроки, как и тайм лайн - лютый бред. Чтобы просто заронить ростки, которые должны еще вырастить, а потом сменить вектор развития, либо ускорить его, в самом идеальном идеале - нужно минимум поколение. А потом еще одно, чтобы те кто выросли уже напитавшись новыми веяниями (старое поколение никак не изменить в принципе, оно должно уйти в прошлое - либо резко путем катастрофы, либо эволюционно путем ротации на тех, кому с детства будут внедрять новую ментальность).

Это в максимально идеальном (что само по себе чудо) раскладе - лет 40 (поколение это около 20 лет). Только чтобы наметились ростки нового. Чёткие, крепкие, но ростки. И их потом надо еще поливать.

А уж давать, при отсутствии оных, на зримые подвижки три месяца... Тут только полная и массовая резня. С уводом малолетних детей, не успевших пропитаться текущим, в... 

 Настольная книга прогрессора - Библия)). Краеугольная глава - Моисей и его 40-етние блуждания в пустыне.  

И понимание, почему так долго он водил бедолаг по крохотному на карте пяточку)).

Но повторю, что сказал в самом первом комментарии. К этому сериалу ПОКА не хочется докапываться. И он ПОКА мне нравится. Из прошлых версий были смотрибельные, были отвратные. Даже версия Бондарчука не так уж и плоха, как многим кажется. Хотя как раз там докапываться хочется)). Но я посмотрел и её. И даже не плевался. Это пока заметно лучше.      

Люди -крайне странные существа. Имеют взгляды, в которых зачастую более чем убеждены. Но то полбеды, даже иногда в плюс. Беда в том, что люди слишком часто полагают свои знания - даже не правдой, их полно на одно и тоже событие, а истиной. 

Так что у человека часто две проблемы в таком. Самоуверенность и мизерность знаний.

Эк вас завело)). Вы явно читали очень поверхностно. Не понравилось - бывает. В море полно рыбы. 

То, что произведение по мотивам - указано на старте. Но тут, как говорится, слона то мы и не приметили. 

Про рыцарей (и представительство) отдельно вставило. Это, как раз у Лукаса лютый бред с этим. Представительство часто от планеты? Серьезно? 

У меня рыцарь от ордена не надзирает над планетой. Это нереально. Зачем вы мне это в претензию пишите - не понятно. Я то как раз это понимаю. Он смотрит за тенденциями в секторе, столицей которого является родная планета героя. Он смотрящий, по сути, за верхушкой элиты. За общим варевом там. Не более. И в случае чего - вызове помощи для подробного изучения "не того что приемлемо". 

И да, оригинал полон отсылок на реал. И на пропагандистские образы из него. Я бы даже сказал переполнен подобным. Я лишь работал в духе оного.

Но это несущественно. Вам не зашло - бывает. Никто вас уговаривать есть то, что для вас кактус - не будет. 

Потому что Стругацкие, особенно Аркадий, были более адекватные в таком)).

А нынешние в немалой степени на комиксовом мышлении выросли.

Этот момент бросается в глаза, но я закрыл на него их. Именно потому, что помню прошлые поделки по книге. Это явно рост на фоне тех.

Случайно попасть на планету и случайно попасть в профессию - всё же разное. Он вообще выглядел у Бондарчука крайне... случайным персонажем. Федору за розовые танки пинали, но этот герой заметно более чужероден материалу.

Не, не совок. Тем более у этого термина другое наполнение. Он похож на мажора, всю жизнь в барокамере прожившего. 

То есть с одной стороны привык жить в сверхпотреблении, а с другой - жизни (и людей) не знающий от слова совсем. Притом именно мажор - потому что его спесь и самолюбование в фильме самая выпуклая.

Потому и ломать всё по своему он начал сразу. Без капли сомнений. Без мысли, а почему так и что будет если...

А Фёдор. Так он по факту тоже мажор. Из кино элиты. Просто более адекватный и на опыте уже, в отличии от героя, которого Степанов у него играл.

Потому Федору понять ментально тексты Стругацких (особенно Аркадия) - очень тяжело. Он на них под другим углом смотрит. Под своим. 

Тут другой Бондарчук нужен был - Сергей. Или Басов. Те режиссеры смогли бы понять вложенное Стругацкими.

1) Нет, это именно заслуга гос. капитализма. Который в базе немало взял от социальной ментальности прошлого строя. 

Советская элита - постсталинская, была неспособна управлять таким государством. В принципе. Да, в ней были люде дельные, вроде Машерова или Романова, но системно, после зачистки сталинского курса, СССР существовал, КАК СИСТЕМА, на мощнейшей инерции заложенной в 30-е и 40-е. Как инерция выдохлась, то и Союз помер. Там потому что править стали люди крайне не компетентные. Практически во всех областях. 

Им дали то, что могло и почти сделало это, стать мировым лидером, а они это профукали, как ментальные селюки.

У капитализма немало минусов. Даже у вменяемого - государственного капитализма. Но у социализма их не меньше. Как минимум. А по мне - больше. Плюсы - так же есть у всех строев. 

Чистые "-измы" - это вообще утопия. Стой обычно гибридный. И вопрос в балансе элементиов.

2) Улучшение жизни со временем, как аксиома - не очевидно. 

И в вашем примере крестьянин 1812 года жил лучше, чем он в 1913 году. В массе своей. 

3) В СССР немало чего напридумывали. Вот только в народ это нередко почему-то пошло от капиталистов. 

Мы живем в мире победившего капитализма. И победив всех, он начал умирать. Но есть места, где он пока вменяемый. У нас, к примеру. 

***

Во-многом беда СССР, что люди там жили с розовыми очками.
И народ, и элита. Поразительная инфантильность во-многом его и сгубила. 

 Народ верил, что плюсы СССР - само собой разумеющиеся. И не ценил их. (не понимая, что пресловутый золотой миллиард - это и про СССР на его пике).

А элита его верила, что её могут принять на западе как равных, надо просто спустить на тормозах конфронтацию. (никогда не примет равным вас тот, кто полагает вас унтерменшем).    

Глупость и незрелость обоих увы, очевидна. 

Сталин это понимал. А Хрущов, Брежнев, Андропов, Горбачёв - нет. Ленин, кстати, этот состоятельный дворянин, стыдящийся того, тоже не понимал. Ни народа, ни элит, ни как устроен мир. И потому наделал немало чудовищных ошибок, которые аукаются до сих пор. Витал в туманных вторичных теориях британских инфоцыган, и немало народа на то подбил. А потом оказалось, что то что даже на бумаге криво выглядит, с массой лакун, в реале и подавно не работает. Потому что игнорирует природу человека. И историю человечества.

п.с. Ах да, про айфоны. Увы, при культе потребления (который есть в любом строе) есть свои минусы. И подобные лохотроны вроде секты айфонщиков - обычное дело. 

Значимо это лишь ходоков касается)). А мы всё же о живых. Отдельные персонажи, что там к такому так же приобщились - не в коня корм. Их что оживляй, что нет - шуму много, а толку мало. Власть - явно не про них. 

Нет. Нет базы для такого. Нет школяров, что пусть мизерно, но готовы начать нести в массы магию. Нет учений по магии. Нет даже полноценных адептов в значимом числе. Есть секта красных - убогие паразиты на доверии у демона)). Есть Ворон. То ли есть, то ли уже нет - Иные (по сериалу уже нет, по Мартину - хрен знает, он давно забил болт на сагу). Но даже если взять за основу Иных - они не тянут. Ментальность не та))). Да и критическая уязвимость - на главнюке всё завязано.  

Подобное - это ни о чем. При всей убогости Вестероса и прочих Магии просто не дадут воспрять. Раздавив её носителей, стоит только дойти до прямого столкновения. 

И да. Проблема саги, при всех её плюсах, что чем дальше, тем она слабее продумана. Деградируя. Начав за здравие, сага уходит за упокой, где её и схоронили. Остальное теперь уже домыслы.  

Наперво стоит понять, что мир, как и люди - довольно сложная штука. И мерить их одним прокрустовым ложем можно, лишь если вы хотите результата описанного в мифах к этому шаблону.

Потом надо спокойно посмотреть на историю человечества и понять, что вопросы демографии всегда, если искать успешные примеры, искались в религии. Отсюда большая часть проблем текущего мира. Мы ударились в отрицание Бога в  центре нашего мироздания. А так как свято место пусто быть не хочет - поместили туда себя - человека. И это разом подрубило очень много корней Древа нашего существования.

Живем один раз. Пожить для себя. Мне все обязаны. И прочее и прочая. Воспитание исключительности в девочках (в 99% случаях ничем особо не выдающихся - просто нормальных). Воспитание угнетенного должника в мальчиках. Причем и тех, и тех воспитывают почти исключительно женщины. От рождения до окончания школы. Порождая тем дисбаланс - и девочкам, и мальчикам критично важны ОБА воспитателя. И мужское, и женское воспитание.

Светскими способами демографию не исправить. Титаническими усилиями (и средствами) можно на НЕНАДОЛГО подстегнуть рождение. Однако вскоре наступит "плато" на графике, с плавным падением. 

И да, это проблема нынче всего мира. И те страны, где формально сильно религиозное, на деле есть слишком много "но"... И там оно тоже не работает. И скорректировать эти бесчисленные "но" крайне непросто. 

Значит ли это, что нам пора заводить религиозные "тройки" в кожанках?)) Нет. В нынешнем обществе это не сработает, да и в принципе это крайне сомнительный вариант.

А что же делать?

Ответ прост и одновременно сложен:

Я не сказал что простые. Я просто указал в какой сфере их надо искать. В светской давно изучено. И выяснено как оно там работает. В идеале всплеск, подъем, плато, плавное падение. Причем ресурсов жрет немало. 

Терон - да. Хотя и в ней есть не совсем то. Её образу не хватило легкой уязвимости. Она практически идеально сделал обертку и даже частично наполнила его близким к оригиналу. 

Остальные и близко не то. Из Мадонны и вовсе лезет пошлятина и порочность. А из Кардашьян - концентрированный нарциссизм. 

И да, в Норме сидела Мэрилин. Одна из граней. Её она явно и достала, продемонстрировав всем. И видели Норму через эту грань. Вполне вероятно не главную для неё. Но значимую. И  из-за яркости затмившую прочую Норму. В тени его большая часть Нормы и спряталась.

А попытка сыграть чужую грань личности, она требует какого либо созвучия с ней уже своих граней. 

У Терон видимо такое созвучие частично нашлось. У остальных - нет. Потому они именно косплеили внешнее. А не проецировали элементы внутреннего. Обертка, а не суть. Фальш, как она есть.  

"Рэмбо. Мы вернемся героями." Теперь лучше такое название. 

Фильм Нечто позиционировался, как фантастика. В немалой степени это так. Но есть нюансы. В текущем понимании - да, это фантастика. Проблема в том, что тогда фантастика, в умах зрителей - это другое. Непопадание в аудиторию. Ошибочное позиционирование. Надо было - ужасы с элементами фантастики, а не фантастика с элементами ужасов. Целься Карпентер в эту аудиторию, говоря о своём продукте именно так - многое бы из проблем фильм миновало. 

Да, в нынешних умах Нечто, вовсе не ужастик. Как и сага о Чужих. С элементами оных, но фантастика - как приоритетный жанр. Но тогда ожидали другого. От такого жанра. Именно поэтому, наши ожидания - ваши проблемы, фильм и споткнулся. 

И это изменение элементарное. Чуть другая упаковка товара. И аудитория, которая покупает по обложке, получает ОЖИДАЕМЫЙ товар. Многие недооценивают подобное. Думает, что это мелочи. Но нет - это очень немалая часть маркетинга. 

Что не отменяет того, что чуть сместить прокат тоже имеет смысл.

Япония породила много мифов. В немалой степени поддержанных западом и через него распространенных в мире. Самый устойчивый - катана, как отличный меч (на деле, так себе, на без рыбье и такое сойдет). Но и культ тайных убийц, закидывающих врагов звездочками (ох уж эти теоретики метательного оружия) и прочим железом сомнительного качества. 

В реале обычное оружие самурая - и близко не стояло с итальянским, испанским и много прочим каким, сделанным без такой жесткой экономии металла и из лучшего его качества. 

Доспехи японского воина - за редкими исключениями, хлам, который в той же Европе ополчению бы дали. 

А все эти ниндзя, так и не проявили себя значимо вне Японии, кино и пафосных книжек. 

Вообще, на многие вещи начинаешь смотреть под другим углом. Со временем. В детстве флер условного Хон-Гиль-Дона слишком силен. 

В Китае, так же сильны мифы, но уже о шаолинях. И там тоже полно мифов. И реальных причин, почему они часто вынуждены были сражаться палками и голыми руками))). А так же кучей странного вида как бы оружия (которое больше на садово-сельскохозяйственный инвентарь похоже). И нет, не потому что такие крутые или креативные. А потому, что Китай большую часть его истории нагибали все кому не лень и чтобы те поменьше бузили, вводили им всякие ограничения. От запрета на оружие (вынуждая вводить всякую хрень суррогатную вместо него), до унижения в виде выбритого лба (до темечка) и косички, которое показывало, что такой человек принимает диктат завоевателей Китая - манчжуров. А срезавший такую косичку китаец, как бы заявлял о своих мятежных склонностях.

И потому культовый образ в кино - китайский воин с косой и полу бритой головой - это не показатель крутости. Это покорный воин. Проигравший. 

Лучший критерий крутости воинов какой либо страны - территории которые они контролируют в долгую. Веками. Сами. 

Экзотика оружия ниндзя не из-за этого. Там от запретов не воинам на оружие, до попытки иметь и прятать хоть какое-то.   

И да, даже полноценный самурай имел паршивое оружие и посредственные доспехи. Но стоили они до хрена. Потому что с материалом для них в Японии была беда. А А ниндзя, как ни странно, обычно и вовсе непрофессиональные воины, И доход имели заметно меньше самураев. И кроме прочего, позволить хорошее оружие не могли 

Один, крестьяне, занимающиеся, и обычным трудом. Другие профи, постоянно совершенствующие свои навыки. Вот со вторыми было очень трудно справиться.

Первых было абсолютное большинство. Вторые - редкие специалисты, обычно из ронинов (то есть не совсем ниндзя, а ушедшими в другой профиль профессиональными воинами из самураев, потерявшими хозяина и ставшими наемниками).

 множеством успешных миссий против местных феодалов

А потом приплывали несколько кораблей португальцев, испанцев, англичан, и далеко не самые сильнейшие в мире воины, малым числом, нагибали местных. От Японии до Индии. В Азии есть точечно места с довольно развитым культом воинов. Реально в столкновении с ВНЕШНИМ миром доказывавших свою крутость. Но это не Япония. И не Китай)). Потому истории о самураях, ниндзя, шаолинях, системно - бла-бла-бла)). 

А какие успехи у них были в их песочнице - сильно вторичны. Потому что соперником у них выступали так себе противники. И об их реальном качестве такое ничего не говорит. Только столкновение с внешним показатель.   

ИМХО.

Я к бритам негативно отношусь, та еще раковая опухоль человечества)). Масса конфликтов последних веков развязана их липкими ручками. Но надо понимать, что хоть наземный британский воин это близко к г. то его морской аналог несколько веков - элита мира в плане воина. Да, они в итоге выродились. Пошли по пути не воинов (пусть и моря-океана), а закулисья, тайных манипуляций и прочего, вплоть до взращивания всяческих террористов и прочей хрени. 

Но долгое время - британский военный  флот - почти эталон мировой. Потому горстка бритов нагнула Индию, которая намного больше и населенней Британии. Да так, что там до сих пор снизу вверх на бритов смотрят. Потому они нагнули и Китай в свое время, подсадив его на опиум. 

Опирайтесь в базе на экономику - редко ошибетесь)). Подготовка воина - очень дорогое удовольствие. Содержание его потом - ещё дороже. 

Крестьянин загнобленный феодалом, может уйти в бандиты, начать скрываться. Грабить корованы (с) Периодически даже наемничая, в роли кого не жалко - в разборках феодалов. Но организовать ему полноценное обучение на уровне даже самурая - а за чей счет банкет? Он столько денег не зарабатывал. Часто жил с чего добудет, сопрет и прочее. И оружие потому у них хрень с закидонами. То ли зерно жать, то ли глотки резать).

Самурай - есть хозяин. Богатый феодал. От него самураю идет довольствие. Он его и в немалой степени одевает. Самурай может позволить уделять время обучению и оттачиванию умений. Его кормят он на довольствии. 

А если самурай становится рониным - источник пропадает. И становится воин - всё свое ношу с собой (сегодня заработал, можно чуть обновить одежду, пожрать вдосталь. Прикупить масла для смазки оружия, и прочих мелочей. А потом пару месяцев затишье. И зубы на полку.). И постепенно оружие и одежда изнашивается. Доспехи разваливаются и приходится ему ... Ну ранее уже сказал, откуда ниндзя брались. Не большинство - которые из крестьян беглых, а квалифицированное меньшинство. 

Ну так индейцы - были тоже отличными воинами и следопытами. ) Если конечно биться с ними на томагавках и стрелять из луков. )

Они получили потом оружие. Стрелковое. Не в коня корм. Так что да, они тоже не прошли испытанием внешним миром.

Их оправдывает, что цивилизация - их и пришедших, на кардинально разных этапах развития были.  

Потому более интересно смотреть на индейцев Ю.Америки. Те были поразвитей. И да, хоть и проиграли тоже, но уже по очкам. И ухитрились сохранится. В отличии от северных собратьев. Где истребленных под корень, где, уж простите, полностью одомашненных.  

И потому о величии воинов индейцев северной Америки.. ну, это к Гойко Митичу)). На деле они продули в одни ворота. Шахрин про это даже песню спел -Аргентина - Ямайка 5-0)). Ну, не совсем, но там суть та же)).

И будем честны, те кто их нагнул - это были по качеству, в лучшем случае - середняки воинского сословия мира. Причем худшая их часть, потому что лучшая в Европе оставалась.

Если, конечно, так воспитывать детей с рождения и больше ничем другим не заниматься.

В том и беда - не могут такие люди себе такое позволить. Жрать надо, крышу обеспечить над головой и масса прочего. Это половозрелая особь выключенная из экономики. и без того шаткой по тем временам. Потому, кстати рыцаря и его копье (очень небольшой отряд) обеспечивала обычно минимум деревенька, а то и несколько Большую часть всего своего дохода тратя на обеспечение всего нескольких воинов. И в копье профи воинов было наперечет. В основном сам рыцарь и его оруженосец. Остальные - полупрофи, которые не могут, как рыцарь, жить чисто с клинка.

Дорого это. Очень. 

Это описание, по сути, наемников. Немного суррогатных. Потому что полноценной культуры наемничества в Японии не было. В отличии от Европы.  

Их выдают за систему. Широко распространенную. В таких рамках это должен быть аналог швейцарских наемников. итальянских. Да много каких. Но в то, что были некие частные случаи, когда какой-либо феодал прикормил у себя подобный... сброд, я вполне верю. Но не система. Не то, что так разошлось в трактатах. Это мифология. С тем же успехом можно полагать мифы Древней Греции - историческими хрониками. 

 В этих рамках, они были отличными воинами и следопытами.

Следопытами - да. Воинами - нет. Воин подстроится под противника. Он не на ринге, где четкие правила. Можно топориком - будет топориком черепа кроить. Противник сложнее и на длину топора не пускает - найдет выход. Индейцев погуби ло то, что они по сути из эпохи намного менее развитой, чем европейцы. Да, у них была проще логистика. Больше численность. Проще поддерживать быт. И это была их земля. Но их ментальность не доросла до государства. Это были кочевники-хуторяне. Те, что хатаскрайники.  

И именно это их и погубило. 

Ментальность. Потому что против них воевали довольно паршивые войска. Качество которых в Европе - смазка для штыка.

Но даже их хватило. С лютой логистикой. С убогими командирами. С меньшей численностью. С слабыми умениями жить на таких территориях. 

И всё это и немало чего еще, по совокупности говорит нам -североамериканские индейцы - паршивые воины. Как система. Потому и не имели шансов на победу. 

А может у них просто не нашлось своего Чингисхана. А только сомнительный Чингачгук)).

У западных завоевателей был свой аналог индейцев. Ковбои. Скотопасы. Которым потом придумали миф чуть ли не воина. Хотя они и близко воинами не являлись.

Со своими - да. Тут ведь показательно и то, что со временем оружие почти сравнялось. У индейцев вместо хилых луков (на которые монголы бы брезгливо посмеялись), появились ружья. Но они и с ними проиграли тому сброду, что высадился в США. 

Человек, как боевая единица, может быть отличным воином. Но в паршивой системе, все его достоинства нивелируются.

Разве что он из другой системы))). Его надо вырастить. Снабжать оружием и массой прочего. Обучать. Закрывать потребности того, кто всё время уделяет не гражданской сфере, а военной. То есть балласт для общества. Полезный, но жрущий ресурсы, как не в себя. 

И отличный воин в таком вырасти не может. Системно. Он к тому же должен будет расти в среде таких же. На этом многие ломались. Когда в замкнутые системы, мнящих себя умелыми, приходите те, кто рос в более конкурентной среде. 

Эпоха географических открытий прекрасно это продемонстрировала. Выросшие в жесткой воинственной конкурентной борьбе европейцы малым числом нагибали большие армии местных, уж будем точны - дикарей. Да, те дикари ранее придумывали, какие они крутые воины, воевали друг с другом. А потом к ним пришли взрослые. И напинали по самое не балуй. 

Были исключения. Да. Но как уже ранее говорил, ни индейцы Северной Америки (в Южной не так всё плохо было) Ни японцы с китайцами, свою состоятельность не доказали. 

Пик Японии, в которую по полной вложился Запад - 1904. Но не стой за ними весь запад тогда, не будь условия почти по всем позициям максимально благожелательны им, и обратно России, они и там бы всё профукали.  

Я не зря ранее сравнил индейцев с ковбоями - скотопасами. Это одного поля ягоды. 

И те и те могли выполнять функции воинов. Но и те и те ими не являлись.