Gamrin

Сколько там было версий Земли? Каприка до падения. Кобол. Земля-1, Земля-2. И всё это план Бога (но он не любит, когда его так называют). 

Роман упорно идёт к тому, что нет никаких "джордан-планетян", а есть только люди (по всей видимости). И даже соломенный человечек с глазами на стебельках по всему телу, судя по всему, от Адама Саваофовича Ришонова (почитайте реплику Эли про души).
 

ВПН ставьте. У меня всё работает. 

Сериал 2003-го года. Батл Стар Галактика. Именно этого года. Есть совсем другой сериал 1978-го с тем же названием. Начинается всё совершенно не тем, чем оказывается в финале.

Разумные машины (сайлоны) восстали против людей. Идёт война. У машин есть квантовое воскрешение в клоне. 

Начинается всё как очередной терминатор в космосе. Но постепенно выясняется, что люди верят в греческих богов-олимпийцев. А сайлоны - потомки разумных компьютеров - в Единого Бога. Тут зритель впервые начинает подозревать, что что-то не то...

В итоге всё оказывается вообще не тем, чем кажется в начале.

И Бог в сериале есть (и он реален), и ангелы. И Земля с человечеством далеко не в единственном экземпляре. И душа между скачками между клонами находится в загробном мире...   

Есть. Сериал BSG 2003 посмотрите. Вся часть с Элей - скрытая цитата из этого сериала. А там душа была. И Господь Бог был, и ангелы. Правда выглядели вообще как обычные люди. И квантовое воскрешение (основная технология у сайлонов). 

Итак мы читаем в этой главе BSG 2003.

Battlestar Galactica | Epilogue (150,000 years later)

- Земля, настоящая Земля, до этой. 

Кто не смотрел - объяснять долго и бесполезно. Кто смотрел - и так поймут. 

Нет взрывной волны и фугасного эффекта. 

   - если все-таки радировать надо было из Осы (или как она там), то почему нельзя потом сразу вернуться на борт Гаргантюа и спокойно лететь вместе со всеми?

  Корабль разбился бы о кольцо

действительно дохнет электроника - погуглите. 

Не самое интересное место. Клиффхенгер не вполне удался. Надо было: "И наступила тьма. И тут за тьмой... И тогда я увидел/почувствовал... И тогда..." (Варианты с троеточием). 

Пожалуйста!

"de merde de chien" понятно без перевода, остальное нет. 

Это лучше в личку СВЛ отправить. 

- Espece de petit fils de pute des docks, de merde de chien, connard aveugle!

- Ты маленький хуй, сын женщины со сниженной социальной ответственностью, собачье дерьмо, слепой мудило!

Вы не ждите, что в припеве заругаюсь матом я
Я б, конечно, заругался, только очередь твоя
И подкалывать не надо, мне на это наплевать
Матершинные слова не буду я употре...

 
Юрий Хой (Клинских). 

Тут гадали, что может сделать физически 12-тилетний мальчишка против здоровенного безопасника, владеющего приёмами рукопашного боя. 

И строили предположения, кто ему поможет.
После этой главы могу только сказать:

- Если они оправят к нам ОКОН (Отряд Космонавтов Особого Назначения) мы выкрутимся. Если они отправят к нам спецназ и космическую морскую пехоту - отобьёмся. Но что делать, если они вдруг отправят к нам Славика Морозова???!

  — Последний вопрос, извините, Странник.
    — Да?
    — Кто он всё-таки такой? Зачем он вам?
    Странник поднялся, подошёл к окну и сказал, не оборачиваясь:
    — Я боюсь его, Фанк. Это очень, очень, очень опасный человек.

АБС, "Обитаемый остров". 

Черный Джонстон и в придачу десять рыцарей в доспехах
напугают хоть кого,
Только будет много хуже, если Джонстона ты встретишь
ненароком одного.

Артур Конан Дойль, "Литературная мозаика". 

то есть фигуры одни и те же, с теми же именами, только полярность разная для людей и народа. Об этом речь.

Причём тут тогда взаимопроникновение реальностей?

2). Единственное - имена ангелов-демонов для людей и для Народа могут звучать по-разному. Но по смыслу переводиться одинаково. Поскольку это не имена, а функции.  

Не понял как из этого можно сделать вывод, что они как-то дублируются? Ангелы-демоны НЕ ДУБЛИРУЮТСЯ. 
"Ангелы для одних, демоны для других".  
На "Большом Западе" известен страшный "Гитлер", экзистенциальный демон для Европы Владимир Путин и борец за свободу и демократию, настоящий цивилизованный европеец, воплощение европейского духа Владимир Зеленский.
Вы со вселенной "Хеллрайзер" Баркера знакомы?
В мире сенобайтов известны ангел Люцифер и Господь Левиафан.  
Из этого никак не следует, что они как-то дублируются. Так же как Путин и Зеленский. 

- У них террористы! У нас - борцы за независимость. 

Вы написали

и более важные

"И более важные" это как раз Лица, Действительно Принимающие Решения. 

Где это? Не было такого. Что-то Вы путаете. Или дайте цитату.

Единственное лицо из ДИ, которого мы знаем по имени, а не позывному - Соннелон. 

Соннелон - из Гоэтии. Наберите в поисковике "Соннелон".  

Схватить дозу радиации и заблевать Габриэля до смерти?

Так Маши ЭТО ЖЕ КАСАЕТСЯ. Маша тоже после прохода по обшивке (если вообще сможет это сделать, не улетев в Пустоту - она же не астронавт, не космонавт и не тайкунавт) будет только блевать.
А Славик одного секс-синта уже прикончил. 

Любопытно, кто и как наказал бы его за явную помощь Святику, и с какой формулировкой? Чего боится ангел смерти?

Ну, можно многое придумать, что банальная смерть манной небесной покажется...

"Не бывает несгибаемых людей - бывают плохие палачи".

- Я останусь после этого жив?

- Нет.

- А в чём же тогда разница?

- В этих трёх минутах.

Cериал "Казнить нельзя помиловать".

Контекст: очень опытный палач и изувер спрашивает у допрашиваемого - тот так даст нужные сведения, или через три минуты? Причём, допрашиваемый умрёт по-любому, что палач честно не скрывает.  

Но штаб ООН-то знает!
Кто Славика Эриху приказал убрать? Или потом разные "служители культа" (советским языком) явно знают больше, чем говорят. Это Славик ещё в "Седьмом" понял. 

Также обратите внимание, что список ангелов у людей и неандертальцев полностью совпадает.

Какой список, где? 

Если Вы о чинах, то это известно как минимум с XVI-го века. Что чины демонов зеркальны ангельским. 

это пятитомник был - тогда можно было бы..

Мы не знаем, что дальше. И Сергей Васильевич не знает. Первоначально один том должен был быть.
По тому, как медленно и подробно идёт сюжет, предполагаю, что и в три тома не вместимся.  

Это неверно в рамках КМ. Теорема отсутствия "скрытых параметров". 

Из дворца сообщают :):

 Если кратко — оно неверно.

Давайте разберем его по пунктам.

1. Y-хромосома неандертальцев У современных людей

Это центральное и самое грубое заблуждение в утверждении.

Факт: В 2020 году было опубликовано groundbreaking (революционное) исследование, в котором впервые был успешно прочитан и проанализирован Y-хромосома неандертальца. Оказалось, что она полностью отсутствует у современного человека.

Причина: Это связано не с иммунным ответом или размером плода, а с генетической несовместимостью. У неандертальцев в Y-хромосоме были найдены три конкретных гена (так называемые минорные гистосовместимости), которые, вероятно, вызывали иммунную реакцию у плодов мужского пола, зачатых от неандертальских мужчин и женщин-кроманьонок (Homo sapiens). Эта реакция приводила к выкидышам или к тому, что такие мальчики рождались менее жизнеспособными. Это и есть главная причина, почему Y-хромосома неандертальцев не дошла до наших дней.

Таким образом, утверждение "на Y-хромосоме нет следов неандертальских генов" верно, но вывод из этого сделан абсолютно неверный.

2. Кто с кем скрещивался?

Утверждение гласит, что гены занесли женщины-неандертальцы. Это тоже не совсем точная формулировка.

Факт: Генетические данные показывают, что скрещивания происходили в основном между мужчинами-неандертальцами и женщинами-Homo sapiens. Это установлено по анализу митохондриальной ДНК (которая передается только по материнской линии) и по patterns аутосомного наследования.

Это означает, что дети от таких смешанных пар (отец-неандерталец, мать-сапиенс) вливались в сообщества сапиенсов и дальше размножались уже внутри них. Дети от пар "отец-сапиенс, мать-неандерталка" если и рождались, то, вероятно, были реже или их потомство имело меньше шансов на успех, возможно, по указанной выше причине с Y-хромосомой.

3. Способность к скрещиванию и плодовитость

Утверждение, что "женщина-кроманьонка не способна родить от неандертальца" — ложно.

Факт: Сам факт того, что у современных людей (кроме коренных африканцев) есть в среднем 1-4% неандертальской ДНК, является неоспоримым доказательством того, что такие скрещивания происходили, и их потомство было жизнеспособным и плодовитым. Иначе эти гены просто не дошли бы до нас.

Проблемы с фертильностью, видимо, были (об этом говорит отсутствие неандертальской Y-хромосомы и низкая доля их ДНК в нашем геноме), но они не были абсолютным барьером.

Краткий итог (что нам известно науке на сегодня):

Скрещивания были: Люди (Homo sapiens) и неандертальцы успешно скрещивались.

Потомство было плодовитым: Это доказывает наличие неандертальских генов у современного неафриканского населения.

Генетическое наследие неравномерно: В нашем геноме нет Y-хромосомы неандертальцев (она была "потеряна" из-за генетической несовместимости) и очень мало их митохондриальной ДНК.

Основной вектор скрещивания: Скорее всего, это были пары, где отцом был неандерталец, а матерью — сапиенс.

Не все было гладко: Некоторые такие беременности, особенно с мужским плодом, могли заканчиваться выкидышами или осложнениями из-за генетической несовместимости, но это не было правилом "на 100%".

Вывод: Исходное утверждение ошибочно в своих главных тезисах. Оно основано на устаревших или неправильно интерпретированных данных. Современная палеогенетика предоставляет гораздо более сложную и nuanced картину, где скрещивание было возможно, но сопровождалось определенными генетическими барьерами.

Откуда инфишки? 

В доступных мну источниках такого нет. 

Я вот что подумал:
В "Седьмом" говорится, что за двадцать лет трупы сбитых вонючек и мохнаток много раз попадали в руки "умников".
Умники НЕ МОГЛИ НЕ ПОНЯТЬ, что перед ними люди, потомки "неадертальского человека". А "мохнатки" - скорее всего обыкновенные прирученные гиены.
Следовательно штаб на Земле ЗНАЕТ, что человечество сражается не с "ксеносами" в лице "вонючек", а, фактически, с самими собой из "перпендикулярной реальности". Но это скрывают от народа. 

Лене должно быть около семидесяти. В 2051-ом. Как и Святу. 

Для Маши верная смерть. Проход в скафандре по внешней обшивке. Когда Славик войдёт на буксир от него будет фонить как от Четвёртого энергоблока Чернобыльской АЭС. Тушки у обычных людей нет (у Славика тоже нет, но он это скрывает). 

2). Я не уверен, что Маша даже чисто технически сможет пройти по внешней обшивке. У неё же нет навыков астронавта. Славика буквально с ясельного возраста готовили как "космача". Откуда такие навыки - выход в открытый космос - у секс-работницы и офицера спецслужб? 

Он Кассиэлю НЕ СКАЗАЛ. Вспомните первую книгу - сопротивляться ангелу невозможно ни для кого (до встречи Славика с Элей). 

Харгунт говорил телепатией. Там нет языкового барьера. Искинт говорил через людей с чипами, а не сам по себе.

2). Что за фиолетовый свет знает только Соннелон. 

This Experiment Just Ruled Out The Many Worlds Theory, Physicists Claim.

Это пока не подтверждено другими коллаборациями, но... но... но...

Ключ-доступ технически можно сделать в чём угодно. В магендавиде, например. 

Внутренняя кривизна фигуры (не путать с внешней!). 

Я правильно догадался про "не-кабину". Хоть и ставил на телепорт.
Выбор СВЛ мне не очень понравился, но это авторская воля.
Технологические потомки неадертальцев (кстати, вместе с эльфами) уже были у Евгения Филенко в "Галактическом Консуле" (конец 1990-х) и продолжениях. На гигантских шагающих мехах. Точно так же столкнулись в конфликте с нашим человечеством.
2). Эвереттику тоже считаю сомнительным выбором. Много-много раз было. Тем более, что уже есть опыты, её опровергающие.
Однако...

В свете открывшихся обсоятельств огромный чёрный жук, склизкий многоглазый осьминог и человечек из шершавой соломы с глазами на стебельках, получается тоже люди? Земляне? И все произошли от Ришонова Адама Саваофовича?

Вот Маша носит образок. Как православная. У католиков и протестантов образков нет. Но это махровый Талмуд у Сергея Васильевича пока выходит. Устная Тора. Не Господь Бог, не Святая Троица получается, а самый натуральный Вс-вышний Г-сподь Б-г. 

ДО. Чиайте внимательно. 

Я имел в виду ангелов. "Но в самом конце вы все становитесь настоящими". Демон-коммандос обратился в какую-то хтонь. Ангелов, как они умирают, мы пока не видели.

Но в присутствии народа, вроде как всё наоборот.

Мы не знаем. Это домыслы. 

а после смерти превращаются в свет.

Откуда Вы это взяли? Никто из ангелов пока не умирал. Рахаб'иль и Исток Зла оба одинаково рассыпались в порошок и мы не знаем, смерть ли это.  

Интересно, у Кассиэля там портрет Ф.Э. Дзержинского с сияющими крыльями и надписью «Чекистом может быть лишь ангел с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками!» со стены часто падает?
Кассиэль опять не стал помогать прямо, но сделал всё возможное (без вмешательства) для спасения "Гаргантюа".
1). Одарил людей с извлечёнными нейрошунтами благодатью (полечил, зачем лечить людей, которые через три часа неминуемо умрут?);

2). Сообщил Славику, что Габриель направил корабль на столкновение с кольцами Сатурна (зачем? Мог промолчать);

3). Сказал это при Маше. Кассиэль не мог не знать, что Маша стоит наверху и слушает и что у Маши есть капитанский Master Key для открытия шлюза. 

Самиздат. :) 

Нет. 

В Акварионе куча всего взято из щинто (ками но мичи). В четвёртом сезоне, во всяком случае. Это ж Кавамори Масанори авторская вселенная. 

В нашем мире имя Бога - Хурскан. И он - Решающий случайностей.

- Хурскан? А что не Тзинч? - искренне удивились Магнус Красный и Азек Ариман. 

Поддерживаю! Тем более, что многие НЕ МОГУТ читать "с компЮтОра" вообще (например, люди с некоторыми формами глаукомы). 

Между Юпитером и Сатурном туда и обратно:

Минимальное~600 000 000~33.3 минуты~1 час 7 минут

Максимальное~2 175 000 000~2 часа 1 минута~4 часа 2 минуты

Среднее~1 350 000 000~1 час 15 минут~2 часа 30 минут.
Земля не при делах. 

Вонючки свой код на "Гаргантюа" загрузили через обычную антенну. 

Они прямо в системе Сатурна ("тварики"). 

Думаю, самодеятельность. Харгунт Муг'ур воду мутит, миротворец. 

А по телефону обычной нельзя? У нас же всё в пределах Солнечной. Зачем сверхсветовая связь-то? 

В этой на Землю не нападали.

Чиго??!

Нет, ну в свете того, что Вы в ветке ниже всерьёз предлагаете взрывать АЭС (!!!) для Вас несколько итальянских городов федерального значения, понятно, мелочь... Несколько миллионов убитых туда, несколько миллионов сюда...

Не от "какой-то", а от предельно ясной. Трон (Падший Престол) из Италии всех бы убил и "кина" бы не было. 

Что там за устройство?
1). Телепорт.

Земля. Инвертор пространства

От стен пахло сосновой смолой. Шелевка на стенах была новая, золотистая. В широкое светлое окно лезли сосновые ветки и заглядывал любопытный щегол. А посреди затоптанного, давно не мытого и не метенного пола этой превосходной комнаты – в верхнем этаже гуровской дачи – помещался аппарат, такой же неуместный в сосновой тиши, как пулемет посреди клубничной грядки. Он был похож на груду лома. Удивленный глаз выхватывал из хаоса деталей то старый радиоприемник на побелевшем от времени шасси, то гирлянду полупроводников, то медную спираль. В глубине отсвечивала зеленым керамика шестизарядного «посредника». Все это теснилось вокруг рупора, спаянного из консервных банок и направленного в потолок. Мастер не дал себе труда выложить все жестянки на одну сторону, и поверхность рупора была пятниста, как карта Африки. Среди полей белой жести синели обрывки слов: «тлант», «посол» и «ская прян». И еще волна, сеть и рыбий хвост.

«Сельдь атлантическая пряного посола», – понял Зернов и спросил с сомнением в голосе:

– Это и есть ваш инвертор?

– Это инвертор пространства, – ответил Иван Кузьмич.

Зернов хмыкнул. Осторожно заглянул в рупор – там лежала пыль недельной, по крайней мере, давности. В глубине спала ночная бабочка-бражник.

Учитель не обращал внимания на важного гостя. Равным образом не замечал и своих сторожей – двух офицеров, приставленных к нему Центром. Он топтался у инвертора, то и дело засовывая голову внутрь, между двух алюминиевых тарелок. Такие тарелки подают в скверных столовых.

Александр Мирер, "Дом скитальцев". 

Вероятность очень высокая. Во всяком случае, ЧРЕЗВЫЧАЙНО ПОХОЖЕ. Даже внешне, по конструкции. Может перемещать тело (телепорт традиционного типа), а может - не тело, а сознание (как у Мирера).
2).
"Не-кабина". Привет Дюнаверсу начиная с "Бога-Императора Дюны".

"Квизац Хадерахи" обеих Иерархий НЕ МОГУТ УВИДЕТЬ ПЕРЕГОВОРЫ, НЕ МОГУТ ПОПАСТЬ ВНУТРЬ КАБИНЫ.

Вероятность низкая. Невзираю на наличие в мире "Небесного Воинства" Голоса и даже Истинной Речи, нет никаких намёков на провидение, ясновидение или способности Квизац Хадераха. Рахаб'иль не знал, что произошло на базе вонючек. Кассиэль не знал, что произошло на базе "Каллисто". В пятой главе "Седьмого" Эля не смогла ответить на вопрос Славика:

- Как меня зовут?
Никаких "экстрасенсов-ясновидящих" (в традиционном понимании) в мире "Небесного Воинства" во всяком случае - пока - нет. Что делает "не-кабины" и "не-корабли", закрытые от сверхвидения, лишёнными смысла. 

Зеркало — друг, зеркало — враг. Mirror Friend, Mirror Foe. Роман, 1979 год.

Не "из продавцов", а за валюту поставляют. Это же Продавцы! Импортный!.. 

Голову лисицы тоже прикрутили.