Марина Зубкова

Нет, мы просто толерантные - в хорошем смысле этого слова )) 

К чему я сейчас. У меня есть роман «Город греха»  с попаданцем в магический мир. Кстати, это первое произведение на АТ в поджанре гангста-аниме.

 После уничтожения гопоты, ГГ начинает стремительный и кровавый путь наверх. Я даже сам не смог посчитать сколько врагов и хтонической нечисти замочил Люк, так зовут героя.

При этом он всё делает весело и непринуждённо. Даже когда ГГ простреливает очередной череп врага и смахивает с гавайки кусочек серого вещества, он не выглядит чудовищем. Надеюсь, читатели со мной согласны. Это типа тарантиновского боевика – бессмысленного и беспощадного.

Вот после этих слов можно было дальше не читать)) Автор пропиарил себя за счет другого автора женского пола)) Ему нравится  весело и жестоко убивать - и он хочет, чтобы читателям это не казалось чудовищным. Типа убить кого-то - это весело, как таракана раздавить. Ну, на такой товар тоже потребитель найдется, конечно. Надеюсь, их будет не много, но дело в другом. 

Не надо хаять других, чтобы возвыситься самому. Это очень примитивный прием, и он касается любого жанра и любого произведения. Вам не нравятся женские романы, потому что там много психологии и страданий героя? А разве у Шекспира, Бальзака, Достоевского, Кинга, Мартина и прочих писателей-мужчин герои не страдали, не философствовали, не рефлексировали? Почему нельзя смешивать социальную прозу и фантастику?

Я точно знаю - женщины умеют писать, хотя сама предпочитаю романы авторов-мужчин (я имею ввиду классическую и массовую литературу прошлых лет, а не ту, что на АТ) только потому, что там меньше романтики и больше приключений. Но любой автор должен понимать, что у всех разные вкусы и предпочтения. 

И любая писательница тоже может сказать: умеют ли писать мужчины? НЕ ЗНАЮ 

С наступающим)) 

Нескромный вопрос - чем православные вам не угодили?  

 Билибин прекрасен тем, что он великолепно и изображает русскую природу и реальный народный костюм, хотя его подражание стилю японских гравюр 18 в. очевидно.

А еще есть иллюстрации тех же сказок Геннадия Спирина

Не знаю, как сейчас, но лет 5 назад я купила 3 переизданные сказки с иллюстрациями Билибина - Василиса Прекрасная, Царевна-лягушка и Сказка о царе Салтане.

Как, неужели? Зря. Пушкин считал себя учеником Василия Андреевича, ведь именно его сказки вдохновили молодого Александра на создание собственных шедевров.

Кто скачет, кто мчится под хладною мглой?
Ездок запоздалый, с ним сын молодой.
К отцу, весь издрогнув, малютка приник;
Обняв, его держит и греет старик.

«Дитя, что ко мне ты так робко прильнул?» —
«Родимый, лесной царь в глаза мне сверкнул:
Он в темной короне, с густой бородой». —
«О нет, то белеет туман над водой».

«Дитя, оглянися; младенец, ко мне;
Веселого много в моей стороне:
Цветы бирюзовы, жемчужны струи;
Из золота слиты чертоги мои».

«Родимый, лесной царь со мной говорит:
Он золото, перлы и радость сулит». —
«О нет, мой младенец, ослышался ты:
То ветер, проснувшись, колыхнул листы».

«Ко мне, мой младенец; в дуброве моей
Узнаешь прекрасных моих дочерей:
При месяце будут играть и летать,
Играя, летая, тебя усыплять».

«Родимый, лесной царь созвал дочерей:
Мне, вижу, кивают из темных ветвей». —
«О нет, все спокойно в ночной глубине:
То ветлы седые стоят в стороне».

«Дитя, я пленился твоей красотой:
Неволей иль волей, а будешь ты мой». —
«Родимый, лесной царь нас хочет догнать;
Уж вот он: мне душно, мне тяжко дышать».

Ездок оробелый не скачет, летит;
Младенец тоскует, младенец кричит;
Ездок подгоняет, ездок доскакал…
В руках его мертвый младенец лежал.

Тут не Пушкин, а скорее Жуковский. Или его переводы Шиллера и пр - готический романтизм в чистом виде. Я не помню оригинальных песен тех групп, но стихи в общем нормальные. Ой, пардон, кроме РаспутИна. Ra Ra Rasputin Lover of the Russian queen There was a cat that really was gone - тут, как когда-то говорили, русская народная блатная хороводная нужна, а не Пушкин((

А англичане - группа? Группы народов можно разделять? Или народ отделять от группы? 

 Почему в РФ  так прокачивают эту тему ? У нас  свой образ жизни и них свой. Страх - оно к нам придет надуман.

Неужели? к нам уже притащили все западное дер**о, которое пришлось ограничить законом, иначе бы у нас сейчас вовсю регистрировались бы однополые браки и проводились гей-парады. Странно, что вы этого не понимаете. 

А кельты - это не нация? то есть, на англичан и кельтов делить можно? 

А при чем тут газеты? Их никто не читает))  Анкета была из начальной школы Инвернесса, кстати. Про факты спорить не будем - у меня есть документальное подтверждение, присланное по телеграмму)) Национальность не важна, разделение на кельтов и англичан странно, а вот спрашивать несовершеннолетнего ребёнка, кем он себя считает - мальчиком, девочкой или кем-то 10-м- просто дико. Разве это не видно сразу?

Ксения, спрашивают. Я же вам фото анкеты присылала, забыли? На мне деление англоязычных писателей на англичан и кельтов никак не отразится - мне до лампочки, кто там из них коренной англичанин, а кто ирландец, полу/шотландец или полу/валлиец)) Детей жалко. Интересно, почему у них не спрашивают, к какой национальности они себя относят? 

Вот интересная цитата: "... понятно, английская собака? - Ирландская, с твоего позволения, - поправил его Блад".

Автор этого - Рафаэль Сабатини, полуитальянец, полушотландец, написавший 40 романов исключительно на английском языке. В 35 лет принял подданство Великобритании. Да, пусть кельты забирают себе и его, и Дойла, и Флеминга - у англичан, помимо тех, кого я перечислила ниже,  останутся Агата Кристи (или на нее претендуют американцы, раз у нее папа - американец?) и Джон ле Карре)) Хотя я считаю, что  деление людей по национальному признаку ни к чему хорошему не приведёт((

Их, увы, не читала. Для меня не совсем понятно, для чего вообще нужно так заострять внимание на идее панкельтизма и противопоставлять  кельтов и англичан? Что с того, что Байрон и Конан-Дойл формально не являются англичанами или британцами, хотя они все свои произведения создали на английском языке? Разве у англичан нет кроме них других великих писателей? Чосер, Шекспир, Бен Джонсон, Диккенс, Джейн Остин,Уилки Коллинз, Дафна Дюморье, Голсуорси, Чарльз Сноу, Грэм Грин, тот же пресловутый Толкин? и многие другие. Какая мне разница, англичанин или валлиец мой любимый Дик Френсис, если он был жокеем матери английской королевы и писал детективы только об английских скачках? Йен Флеминг  и Фред Хойл - чистые англичане по рождению - а названы британскими писателями. Что тут такого особенного? А Моэм, родившийся в Париже на территории британского посольства - он разве француз? 

Я вам перечислила авторов,  которые не писали о шотландцах как о кельтах)) Я читала только худ. литературу. Британцы отменили запрет на гэльский язык только после потери американских колоний в 1786г.  Скотт начал свою работу по возрождению шотландской культуры в конце века - с 1799. А кто, кроме него открыл Шотландию для всего мира и англичан? Свифт защищал права ирландцев - но умер в 1700. Кто ещё из ирландских, валлийских или шотландских философов/писателей развивал идеи панкельтизма в 18-19 в? 

Что ж, времена меняются. В университетах изучают гэльские и ирландские языки, а в детских садах и начальных школах у детей спрашивают, к какому полу они себя относят. Поэтому мне больше нравится Шотландия и Англия 17-20 вв, а не современная))

Я не топлю, просто удивляюсь. Нет, я конечно читала Кельтскую мифологию, но ни Дуглас, ни Мортон, ни Кэтрин Бриггс, публикуя свои сборники легенд и заметки об Уэльсе, Англии и Шотландии не называли шотландцев или ирландцев кельтами - только потомками кельтов, и то где-то очень глухо. А современные авторы, пропагандирующие Шотландию - тем более не залезали в такие дебри. Теперь я буду знать, что такое движение существует - хотя наши политики, противники англо-саксов, о нем явно ничего не знают))

Интересно будет почитать)) Люблю научную фантастику))

Хм, так выходит, наше славянское фэнтэи основано на русских былинах? Или может, на владимировой летописи? 

Святой Колумба, точнее Кримтан (Crimthann), или как его позднее прозвали Кальм Килле (Голубь Церкви). Основав в Айоне свою знаменитую школу и поселение монахов и ученых, святой Колумба запретил брать с собой корову. «Куда привели вы корову, — говорил этот мудрый человек, — туда за ней последует и женщина. А куда пришла женщина, туда последуют и неприятности».

Вы что-то перепутали - это не я противопоставляю бриттов и кельтов - сиречь шотландцев с ирландцами и англичан. 

И что мы видим на этих сайтах? Карту с местом обитания неких кельтов? Или 20 человек на панкельтском велопробеге? Такого можно настряпать сколько угодно. Интернет все стерпит))

Кстати, вся артуриана, из которой во многом растет фэнтези, -- это бритто-валлийское наследие.

У Толкина, кстати, основные источники его легендариума и не бриттские, а германские. В основном, скандинавские -- просто потому, что они лучше сохранились.

Вот что-то немцы и скандинавы, в отличие от англичан, Толкина в университетах не изучают)) В университете он специализировался на английской филологии и да, в 1915 году получил диплом по древнескандинавскому языку. С 1918 года он работал над Оксфордским словарём английского языка и считается автором ряда слов, начинающихся на букву W.  Толкина привлекали «вещи, имеющие расовое и лингвистическое значение», и в своей лекции 1955 года «Английский и валлийский», которая имеет решающее значение для его понимания расы и языка, он рассуждал о «врождённых лингвистических предпочтениях», которые он называл «родным языком» в отличие от «материнского языка», на котором человек впервые учится говорить. Он считал диалект среднеанглийского языка в Уэст-Мидлендсе своим «родным языком».  Он придумал свой язык для эльфов и многие его считают родоначальником жанра фэнтези - так кто из авторов первым поднял тему Артурианы, из которой, по вашим словам растёт фэнтези? Неужели не англичане? 

Да, костюмы и фон очень хорошие. А формат только такой -  квадратный? 3:2 или 4:3 не бывает? 

Разве это я их валю? Я неплохо знаю фольклор и историю кланов Хайленда до восстания и знаю, о чем говорю.

Я  не очень люблю мистику, но если смогу прочитать Моммов, то обязательно выскажу своё мнение. Бесплатно или в обмен на честную рецензию о моей книге. 

ага, значит кельты не однородны? как тогда можно говорить о об их общности? только ради того, чтобы противопоставить англо-саксам? Ирландец не поймет шотландца или валлийца - как их можно валить в одну кучу? 

Кстати, вся артуриана, из которой во многом растет фэнтези, -- это бритто-валлийское наследие.

У шотландцев и ирландцев наследие куда обширнее и страшнее. Просто все помешаны на Толкине и смотрят в рот только ему))

Просто идеи о неком "кельтском возрождении" - это одно, а конкретные народы - это совсем иное. Что бы там не писали англо-саксы или наши в Вики, шотландцы, ирландцы, мэнцы и валлийцы точно не захотят создавать объединённое кельтское государство)) Зачем им менять шило на мыло? Каждый народ хочет сохранить свою культуру и индивидуальность в неприкосновенности.  Британцы и кельты - это слишком общие названия. 

Я бы вам возразила, но не хотелось бы съезжать на политику...

Олег, не хочу, чтобы вы считали меня ретроградом - я уже давно хочу попробовать поработать с нейросетью - для создания фона или костюма с последующей обработкой в фотошопе, так как нейросеть не может передать портретного сходства. Да пока руки не доходят. И нет человека, который бы имел опыт работы с этой программой. 

 Словарь гэльских слов - потому что так корректнее.

 А ведь ирландский гэльский сильно отличается от шотландского. И я почему-то уверена, что любой шотландец не захочет, чтобы его спутали с ирландцем или валлийцем. Так же как русский не захочет, чтобы его спутали с украинцем, поляком или белорусом, хотя мы все - славяне.

Ксения, браво))

The Gaels (/ɡeɪlz/ GAYLZ; Irish: Na Gaeil [n̪ˠə ˈɡeːlʲ]; Scottish Gaelic: Na Gàidheil [nə ˈkɛː.al]; Manx: Ny Gaeil [nə ˈɡeːl]) are an ethnolinguistic group native to Ireland, Scotland and the Isle of Man. They are associated with the Gaelic languages: a branch of the Celtic languages comprising Irish, Manx and Scottish Gaelic.

Шотландская культура после отмена запрета на гэльский язык была воссоздана - или частично придумана Вальтером Скоттом. Гэльский язык действительно относится к кельтской группе языков, а не к англо-саксонской. Как татарский - к тюркской. Но ведь татары не называют себя тюрками, так? 

Нет, если шотландцы и прочие не англичане хотят называть себя кельтами, то ради бога. Но они не называют. А нам это зачем? 

А они себя тоже кельтами называют - я имею в виду современных шотландцев и ирландцев? Почему есть словарь именно гэльских (а не кельтских) слов? 

Все одинаковые - образы, я имею в виду

Я просто делаю картинки, которые нравятся людям и улучшают им настроение, либо впечатляют их, если получается особенно хорошо. Точно так же получается и с обычными художниками.

Даже если вы имеете ввиду только иллюстрирование книг, то я с вами не соглашусь. Как улучают настроение, скажем, "Христос в пустыне" Иванова? Или "Утро стрелецкой казни" Сурикова"? Разве может ии создать нечто подобное "Лунной ночи" Куинджи? Или Демона Врубеля? Любой, даже самый начинающий художник вам скажет, что учиться нужно у натуры. Если ты не умеешь рисовать с натуры, ты не художник. Те, кого вы назвали "творческой натурой" не рисует - за него рисует нейросеть. Если ты не держал в руках кисть или не рисовал на экране непосредственно стилосом - ты не художник. Нельзя назвать модельером швею, которая строчит на фабрике ширпотеб, даже если вещи получаются качественные. Дело не в зарплате, я лично рисую для своего удовольствия и никогда ничего не продаю.

Рисовать может только человек у которого есть к этому талант, а работать с нейросетью - любой. Это как с фотошопом или с компом - научиться можно всему, было бы желание. А тупым можно назвать только того, кто ничего не хочет делать, заявляя, что ему это не нужно.

Я прошу прощения, но то, что кельты (как сказано в Вики) заселяют сейчас Шотландию и Ирландию для меня - очень большая новость(( Куда делись гэлы - те жители Ирландии (и независимой, и Северной) и горной Шотландии, которые разговаривали на гэльском языке с 4 в до н.э? Гэльский язык в Хайленде запретили в 1745 г после 2 якобитского восстания и отменили через 36 лет. В Канаде и северной Америке он сохранился, так как часть шотландцев и ирландцев в 18 в переселилась туда. Правомерно ли называть их всех (валлийцев, корнуольцев, ирландцев и шотландцев) кельтами, когда они говорят на разных языках, довольно сильно отличающихся друг от друга? 

По-моему, "кельты" - это общее название типа "славян" для народов различной национальности. 

Пуаро, скорее всего, имел в виду своё подданство, а не национальность. В многонациональной стране (очевидно, Британия такой является) было бы проще называть всех её выдающихся деятелей по подданству, добавляя происхождение. То, что написали наши - это обычная путаница и заблуждение)) Говоришь на английском - значит, англичанин. (Кстати, иностранцы в свое время всех жителей нашей страны называли "русскими"))

Да, старые художники хороши, но беда в том, что нейросеть вытесняет художника. Чем она доступнее, тем дешевле, а современных издателей волнуют деньги, а не эстетика и воспитание хорошего вкуса у читателя. Нейросеть - это ремесло, а не творчество. И работает она не сама, а по указке человека. Ведь чтобы она сделала рисунок, ей ведь нужно дать описание того, что ты хочешь получить, верно?

Возможно, книги тоже скоро будут нейросети писать)) 

Иллюстрации с детьми и животными симпатичные, а вот девушки напоминают кукол барби - слишком слащавые. На илл. к сказке Волшебный горшочек хромает композиция, а фрейлины, выглядывающие из-за забора похожи на этот забор - одинаковые, как (нет, не доски) а дамочки с открыток конца 19 в. Хотя здесь есть разбор по планам и цвет неплохой. Фантазия у ИИ? нет, не думаю, иначе человечества уже не существовало бы))

почитала главу. мнение писать в ЛС?

Думаю, это справедливо только для детской литературы. 

Изд-во Детская литература, Ленинград, 1970 год. 

Может, уже родился...  

Ну, если руки дойдут, то можно будет попробовать и сравнить. 

Алёна  

«…В статье обсуждалась идея, будто писателю следует только создавать своих персонажей, а потом предоставлять им самим развивать действие и сюжет. И этот парень решительно выступал против подобной идеи. Он утверждал, что сочинять нужно самим».

(«Сочиняйте сами» Р. Стаут)

Герда, я не люблю спорить - просто меня тревожит халатное отношение к русскому языку. И у меня нет непререкаемых авторитетов, кроме русских и зарубежных писателей, которых называют классиками. Опубликованную вами статью я не нашла в интернете. Как и ничего на эту тему, опубликованного ранее или позднее, чтобы подтвердить или опровергнуть мнение её автора. Кстати, меня смутил очень ограниченный список упомянутых в ней произведений - только зарубежная фантастика.

Теперь о характере нашего общения. Вместо обсуждения конкретных спорных слов вы перешли на мою персону -  хотя я отчасти в этом сама виновата, упомянув о личном характере вашей неприязни к рецензиям "неоконченных" произведений. А перед этим вы обвинили меня во вранье.  Это неконструктивно. Отсутствие ответа на мой вопрос о рецензентах и игнорирование значений слов СЕРИАЛ и СЕРИЯ  - тоже. 

Я отвечаю на ваши вопросы - я пока не читаю произведений с АТ, у меня есть нечто более интересное. Когда закончу это, начну местные книги. Если мне что-то сильно понравится/не понравится - напишу рецензию. Опыт анализа  художественных произведений у меня есть, хотя на АТ я новичок.

И ещё - я никогда не буду покупать книги, чтобы прочесть всю серию. Я читаю только то, что есть в свободном доступе. Из 3 (или 4?) когда-то купленных мной книг (не на этом ресурсе) только одна оказалась нормальной - и то потому, что она была 5-й или 6-й в серии из 7 книг (не знаю, почему автор решил именно её сделать платной). Даже последние книги Бушкова из серии Сварог (числом 14 из 24) я читала бесплатно. А некоторые платные книги АТ можно бесплатно читать на другом ресурсе. 

Вам решать, будет ли наше общение конструктивным или нет. Но в любом случае для меня главным авторитетом будет словарь русских и иностранных слов.