Gamrin

Карикатура Дессина 1900-го года:

Фишка первоначальной картинки как раз в том, что обе части полностью одинаковые и это очевидно зрителю. 

Условно не сложно сделать многомерное существо с совершенно нечеловеческой логикой. Оно может совершать соовершенно хаотичные поступки это можно объяснять нечеловеческой логикой.

Но это будет лишь некий фон, природная стихия или некоторый рандомизатор.

Мэ-э-э...

В той же "Тропе" Фениксы, Незримые и Иннокентий вполне осмысленно общались. Правда, большей частью, не с людьми. (Но вполне понятно для читателя). Хотя Всевидящие Отче Предвечных-Фениксов понимали, будучи людьми (остальные не понимали).
В "Пламени над Бездной" Винджа Старик вполне осмысленно общался с персонажами через Фама Нювена. И поступки Старика логичные. 

Вот и я об этом. 

Умер Ма'ксим, ну и хуй с ним!   

Я уже писал тут, что на тему "высших инопланетян, выдающих себя за ангелов и демонов" уже сказал всё возможное and невозможное JMS в "Вавилоне 5". Больше сказать нереально. Это донельзя банально.
2). Если они проекции, то это необходимое, но недостаточное условие для доказательства их подлинной божественной природы.
В цикле "Тропа" Юрия Брайдера и Николая Чадовича были такие расы существ из балка как Фениксы-Предвечные и Незримые-Иносущие (была и третья раса). Проекции. Никакого отношения к Господу Богу и Сотворению Вселенной они не имели. Самая злая ирония состояла в том, что это были вырожденные расы-деграданты. По своим собственным меркам. Что не мешало людям (по своим человеческим меркам) поклоняться им как богам (или демонам) и строить храмы в их честь.  

В Warhammer 40k and HH Старая Четвёрка - многомерные существа из балка.

В изначальном сценарии "Интерстеллара" предполагались девятимерные сущности из балка.  

Считать бога злом никто не подпишется.

Шо??! нет, чё??! Нет, Че (Гевара, команданте)? Присциан не просто перевернулся в гробу от Вашего заявления, а завращался в гробу. Осталось подвести к могиле Присциана статор и щётки и начать получать от неё в наше непростое время даровую (!) электрическую энергию!

Это не фотожаба и не нейросеть.

Наберите в любом хорошем поисковике "Культы нечистой силы (реальность)", "Культы тёмных богов (реальность)" и "Концепция злого Абсолюта". Дверца и откроется...

У них не скорее, а точно нет квантовой технологии. Ясно сказано же. 

Там и Уильямс не сильно лучше, и Фэн Хуэй, и Смирнов. 

Голосую за пятилетнего с медведем и доброго доктора-брахманиста. 

Ангелы тут не причём совершенно. Это три земных пидараса свои жопы прикрывают. 

А казались в начале нормальными мужиками...

Пятилетний мальчик с мишкой в обнимку. 

Итак:

Две моих гипотезы оказались верными:

1). Вонючки не люди (впрочем это мне ясно давно);

2). Вонючки про падших ничего не знают. Им сказали "Идёт армагеддон. Бог это зло, небесный тиран, узурпатор и т.д. (дьяволопоклонничество). Во имя Люцифера, Сатаны и Велиала надо помочь". И всё. Как и в случае с Землей. 

Что в этой главе важно:

У вонючек нет квантовой сцепленности. Умерев, они умирают окончательно. У землян нет управления гравитацией и инерцией. То есть - красивая гипотеза о зеркальности и симметрии потерпела крушение.

3). Про остальное... Да... ВОТ ЭТО ПАВАРОТЫ! Действительно непредсказуемо (кроме финала). Почти всё, что тут предполагали, оказалось ложным.  
Рене реабилитировался в духе истинных сынов Наполеона Бонапарте. Есть ответ, почему вонючки никогда раньше не брали пленных с их-то технологиями.  

А там у Уильямса, Фэн Хуэя и Смирнова портрет похожего на ворона германского канцлера с косой чёлкой и смешными усами нигде на стене не притаился?

И я не про Эриха отнюдь. Эрих сволочь и мудак, раз на такое подписался, но он лишь исполнитель.  

Вангую - Восьмой это пятилетний клон с мишкой в обнимку. 

УЖЕ БЫЛО в Порог-Прыжок-Предел. 

СВЛ обещал неожиданную, безумную идею. 

Никакие контакты между людьми и внючками не возможны хотя бы потому что и те и другие летают на кораблях предоставленных падшими, ангелами.

Про людей это частично так. Про вонючек МЫ НЕ ЗНАЕМ. Славик судит по аналогии. Аналогия может быть ложной. Уже прямо описывались существенные технологические различия истребителей Земли и вонючек. Гравидвигатель и ISC-система, тоже, кстати, может быть и собственной разработкой вонючек. Без падших.  

Скажет Рене на Каллисто, что"ангелы" велели ему улетать, кто его за это осудит?

Уже обсуждалось ниже. Должна быть система верификации приказов ангелов. Не на слово. Иначе любой, прикрывшись словесно якобы приказом ангела, сможет творить любой беспредел.  

Сообщение от Славика ушло в эфир раньше, чем оживёт клон Рене. 

Он мог открыть блистер в самом начале атаки. Точно так же. И потом на базе ожить и сказать: "Не успел пустить ни одной ракеты, сразила бандитская пуля!" Не проверишь никак. Он этого не сделал.

Вонючки не стали стрелять в Рене. (Вот оно, ключевое!) Даже для "прикрытия" легенды своего агента. Почему?

Они точно знали, что Рене на базу Каллисто не вернётся. Они точно знали, что Рене идёт на точку рандеву... с кем-то, вонючкам прекрасно известным. Тем, кто спланировал операцию, слил вонючкам данные о комсоставе эскадильи и истребителе Славика, тем, кто курировал Рене. И это явно не падшие - вонючки ещё до атаки знали точный состав эскадрильи и номера пилотов. С кем? 

Вторая часть безумной теории №4.

Семнадцать мгновений Армагеддона.

Рене работает на вонючек, очевидно. Но кто его вербовал? Сами вонючки и мохнатки непосредственно? Очень сомнительно.
Скорее всего, Рене вербовала наша же земная спецслужба, поддерживающая с вонючками контакты.

Рене летит в пространство, в никуда. Топлива до Каллисто ему не хватит. Да и как на Каллисто Рене объяснит происшедшее? Полагаю, Рене летит в точку рандеву, где его должен подобрать очень чёрный, очень невидимый, очень stealth-корабль. И это не корабль вонючек-мохнаток, а наш земной. С которого действия Рене и курировали "бойцы не очень видимого фронта".

Вонючки так же сомневаются в падших как большинство землян - в ангелах.

Внешне они и мы враги, но на тайном уровне уже налажены скрытые подковёрные контакты и идёт сложная скрытая игра.

Какой "издавна"? 20 лет всего воюют. 

Откуда оно взялось с пролога? Кто автор? Задумайтесь. 

Чрезвычайно банально. Соннелон интереснее. 

Не думаю. 

Безумная теория №4:

Вонючки пахнут, распространяя вокруг себя "душистый аромат". 

Славик сказал крепкий, густой запах, совсем незнакомый (чужой). Обонятельная память одна из самых сильных. Запах не неприятный, но абсолютно новый, неопознанный. Ничто знакомое так не пахнет.
И это уже лор, как лор и то, что вонючки - не люди (теории о том, что "там такие же люди" - рухнули; возможно - млекопитающие, но не люди точно). 

Из этого следует, что название давалось не от балды и не ради вульгарного инфантильного расчеловечивания врага. Типа "кацапня, русня, мокшане, пиндосы, укры" и т.д. Сильное крепкое пролетарское амбре - реальная черта фракции. Кто-то вонючек уже видел раньше, с ними контактировали. Возможно, были попытки тайных переговоров, встреч за спиной АИ и падших. Тогда само название "вонючки" это не оскорбление - это утечка, это "проязычились". Кто-то, кто их видел реально, раз сказал как бы в шутку и пошло...

Нельзя исключать, что такое название мелких врагов для землян дали ангелы

но тогда ангелы мыслят уж слишком по-человечески. Я бы даже не побоялся слов приземлённо и пошло. 

Раньше "вонючки" казались простым расчеловечиванием врага. До финала 20-й главы. Они действительно сильно пахнут. 

«Совпадение? Не думаю».

Что если вонючки знают о падших столько же, сколько земляне об ангелах? То есть - почти ничего. Что если им тоже просто сказали: "Идёт армагеддон. Но ради Сатаны, Люцифера и Велиала надо помочь" и вонючки, как и люди, также "застыли в вечном недоумении"? С кем мы воюем? Зачем воюем? За что воюем?

Если между землянами и вонючками есть попытки тайных контактов, переговоров, прощупываний, то идут они в строжайшей тайне. Со стороны вонючек - от падших, со стороны людей - от ангелов. И на уровне служб внешней разведки. О таком не то, что Славик, о таком Уильямс и Фэн Хуэй знать не должны. 

Минутка оффтопика.

Есть такая малоизвестная книга 1920-го года (именно 1920-го, не 2020-го) Яна Вайсса "Дом в тысячу этажей".
Остросоциальная дистопия. 

Там автор много чего понаписал, кое-что не утратило фантастической актуальности и сегодня, а кое-что сбылось, оказавшись гениальным предвидением. 

Например:

1). Буквально в каждом помещении включая туалеты типа сортир есть видеокамеры, которые в режиме 24/7/12/365 фиксируют все действия гражданина, отправляя информацию "куда надо и кому надо". Эти камеры научились слепить, заглушать, подставлять обманную картинку, но такие действия считаются незаконными и преследуются. Ещё раз, на минуточку - это 1920-й год написания! Пока не сбылось, но двигается в этом направлении.

2). На публику идёт колонизация других планет. На самом деле это "лишние рты" просто убивают и кремируют в печах, пепел утилизируют без следов, а на публику показывают картинку, как фейковая ракета со счастливыми колонистами якобы летит на Марс, Венеру, Юпитер, иные планеты. Конспирологам на заметку... 

3). Естественной природной еды вообще не осталось в принципе. Вся еда искусственная. Даже для богатеев. Пока не сбылось.

И кончается в романе основной сюжет очень плохо. Без всякого намёка на хеппи-энд. 

Когда Ян Вайсс перечитал им самим написанное, то понял, что ТАКОЕ в печать не пропустят. Тогда он придумал хитрый финал для цензоров. В самом конце герой просыпается где-то в 1920-х годах и обнаруживает, что всё ему приснилось в бреду пока он болел брюшным тифом. А на самом деле, разумеется, ни в каком будущем герой не был, никакого Дома в тысячу этажей не видел.

Как ни странно, эта уловка проканала, книгу пустили в печать.

Поэтому я был очень разочарован финалом "Мира Соглашения", когда выяснилось, что все три романа трилогии - это компьютерная симуляция, виртуальная игра. У Вайсса без компьютера - видения в тифозном бреду - но тоже самое было аж в 1920-ом году издания!   

Нельзя. 

Так он же нигде не сказал, что НЕПРИЯТЕН! Что мерзкая, тошнотворная, выворачивающая наизнанку вонь. Перевесившись через борт кабины, начал блевать.

Нет. 

Славик сказал крепкий, густой запах, совсем незнакомый (чужой). Обонятельная память одна из самых сильных. Запах не неприятный, но абсолютно новый, неопознанный. Ничто знакомое так не пахнет. 

А падшие в клонарне вообще ничем не пахли. 

В том-то и дело, что "вонючки" казались простым расчеловечиванием врага. До финала 20-й главы. Они действительно сильно пахнут. 

«Совпадение? Не думаю».

Что если вонючки знают о падших столько же, сколько земляне об ангелах? То есть - почти ничего. Что если им тоже просто сказали: "Идёт армагеддон. Но ради Сатаны, Люцифера и Велиала надо помочь" и вонючки, как и люди, "застыли в вечном недоумении"?

В предыдущих главах ни слова о том, что их кто-то нюхал или тестировал на мохнатость. 

А откуда Славику знать? Мы же видим всё только глазами Славика. 

Если между землянами и вонючками есть попытки тайных контактов, переговоров, прощупываний, то идут они в строжайшей тайне. Со стороны вонючек - от падших, со стороны людей - от ангелов. И на уровне служб внешней разведки. О таком не то, что Славик, о таком Уильямс и Фэн Хуэй знать не должны!

В конце концов, возможно Славу просто обманывают органы чувств.

Я такие аргументы не принимаю. 

Поскольку это аргумент в стиле супердетерминистов, проскоземельщиков (- А Сатана на Южном Полюсе Солнце подменил! - совсем недавно было) и "мозгов в банке".

Аргументом симуляции можно объяснить вообще всё угодно. Поэтому он непроверяем.

Виктор долго всматривался в заросшую кустами и травой полосу, когда‑то бывшую проспектом. Кажется, вон там. Или чуть левее? Рухнули те дома, рухнула жуткая конструкция, к которой его привязали то ли по приказу Борова, то ли вопреки. 

Вдруг подумалось, а не распят ли он до сих пор на этой арфе – и все годы, полные схваток, беготни, любви и ненависти, всего лишь предсмертные видения? Но мысль эта была отвратительна, ибо опустошала душу, и он изгнал ее.

Так можно дойти до предположения, что ни ангелов, ни демонов, ни космической войны вообще нет, а пилот ВКС РФ Святослав Морозов принял лишнего и ему снится фантастический сон. 

«Однажды Чжуан-цзы приснилось, что он – бабочка. ... Но, вдруг проснулся, очень удивился тому, что он – Чжуан-цзы, и не мог понять: снилось ли Чжуан-цзы, что он – бабочка, или бабочке снится, что она – Чжуан-цзы?!»

Если б чувства обманывали, СВЛ акцент на запахе не сделал бы. 

Возможно, просто нужно как-то называть

Судя по всему, нет. Вонючки пахнут, распространяя вокруг себя "душистый аромат" .
И это уже лор, как лор и то, что вонючки - не люди (теории о том, что "там такие же люди" - рухнули; возможно - млекопитающие, но не люди точно). 

Из этого следует, что название давалось не от балды и не ради вульгарного инфантильного расчеловечивания врага. Типа "кацапня, русня, мокшане, пиндосы, укры" и т.д. Сильное крепкое пролетарское амбре - реальная черта фракции. Кто-то вонючек уже видел раньше, с ними контактировали. Возможно, были попытки тайных переговоров, встреч за спиной АИ и падших. Тогда само название "вонючки" это не оскорбление - это утечка, это "проязычились". 

Воды на Марсе значительно меньше, чем на Земле, и она находится в основном в других формах.

Водные запасы Марса

Полярные шапки – содержат водяной лёд, смешанный с замороженным CO₂.

Северная полярная шапка – до 1,6 млн км³ льда (примерно 1/4 Гренландского ледника).

Южная полярная шапка – меньше по объёму, но тоже содержит лёд.

Подповерхностный лёд – обнаружен в средних широтах (например, в районе Utopia Planitia).

Некоторые залежи содержат до 50% воды по объёму.

Гидратированные минералы – вода в связанном виде (например, в глинах).

Атмосферная влага – очень мало (0,03% против ~1% на Земле).

Сравнение с Землёй:

Земля: ~1,386 млрд км³ воды (97% – солёная, 2% – лёд, 1% – пресная).

Марс: ~5–10 млн км³ воды (в основном лёд). Это ~0,4–0,7% от земных запасов.

Сложность добычи воды на Марсе:

Низкие температуры (–60 °C в среднем) – вода замёрзшая, требует нагрева.

Низкое давление – лёд может сублимировать (испаряться без плавления).

Загрязнение перхлоратами (токсичные соли) – требует очистки.

Энергозатраты – нужно бурить или нагревать грунт (солнечные батареи менее эффективны, чем на Земле).

Вывод: вода на Марсе есть, но её добыча сложнее, чем на Земле.

Нужны сложные и дорогие технологии.

Дальше комментировать Ваш воинствующе безграмотный бред ополоумевшего школотрона (а казались взрослым, серьёзным человеком, который хотя бы с данными умеет работать) не вижу смысла.

Утверждение о запасах льда на Марсе, БОЛЬШИХ, чем запасы пресной воды на Земле (не иначе - как при помощи пятого измерения имени булгаковского Коровьева-Фагота маленький и лёгкий Марс накопил!) - классика школотронной пубернантной "шизофрении" (в инвективном значении). 

В колониях Нового Света клюку в землю воткни — персик вырастет!

Есть червоточины и «пузырь Алькубьерре». Но на уровне матемаческих гипотез. Без единой экспериментальной, либо наблюдательной проверки. 

Воды на Марсе хватает??! Вы ничего не попутали не перепутали? Там её крайне мало, она крайне ядовита, а если и есть пригодная вода, то только глубоко под поверхностью (и это на уровне гипотезы, а не факта). 

Не могу согласиться. Без постоянной помощи с Земли никто на Марсе не выживет. 

Как и колонизация Луны как минимум до реакторов на гелии-3.

Притом, что академик Лев Зелёный (ядерщик) говорит, что гелий-3 как топливо сам по себе не имеет смысла.

Колонии в СС будут не производить ресурсы - как Америка после 16-го века - а жрать ресурсы. 

Если открытие Нового Света воровало с прибылей, то любые колонии на Марсе, да и на Moon'e тоже, будут воровать с убытков. 

На пятые сутки Зоркий Глаз заметил, что в сарае, где его держат, нет одной стены. :) 

План Славика был в использовании тактики «могильных кораблей».

Проблема оказалась в том, что «могильный корабль» был один и как раз им управлял предатель, двойной агент, да. 

Не, это-то да. Если ничего, кроме ПМ нет...

Но СПЕЦИАЛЬНО давать лётчикам-космонавтам в НАЗ командира экипажа от медведя именно ПМ (а не, хотя бы, ТТ - ТТ от медведя лучше) - это вредителем-врагом народа надо быть. 

Тогда проще газету поджечь и идти на медведя твёрдой походкой с пламенем в сердце! :) Или начать дико орать: "задавить медведя базаром".

Да, у ПМ'а плохое останавливающее действие, но целая обойма это целая обойма, может в глаз попасть, может в сердце. Если даже не убьет - медведь может и убежать.Шансы 50 на 50 примерно, но без оружия-то точно погибнешь.

Наоборот. Куча случаев, когда старушка на крайнем севере без всякого оружия справилась с медведем криком и горящей головешкой, а ранение гарантировано разозлит.    

Рафик неуноват!
исполнитель не может быть неуноват.
Отмазка "Я только выполнял приказы!" на Нюрнбергском и Токийском трибуналах уже не прокатывала. 

Что Вы на мистера Карда-то наехали? Он один из немногих в нынешних США, кто имеет смелость выступать против ЛГБТ, например. Прямой потомок Бригама Янга, как -никак.

- Так-так, посмотрим как моя пушечка квантовых вероятностей-то сработала! - сказал Соннелон, задумчиво вращая обручами.

Он не "рядовой". Он попал под выстрел Соннелона и выжил. Он и Джей только. Притом, что оружие нарушает процесс воскрешения. То есть, должно убивать насовсем. 

Кроме Эли есть ещё один интересант в Славике. Соннелон. 

Уже обсуждалось. 

Это в какие годы он жаловался?
2). Вы путаете суицид и застрелиться, что бы избежать плена и пыток. Во втором случае ты выдашь все известные тебе секреты. 

С чего это Леонову и Беляеву стреляться?

Опасались, что Леонов в открытом космосе сойдёт с ума. У Беляева был приказ в этом случае застрелить Леонова в шлюзовой камере из ПМ.
Это сейчас мы знаем, что в открытом космосе с человеком в исправном скафандре ровным счётом ничего не происходит. А тогда были самые дикие гипотезы. 

Вы хотите выйти на медведя с ПМ? Удачи. 

Да, опечатался. 

У русских и китайцев карманы под пистолет есть.

Glock 25 с патронами: ~ 720 г

ПМ с патронами: ~ 810–820 г

Давать только на вылет. По прилёте сдают в оружейку. Как в полиции. 

Периодически в тире сдавать норматив на 20, 30 и 50 метров. 

Cергей Васильвич, я сейчас личкой сдублирую для Вас.

Откуда инфа? 

Тут куча народу орёт, что ангелы не ангелы.