Alex_1959

Полноценную прививку от чумы не изобрели до сих пор. Чумная палочка отлично маскируется от иммунной системы человека.

Спасибо за главу!

Не совсем понятно - "Для начала сделал стандартную диагностику, чтобы понимать как всё это выглядит для остальных целителей. Результат, в общем-то ожидаемый — чужеродные вкрапления в мозге. Какие и в каком месте — разумеется, ни слова.",

 с другой стороны 

"Всё, Камли мгновенно забыла про меня и рванула в палату. Когда я зашёл, она уже запустила диагностику и теперь внимательно вслушивалась в отклик. Потом повернулась ко мне.
— Я не чувствую каких-то изменений."

Как опытный целитель мог не почувствовать исчезновение инородных предметов?

Спасибо за продолжение!

Прошу простить, но как же дуэль на ножах в полной темноте? Там явно использовалось инфракрасное зрение.

Вы так уверены, что это чужой мир? Для Вас так важна обёртка?

Люди то те-же, и проблемы те-же, но обёртка да, чужая!

У Мимики - 0 круг! Т.е. заклинания, даже 1 круга ей недоступны, но артефактами пользоваться может.

Точнее тянет ребёнок-маг (т.е. самопроизвольно инициировавшийся ещё в утробе), а это редкость и означает, что ребёнок будущий сильный магистр или архимаг.

"Живота ещё не видно! Сама не поняла баба, что беременна! А плод уже одарённый!  Подряд второй магистр, а то и архимаг в одной семье родится!" (Гоф-медик. Глава 9)

Способности к магии и способность выносить ребёнка-мага это, видимо, разные (хотя и связанные) признаки. По последнему в старых родах волшебников шёл очень жёсткий естественный отбор, вот он и закрепился намертво.

Ещё после свадьбы...

1959г.

Безусловно хотел бы, ориентировочно середина-конец 70х.

"Любой реальный Социализм лучше любого реального Капитализма и Феодализма." (Анатолий Мишин)

 Абсолютно точно сказано, присоединяюсь.

Маленький нюанс. Насколько правильно в книге, где действие происходит в 41-42гг именовать столицу Эстонии Таллинн? (С двумя н)

"А если в воде есть живые организмы?" То вода внутри этих живых организмов останется без изменений. Никакого косяка - нормальная фэнтези-концепция жизненной силы!

Подождать, качество прежде всего!

А как с выкладкой подчищенного варианта "Седьмого"?

Фруктовое (красное, без молочного привкуса) - 7коп.

 На воду живых организмов. (Т.е. биологически связанную) написал Автор.

Как скачалось...

Спасибо за новый роман, судя по всему, привычно блестящий. Перечитал с самого начала и нашёл пару очепяток.

Глава 2 Подглавка Училище
"посадите студента-филолога учиться с первоклашками, усердно изучающих"
Видимо изучающими

Глава 10. Подглавка Университет
"Мой отец - Леопольд Кабизет, а я его признанный сын от конкубины"

Наверное Камбизет? Или он тоже Первый в фамилии?!

Вообще-то проблемы возникли с 13-тым запасным! (Считая Павла 12-тым).

Насколько я понял, признание дворянкой происходит в заявительном порядке, т.е. как у нас с некоторыми выплатами или налоговыми льготами. Но принципиально - подать заявление должен дворянин. Если такого не нашлось - ну что поделаешь. Интересно, есть ли срок давности у заявления, а то его мог бы сделать, например, ГГ. Правда без соответствующего  воспитания дворянка будет так себе...

По поводу заявительного характера есть забавный пример из жизни. Человек получает из налоговой счёт на  ~800000р. Шлёт заяву - мол налогом облагаться не должно - получает ответ - заявление принято - и новый счёт - 822р. Все данные налоговая имела, но не было заявы - не было льготы.

"Раз она верно отображает действительность, то она верна, а если верна, то верно отображает действительность"

К сожалению чаще применяются другие критерии истинности, например - верна, ибо я в неё верю. А раз верна - значит всесильна... Именно против подобных толкований и работает точная цитата.

Впрочем, если неверная интерпретация возможна, то она состоится. Если невозможна - состоится всё равно...

Учение всесильно потому, что верно - голый лозунг (как оспорить?). Верно отображает действительность - верифицируемое (фальсифицируемое) утверждение, ошибочность или правильность которого может быть доказана (при текущем уровне знаний!) стандартными научными методами.

"Учение Маркса всесильно по тому что оно верно"

А ничего, что цитата изуродована? На самом деле "Учение Маркса всесильно потому, что оно верно отображает действительность". Я не отношусь к правоверным марксистам, но умные фразы лучше цитировать полностью...

Спасибо.

Может чуть не по теме.

Я правильно понял, что соотношение цен с реальным СССР (до перестройки) 1:5 (в СССР ниже)?

Так то дворяне, а то купцы...

"УК, ГК и конституция - общественный договор, а Плохой/Хороший - этика и философия. Ну да, вообще их разных сфер понятия... Но в идеале должны пересекаться."

Пересекаться - обязательно. Совпадать - практически невозможно. Не вдаваясь в тонкости - недаром в юриспруденции есть понятие "казус" - т. е. деяние, имеющее все формальные признаки преступления, но преступлением не являющееся.

Что касается тенденций и далёкого будущего - всё возможно, но пока ГГ не вышел из серой зоны в чёрную.

Любое этически неоднозначное действие может, в масштабе столетий, иметь самые непредсказуемые последствия. Не трогая реальную историю, вспомним "Час Быка" и результат принятия права на уход из жизни на Тормансе,  спустя тысячу лет. Но это не значит, что нужно бездействовать! События книги во времени ограничены, а грядущее скрыто даже от Богов!

"Человек нарушивший УК" и "плохой человек" - это разные понятия.

Мне кажется, что в глубине всё упирается в инстинкты сохранения вида, ибо виды у которых (в большинстве особей) эти реакции не прописаны более не с нами. Человек, нарушающий эти подсознательные правила - плохой. Если они у него не проявились - социопат, в пределе маньяк. Если проявились, но он поступает вопреки правилам - пробуждается совесть, падает самооценка - человек сам ощущает себя плохим.

Закавыка в двух моментах. Во первых кого считать представителем своего вида. Человек может убедить себя, что "свой", скажем, только ариец. (расчеловечивание врага). Во вторых у разных сообществ стратегия выживания может основываться на разных комбинациях этих правил, и даже обходе некоторых. (Так племена людоедов обмениваются предназначенными к съедению, чтобы не есть "своих", а полученный от другого племени - это уже не человек, а "длинная свинья").

Если расхождение выходит за "серую зону" то этики таких сообществ несовместимы, и при контакте одно из них будет уничтожаться, как состоящее из "плохих" людей. (Уничтожаться будет сообщество, но возможно и физическое уничтожение его членов, как "плохих" и "нелюдей".)

Насколько я понял применение магии контроля для ГГ "серая зона", т.е. нежелательно, но возможно при необходимости, а вот использование её для массового подавления свободы воли - чёрная зона, граница между "людьми" и "нелюдью". ГГ основывается на инстинктах сохранения вида и опыте своего мира. Насколько мы с ним согласны - вопрос нашей этики. Я в общем согласен.

Ладно бы ударная волна... Попадёт вещество ОД заряда и сдетонирует внутри, попутно выжигая кислород!

Поэтому ОДАБЫ и применяют против укреплённых объектов.

Так точно!

И извините, это автору виднее, но мне кажется, что лучше звучит не "Картину дуболома", а Портрет дуболома

Спасибо за продолжение!

Небольшая опечатка: 

В главе "Боль, ..."

"Картину дуболома нарушал лишь взгляд его ясных голубых глаз, в которых явно читался не дюжий интеллект."

Имеется в виду, видимо, недюжинный интеллект, иначе смысл получается обратный...

Вполне могут найти. Но помощь следствию оказана!

Система работала сотни лет. Подождала бы ещё пару десятков, хотя бы библиотечного поиска.

У реальных сапёров есть золотое правило - не трогай,чего не понимаешь. Кровью написано!

У фэнтезийных магов - не обращайся к силам, с которыми можешь не совладать!

"если предмет представляет опасность и при его извлечении могут погибнуть люди, то его уничтожают на месте (накладным зарядом)"

Только делают это сапёры, убедившись предварительно, что уничтожение объекта не приведёт к детонации мощного фугаса под административным зданием по прекращению сигнала....

"Да, если можно пофантазировать и представить, что внутри горы могли  находиться запасы ядерного оружия, ОВ, но опять же, здравый смысл  спросит - а зачем они там могли быть?!"

Об этом я уже писал - не ядерное оружие в прямом смысле, а , например, прекращение подавления летального гена, что практически сведёт к нулю рождение мужчин, или ещё что-то столь же приятное...

"Не-а. Сделал накладной заряд, отошёл подальше"

А снаряд то оказался ядерным... Или с нервно-паралитическим газом (или бактериологическим), Ещё раз - мы не знаем, насколько сильно оно детонирует...

Возможно вы читали историю о группе подростков, закативших в костёр 152мм осколочно-фугасный снаряд. Они отошли подальше - метров на 15 и даже залегли в канаве. Нет вообще-то они даже живы остались а вот куда осколки полетели - они увидели, когда очнулись...

Такими вещами занимаются сапёры, т.е. специалисты, понимающие с чем имеют дело и каковы риски..

Бывает, что и на полигон вывозят, смертельно рискуя, если на месте рвать никак нельзя...

Важно не что именно делала установка, а то,что это неизвестно! И какой будет реакция на её уничтожение (сколь угодно неприятной!) тоже непонятно!

Впрочем зачем что-то выяснять? Лучше с ходу кувалдой - и по взрывателю вражеского десятидюймового снаряда!

"Средства ночного видения. В частности, в инфракрасном диапазоне."

Лично ГГ они не нужны - у него вседиапазонное зрение, в т.ч., естественно, ночное! (Правда он часто об этом забывает!)

"Расследование наверняка будет, но это уже забота наместника, который чудом остался жив)"

А ГГ помог ему в расследовании, перебив (без всякой нужды!) тех, кто мог дать показания!

"ГГ не зря сказал Ректорше - если вы с кем-то воюете, а потом найдёте у  себя в столе нечто, сделанное вашим врагом и подброшенное вам тайком,  какие после этого будут мысли? Исследовать? Ну, если вам очень любопытно  и вы готовы рискнуть жизнью, то пожалуйста. А если там настройка на  неизвлекаемость, и она взорвётся в любой момент?"

Абсолютно точно сказано. Что нужно делать - тихо покинуть помещение, если возможно - нестандартным путём (1-2 этаж - через окно) и вызвать сапёров. Если сапёров считаете некомпетентными - забаррикадировать помещение снаружи и молчать в тряпочку, организовав под благовидным предлогом эвакуацию здания. Чего делать точно не надо - бить по предмету кочергой, стрелять в него из табельного оружия или разводить вокруг него костёр.

А ГГ именно этим и занялся!!!

Спасибо за книгу! И сама по себе хороша и Круза взялся перечитывать.

А как насчёт статуса "Весь текст" и возможности скачать?

Именно на другом! В корабле ГГ не понял ни слова из надписей, сообщений системы и подписей к заклинаниям. Он ориентировался по интуиции и начертанию самих заклинаний! Какие сообщения он читал в замке? Не помню. Кроме того в замке проводилась проверка на цветную магию местных жителей т.е. надписи на местном языке могли быть. Хотя ещё раз - не помню такого!

Попробуй пойми пиктограмму "Осторожно радиация" если ты с ней не знаком. Ну а предназначение установки расписано разве только в тех. документации, а до неё ГГ не добрался, да и языка не знает...

Спасибо.

А почему глава №29 сразу после №27?

"почти наверняка там заложено самоуничтожение (как при исследовании "фиги")" Думаю, что от "фиги" ситуация значительно отличается. Фига Далинда, насколько я помню по главе "Снова учёба" "Артефактора", это сокровищница заклинаний, либо артефактов. Никакой внешней активности не имела, ничем не выделялась. Знающий путь просто должен был пройти лабиринтом, отключая ловушки в известных местах. Естественно, на попытку силового вскрытия она отреагировала самоуничтожением. Установка, рассчитанная на сотни лет работы, должна (если логика пришельцев похожа на нашу) до конца пытаться сохранить работоспособность. Самоуничтожение - только при попытке перехватить управление, или подавить контроль. На попытку силового вскрытия, или уничтожения должна, скорее, включиться активная оборона. Я, кстати, удивился, что она не включилась при атаке ГГ. Возможно его статус "белого мага" заблокировал какие-то функции системы. Если идёт силовая атака - маскировка больше не нужна. В нашем мире а такой ситуации активируются управляемые минные поля и, возможно, самонаводящиеся РС. В мире МЗ я бы предположил запуск чего-то вроде Крамля в радиусе 1-2км. и активацию пятен на местности. И что делать дальше с анклавом МЗ? Более того, если бы гора даже ничем не ударила, что бы сделали местные маги? Чтобы потихоньку расковырять внешнюю оболочку, ГГ использовал заклинание "истинного огня" (кажется жёлтая магия у его ёжиков), при чём усиленное даринитом и он точно знал, куда бить. Думаю местные - без шансов даже поцарапать внешнюю оболочку.

Впрочем "неизвестно до чего додумаются военные." Предполагаю, что скорее всего аналитики военных воспрепятствуют силовому воздействию, пока неясно, что делает установка. В штабах истерики всё же редкость. Хотя, конечно, один баран - главнокомандующий, и всё пойдёт по первому сценарию.

Очевидно, что необходимо провести архивные и статистические исследования. Сравнить рождаемость мужчин вблизи установки и на противоположном конце страны, статистику по другим странам, если доступна. Выяснить все легенды об установке. Возможно есть намёки на её предназначение? Как её обнаруживали маги? Если есть свидетельства о периодической активности - нет ли её корреляции с колебаниями рождаемости мужчин, со стихийными бедствиями, с эпидемиями? Когда ожидать признаков активности?... Думаю военные подождали бы результатов, трезвые люди понимают, что ничего срочного, после 600 лет работы нет. Вот оцепили бы горушку плотно.

"Так что ГГ ... лишь ускорил на некоторое время уничтожение объекта" похоже на классическое оправдание убийства "Люди же смертны. Они всё-равно бы когда-нибудь умерли". В описанной ситуации необходимо тянуть время и плотно заниматься исследованиями. "Кто время выиграл тот выиграл всё"

Что касается того, "что погибнут десятки магов" - ГГ их не заманивает пряником, честно предупреждает о смертельной опасности и нежелательности экспериментов. Может провести аналогию с МЗ (он проектом дороги уже достаточно вскрылся). Если несмотря на это такова их прихоть, или их долг - ГГ здесь бессилен, хотя безусловно неприятно.

"учитывая возможности пришельцев, они могли сделать это давным давно, не напрягаясь. Значит цель назначение объекта было в длительном воздействии, без поголовного уничтожения местного человечества. "

Так и я всё время об этом! Пока установка работает - время не поджимает. Что предусмотрено на случай её уничтожения - неизвестно!

"Так что этот объект однозначно враждебный." 

Я приводил примеры - не обязательно, но очень вероятно! Примем эту вероятность за данность. Мне это обсуждение напоминает старый советский анекдот про адвоката: "Я имею право... - Конечно! Значит я могу... - Нет!" ГГ имеет право считать объект враждебным - Конечно! Он может его сходу уничтожать - Нет!

Давайте разберём наиболее обоснованный вариант - установка имеет отношение к дисбалансу полов. Вне зависимости от того создана установка сообществом пришельцев, либо отдельным пришельцем (или абсолютным меньшинством), противопоставляющим себя сообществу. (ГГ в книге обдумывает оба варианта.)

Неизвестен принцип воздействия, тут два основных пути- установка постоянно вызывает дисбаланс, либо он вызван разовым воздействием (скорее всего внедрившим в Y-хромосому летальный ген), а установка частично "усыпляет" оный ген, давая 30% рождений живых мужчин. Второй путь более эффективен по двум причинам. Во первых всё, что один человек создал, другой завсегда сломать может. Если сломать "усыпляющую" установку - ты ничего не выиграешь, напротив уничтожишь собственную расу! Во вторых открывается простор для шантажа - "Мы вас спасаем от вымирания! Будете безобразничать - отключим установку". Сообщество цветных магов явно не предполагало, что будет полностью уничтожено!

Если дисбаланс всё-же вызывается установкой, то должен быть предусмотрен удар возмездия при её уничтожении, кроме прочего оно означает, что люди стали реально опасны...

Мне кажется, что атака ГГ была бы допустима только в случае активных военных действий. Тут да - появилась возможность - немедленно уничтожай враждебный объект, иначе его использует противник. Но ситуация другая - 600 лет всё стабильно, противника давно нет, и объект проходит скорее по ведомству стихийных природных явлений. Вмешиваться в таких случаях нужно по принципу семь раз отмерь, иначе обычно налетаешь на ответку. Качнул маятник (боксёрскую грушу?) - успей увернуться от возврата. ГГ - опытный, хорошо образованный, спокойный мужчина, но его действия - чистая истерика, что при силах ГГ критически опасно для окружающих, возможно даже в пределах планеты.

Простите - я имел в виду не не "центр управления Мёртвой рукой" - такого просто нет он рассредоточен, а объект ей защищаемый! Т.е. уничтожили объект и возмездие активировано!

Второе - не "не пустили, потому что заботились о здоровье гостя", а заботились о работоспособности системы не зависимо от ранга и жизни гостя.

"В любом случае, уничтожение чужого кажется мне оправданным (особенно  после магической войны). У людей должно быть право на собственную и  историю." Кроме того случая, когда это уничтожение может вообще закончить историю человечества, или "просто" убить многие тысячи. Предпринимая подобные действия необходимо хоть чуть-чуть просчитывать возможные последствия, и уж точно не действовать впопыхах, не ведая что творишь.

"Для регистрации брака - жрец! Который с лёгкостью сошлётся на волю богов." Опасаюсь, что если просто сошлётся то может и не зажиться. Это не наша грешная Земля!

В книге сказано следующее: 

"Разводов нет, даже после смерти супруга или супруги повторно в брак вступают  редко. В храме церемонию проводить не особо согласны: не одобряют боги  повторного супружества."

Т.е. при необходимости всё же согласны! В случае Лагоза - отсутствие наследника.

Где-то выражалось ГГ сожаление, что Симон и Диваза не рискнули обратиться к церкви за разрешением на повторный брак, хотя симпатизировали друг другу. Т.е. даже уровень королевской семьи не обязателен, но с другой стороны разрешение возможно в принципе. Раз уж Симон не рискнул...

Извините, трудно возражать автору, но в данном случае речь идёт о логике.

1. Насчёт Чернобыля Вы оптимист! Речь может идти о существовании человеческой расы в этом мире (или на этой территории), а логика ГГ ссылается на некий предполагаемый вред от этой установки. Она вредила минимум 600 лет, и ещё все не умерли, подождала бы ещё год (а то и 20 лет), пока найдутся хоть намёки, что она делает и что будет, если её сломать.

2. "А вот намёк на уничтожение белого мага, который смог пройти даже в корабль пришельцев, и по идее, имеет доступ везде, говорит о том, что бывший владелец установки не собирался допускать к своим тайнам вообще никого" Тут много неясного, проверил ли ГГ, что доступа не даёт его кольцо власти? Одно из других колец, которые он припрятал? Может стоило поискать защитный костюм, без которого в горячую зону не пройти. Если кто-то, хоть белый маг, хоть Владыка, лезет без него в горячую зону - он обречён. Может по логике пришельцев он безумен, и его лучше нейтрализовать сразу, не дав начудить с реактором перед смертью.

Но даже если ГГ правильно истолковал ситуацию, не значит ли это, что захват управление беспокоил хозяина больше, чем возможное уничтожение установки. Это намекает на систему "мёртвая рука", когда уничтожение установки приводит к настоящим неприятностям.

Кстати сам ГГ предполагал, что хозяин мог быть "хорошим" и защищал систему от большинства - "плохих", может тогда не стоило её ломать? Ещё раз - так и помереть можно, причём всем на огромной территории. Вот перестанут рождаться мужчины вообще, что тогда?

3. Геостабилизация - один вариант, другой - установка от кого-то замаскирована. Скажем резервный центр управления. Это предполагает наличие гораздо более опасного врага пришельцев, чем обычные маги, намёки на это есть. Расчёт - на территории слабого врага центр не будут искать и он может уцелеть, когда на своей -  основной центр разнесут в пыль.

Уничтожать непонятное из-за предполагаемого вреда, причём не ставшего смертельным за 600 лет, рискуя получить ответку, вплоть до глобальной катастрофы - это логика маньяка, истеричного подростка, фанатика, или человека с запрограммированной психикой.

Долго думал стоит ли комментировать закончившуюся книгу, тем более, что серия по настоящему интересная, хочется продолжения, но решил всё же поинтересоваться.

ГГ - человек умный и образованный: высшее техническое на Земле, пожил в технологическом мире, чему то научился в магических академиях... Ему не пришло в голову, что уничтожение сверхмощной действующей установки - это крайне рискованный (не для него даже, а возможно для всей планеты) акт. Простейшие варианты - взорван аналог АЭС или взорвано хранилище крайне опасных отходов, а ядовитый газ на подходе - просто выхлоп из вентиляции. И не факт, что обычный огонь, даже лава, чему-то помогут. Допустим интуиция подсказала ему, что установка имеет отношение к нарушению равновесия полов, но он не знает, как это нарушение было реализовано. Примерный вариант - сначала магический удар, сделавший Y-хромосому носителем летального гена, затем компенсирующее длительное воздействие, "усыпляющее" ген в 30% случаев. Так можно динамически поддерживать постоянный процент мужчин, пока установка действует. И хорошо, если одна на страну, а не на планету, а то после героической атаки Ленарда мужчины перестанут рождаться совсем... Можно продолжать варианты бесконечно, общее в том, что ГГ не понимал, что разрушает! В конце концов это мог быть штаб планетарной обороны. Прилетают периодически космические корабли-автоматы-убийцы. ПО срабатывает и на планету выпадает дождь обломков. Это я про даринит. Но теперь штаб уничтожен - ждём гостей! 

ГГ не пропустили в нижние секторы, он почувствовал смерть, а может это предупреждение пытающемуся войти в горячую зону без защитного костюма? Так и вижу дядю в переходе к реактору АЭС, орущего во весь голос "Алиса! Убрать радиацию". А потом обиженного-напуганного невыполнением команды...

Или проще - установка действительно гадость, но её уничтожение приводит в действие аналог системы "Периметр" (Мёртвая рука)...

Пробило на нервное хи-хи, когда ГГ после уничтожения стал искать информацию о возможном назначении установки. Так и вижу - он расшифровывает древний фолиант и узнаёт, что это была станция геофизической стабилизации, стояла где надо из соображений геологии и блокировала взрыв местного суперЙеллоустоуна. Перестала работать - отсчёт пошёл...

Мне приходит в голову только одно объяснение - одновременно со знанием местного языка и кое-какими навыками в разум героя внедрены приказы по уничтожению, или наоборот приведению в действие неких объектов, а его метания - следствие попыток разума (он же не робот!) задним числом объяснить и обосновать для себя собственные действия.

Похожие ситуации с разных точек зрения освещаются, например, в романе Стругацких "Жук в муравейнике", или повести Лема "Маска", но мне казалось, что МЗ не об этом...

Стаху нельзя! Он Лагозу обещал о Лауре позаботиться.