Злая Русь. Зима 1237

Благодарю за отзыв!)

С какой стати-то будет разбегаться? Про казни я не выдумывал, если это и ошибка - то ошибка, растиражированная историками. Которые, выходит, тоже не читали свод законов но совет почитать Ясу приму к сведению

Дайте угодаю, вы наслушались лекций Клима Саныча Жукова?

Ну так и мою не читай. Ты же ведь точно знаешь, что монголов и покоренных было тысячи 2-3 от силы, ибо армии того времени были совершенно крошечными, и прокормить их - никак. Я же считаю, учитывая, что тумен в составе орды было 14, и что тумен - это структурированная тактическая единица вроде дивизии, разбитая на десятки (отделения), сотни (роты) и тысячи (полки), что численность личного состава в них колебалась от 50 до 70%, то и число орды составило от 70 до 100 тысяч нукеров. Что касается "пожрать" - во-первых, загонная охота в степи (если не слышали, почитайте), во-вторых, обоз (и не надо трындеть, что гигантский обоз на такую ораву невозможен - в 18-19 веке, когда численность армий подтверждены документальными источниками и сопоставимы с теми же 10 туменами, так же ходили с обозами). В-третьих, тотальный грабеж русского населения, вынужденного бежать от передовых монгольских разъездов по рекам. Заранее тогда никто зимних убежищ не подготовил, спрятаться в зимних лесах пусть и возможно на время, но всех припасов не перенесешь, а города-крепости становились ловушками для беженцев.

Да, заливать, что число лошадей у стотысячной орды было порядка 300 тысяч - тоже не стоит. Кто-то, может, и ходил одвуконь, и три коня вел, только это прежде всего европейская тема, когда дорогого боевого коня бережешь для боя, а путешествуешь на тех, кто попроще. У монголов и прочих кочевников тяжелая кавалерия составляла относительно небольшую часть, в то время как остальные легкие всадники путешествовали на простых лошадях. И там менять одного на другого смысла не было, все степные лошади славились прежде всего своей выносливостью - кстати, монгольские якобы даже зимой разбивали наст и находили себе пропитание под снегом. 

17 век - он, извините, разный. В начале столетия, после Ливонской войны, после опустошительных крымских набегов, после смутного времени, военные возможности Руси Московской были сильно подорваны. Это во-первых. Во-вторых, речь идёт уже не о княжестве, которого в 17 веке давно нет, речь, получается идёт о конкретном городе. И в перечень очевидно попадают дети боярские, стрельцы, городовые казаки. 

Я же описываю можно сказать, союзное войско, состоящее из княжеской дружины, городского полка (а это уже ополчение, пусть и вооружалось оно частично из княжеских арсеналов), и таких же дружин удельных князей, ополчения крупных городов. Это Белгород, Пронск, Муром, Коломна. Свои отряды выставляли и маленькие пограничные крепости вроде Ельца, Ливен, Воргола и т.д.

Слабая черта подобных комментаторов - это неспособность мыслить рационально, взвешивая факты, неумение анализировать историю, неспособность услышать то, о чем говорит автор - а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ уверенность в своей правоте. Комментатор, упоминая мощь венгров, поляков и рыцарских орденов отчего-то забывает, что в указанный исторический период все внимание рыцарских орденов типа тамплиеров, госпитальеров и даже тевтонцев было приковано к Святой земле, где ещё не все было потеряно и продолжались напряжённые войны с мусульманами. Комментатор забывает, что ливонцев на Чудском озере разбили силами новгородского воинства и ограниченных контингентов разоренной татарами Владимирской земли. Комментатор не сможет объяснить, отчего столь мощное венгерское королевство так и не подчинило себе Галицкое княжество, не говоря уже о всей Руси ДО монгольского нашествия. Или как "скудная" рать одного лишь Даниила Галицкого разгромило обьединенную польско-венгерскую рать в 1245 году в битве на реке Сан? Комментатор упоминает Польшу - но что такое Польша в 13 веке? Единое, агрессивное государство?! Отнюдь. В 13 веке это все ещё несколько княжеств, прибывающих в феодальной раздробленности. Литва? Литва не была опасна, пока силы Руси не подорвали монголы - и после литвины не завоевали Русь, большая часть князей с землями присоединились к литовцам, рассчитывая на помощь против орды. 

Ну, и наконец, немного истории. Лед  реки Прони, а затем и Оки, и прочих рек послужил татарам зимой 1237/1238 года чем-то вроде главной магистрали, следуя по которой, поганые разоряли одно за другим русские поселения, крепости и города. Подвело древних русичей стремление селиться вдоль рек… И чтобы вы понимали, спрятаться в лесу зимой практически невозможно – точнее, возможно на какое-то время, может, пару-тройку дней или ночей. Но в сильные морозы без заранее подготовленного убежища велика вероятность банально замерзнуть – или не проснуться, будучи порванным волками… А главное – не имея возможности спрятать в надежных лабазах достаточное количество припасов, зиму однозначно в лесу не переживешь. Напомню, что нашествие монголов началось в декабре, и одиночкам, успевшим скрыться в лесах от поганых, нужно было продержаться несколько не только холодных, но и крайне голодных месяцев.

Потому люди бежали от монголов – бежали, схватив весь возможный скарб и пытаясь вывезти все возможные припасы. Да вот беда – летучие авангарды поганых двигались заметно быстрее основной орды, следующей по льду с относительно невысокой скоростью движения обоза. И потому авангарды степняков настигали беженцев – а кто и успевал добежать до «убежища», вскоре оказывался в смертельной ловушке окруженных городов.

Чтобы вы понимали, оборонительное русское зодчество было весьма передовым, учитывая, что к 13 веку русичи перешли от «тыновых» к рубленным в «городни» стенам. Последние имели боевые галереи-обламы (древнерусская разновидность машикулей), к которым не так-то просто приставить лестницу, не перелезть через двускатную кровлю (с внутренней стороны ведь лестницу не приставишь!), не пролезть в узкие стрелковые бойницы. Ну, а ломиться в заложенные камнем ворота себе дороже… Потому русичи за несколько веков противостояния половцам, а до них и печенегам с торками, как-то привыкли, что степняки города не берут… А монголы брали благодаря осадной артиллерии, захваченной у китайцев. И не лезли они на стены со штурмовыми лестницами, разве что сквозь уже разбитые бреши в обламах, оттянуть на себя часть сил защитников. А так они крушили стены до основания в течение нескольких дней катапультами (пороками), после чего шли на штурм сквозь широкие проломы.

И главное – к этому моменту достаточного количества профессиональных воинов, способных удержать пролом, в крепостях просто не оставалось. Ибо Батый, убив княжича Федора, посла князя Рязани Юрия Ингваревича, спровоцировал того на полевое сражение (сеча на реке Воронож), в котором легли почитай, все рязанские, муромские, пронские, коломенские, белгородские рати – осталось лишь пройти по рязанской земле огнем и мечом, не встречая достойного сопротивления! Сильная же владимирская рать дала довольно-таки крепкий бой у Коломны – но опять же, протей всей орды она не потянула, была разбита. А князь Юрий Всеволодович, уповая на крепость стен стольного Владимира, отправился собирать вторую рать на севере княжества, безрезультатно дожидаясь подхода новгородцев… После кровавого штурма был взят и Владимир – несколько атак отбить русичам удалось, но после защитники кончились, буквально. Даже каменный детинец защищать было уже некому… И вторая княжеская рать нашла свой конец на реке Сити, разбитая по частям.

Но, это официальная история – а я в своих книгах предложил против татар тактику «выжженной земли», регулярных засад и обороны в крепостях с действительно мощными гарнизонами. И описывая это - поверьте, мне хватает способности мыслить масштабно

Ну, не обязательно фрагмент не зашёл. Я например добавил чтобы не искать, а прочитать, планирую позднее. Правда как-то уже несколько месяцев руки не доходят, глазами цепляюсь и думаю "надо бы попробовать" и так уже несколько раз. Но как нибудь всё-таки прочту. Так что уверен среди этих 1500 не один я такой.

Нет таких стран как Белоруссия и Беларусь . Есть Княжество Литовское и Россия . А вот то ,ч то вы назвали это придумали в СССР. 

Вернулся к коменту, нашёл в тексте по вашему замечанию... И установил, что вполне правмочно написал так, как написал. Потому как речь идёт о Белорусской ССР, а не современной Беларуси. 

Я всё понимаю, более того, сам говорю всегда именно "Беларусь", потому что, имхо, это и благозвучней и более по русски звучит...

Сама выраженная вами претензия непроизвольно вызывает ассоциации с "Незерлэд", "Данмарк", "Дойчланд" и самым вообще бесячным "Раша". 

Хотя именно последний пример и примиряет меня с вашим замечанием. 

Вы из Беларуси? 

Вам приходилось воевать? Если да, то опишите ваши эмоции во время боестолкновения/огневого контакта. Это было бы интересно прочитать...)

Однако почему вы отметаете вариант, когда снег есть, но не глубокий и закрывший лёд? 

Как бы вам ответить-то помягче... Я считаю, что людей у Донского на поле Куликовом было больше, и значительно. Я не спорю, что профессионалов было именно столько. Я уверен, что на поле так же вышло и ополчение. А то, что на поле не могло поместиться большего числа воинов, чем по 8 тысяч с обеих сторон - так вполне возможна мистификация его расположения первым открывателем Нечаевым. В 13 веке Юрий Ингваревич помимо собственной дружины и дружин удельных князей Переяславля, Пронска, Мурома, Коломенска, вывел также гарнизоны порубежных крепостной и ополчение, так называемые "городские полки". 

Всё свежие комментарии на этот счёт под этим блогом https://author.today/post/268032#first_unread