Лестница из терновника. 1. Знакомство - Макс Далин - читать книгу в онлайн-библиотеке

Лестница из терновника. 1. Знакомство

44K
Планета Нги-Унг-Лян - эволюционный курьез. Высшие организмы, обитающие на ней, не знают земного деления на два пола, совмещая признаки обоих в одном теле. Брачный поединок решает, кому быть самкой, а кому самцом - так живут животные этого мира, так же устроено и общество разумных существ. Планета - настоящий биологический рай... работу земных ученых осложняет одно: венец нги-унг-лянской эволюции, при всех фундаментальных физиологических отличиях слишком похож на земного человека... Цикл под редакцией Марии Ровной

Примечания автора:

Редактор Мария Ровная, оформление обложки - Любовь Пушкарёва и Ирена.
Впервые опубликовано
Добавили в библиотеку
1 344
Читают сейчас
540
Прочитали
372
Скачали
653

Начало и конец дня на графике считаются по московскому времени (UTC +03:00)

Иллюстрации

Сортировать по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

ЦЫник
#

Рад видеть автора и здесь.
Читал еще на Самиздате.
отлично!

 раскрыть ветвь  1
Макс Далин автор
#

Я переехал)) Здесь намного удобнее и размещать тексты, и читать. И я тоже очень рад видеть тех товарищей, с которыми на Самиздате встречался) 

 раскрыть ветвь  0
Viktorych
#

Казалось бы, большинство элементов сюжета встречаются у десятков разноплановых авторов, средневековье, знать и чернь, интриги и двор, наблюдатель-землянин, нечеловеческая жестокость и исступлённая любовь. 

Читается с большим удовольствием, ощущение, что читаю ранее неизвестного Дрюона или Дюма-Пэра, прекрасный язык, ритм и слог.

Снимаю шляпу!

 раскрыть ветвь  1
Макс Далин автор
#

Нот, как говорится, всего семь, а сыграть можно очень разные вещи, от хорала до рэпа)) Спасибо)) 

 раскрыть ветвь  0
Adlet
#

Хотел почитать книгу,а в итоге погрузился в мир дискуссий комментаторов и Автора

 раскрыть ветвь  3
Макс Далин автор
#

Лучше, конечно, сначала сам текст почитать, но и так хорошо))

 раскрыть ветвь  0
Karel Wintersky
#

Здесь ещё тихо о мирно. Вот на самиздате в свое время...

 раскрыть ветвь  1
Сергей Коваленко
#

У нас тоже есть места, где в поединках выясняют, кому быть самкой.

 раскрыть ветвь  1
Макс Далин автор
#

Слизняки)) И плоские черви - те да, точно, выясняют, причём посредством натурального фехтования на половых органах))) А у людей в текущей реальности, к сожалению или к счастью, нет такой физической возможности, что бы они себе ни воображали))

Играть-то приматы могут во что  угодно, да только как они ни стараются, завести потомство от такой, гхм, "самки" ещё ни у кого не получалось))

 раскрыть ветвь  0
kdtjk
#

Некоторое время назад прочитал и мне понравилось. Сейчас не знаю что и думать - в описании любого нечеловеческого разумного вида этим автором, что заметно не только в этом цикле, он будто бы сочувствует им больше чем людям. Впрочем, возможно я нечто неправильно понял или мне вовсе показалось.

 раскрыть ветвь  1
Макс Далин автор
#

Аффтар - человеконенавистник, все в курсе)) Аффтару всё кажется, что люди могут быть лучше - и он строит всякие социальные модельки, которые, вроде, позволяют быть капельку получше. Но строительный материал-то - люди)) 

Аффтару за человечество бывает ужасно больно иногда. Как-то так. Детские игры, конечно. 

 раскрыть ветвь  0
Ddocent
#

Язык языком, сюжет сюжетом,  но в центре книги всегда что-то основное. У какого-то автора - интрига, авантюра, у кого-то, как пишут в аннотациях "развитие героя". Здесь же типичный женский роман с приправой из агрессии и с прошитыми комплексами. Точнее не типичный, а с претензией. Еще точнее не женский, и не мужской.

 раскрыть ветвь  1
Karel Wintersky
#

Сколько страниц прочитано?

 раскрыть ветвь  0
Екатерина Гончарова
#

Говорят, что шедевр - это вещь, прошедшая проверку временем. Ваша - прошла...

 раскрыть ветвь  1
Макс Далин автор
#

Десять лет всего)) Это ещё не слишком длительное время)) Но спасибо всё равно))

 раскрыть ветвь  0
SRWK
#

Оригинальный сюжет, прочел с интересом👍

 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Вадим
#

Урсула Ле Гуин, "Левая Рука Тьмы..." -  это оригинальное произведение, с которого и содрали данный 'Роман', значительно лучше.

 раскрыть ветвь  2
Ksenzov Alexey
#

Так и отметим: не смог одолеть ни "Лестницу..." ни "Левую руку...".

 раскрыть ветвь  0
Karel Wintersky
#
 раскрыть ветвь  0
Tatis
#

Уже купив книгу, я долго собиралась и откладывала. Возможно, потому что это тот случай, когда аннотация вроде бы правильная, но все равно мешает. Книга "вылежалась" в моих папках. Когда я начала читать, на данный момент уже совершенно непредвзято, мне было интересно с первой страницы, а потом я ощутила красоту и печаль. Я в начале книги, но хочу уже сейчас поблагодарить автора. Спасибо.

 раскрыть ветвь  7
Макс Далин автор
#

Вы продолжайте, вдруг не понравится))) Спасибо вам)

 раскрыть ветвь  6
Vfrcbvec
#

+ Читабельно написанный текст. 

- Очень скудно раскрыта тематика. Никакой толком этнографии, всё происходящее сосредоточенно вокруг подростковых страданий по мужской вагине. Интриги и сражения так себе. Куча вопросов. Непонятно чем она отличается, эта другая планета (ну кроме всей этой странной системы). Почему метаморфозу претерпевает только будущая женщина? Почему вообще так сложилось и какое имеет подобная система размножения право на жизнь? Почему они сражаются на  мечах, а не на топорах, копьях, ножах или какой-нибудь не имеющей аналогов в земной культуре мегашушпалке? Откуда крестьяне в отсталой средневековой феодальной культуре возьмут бабла на этот самый меч? Почему этнограф не подготовлен совершенно (нет нормальной легенды, команды по внедрению, системы спасения и т.д.)? Что на этой другой планете забыли волки, собаки, лошади и даже сверчки? Таких вопросов возникает по ходу чтения возникает огромное множество. Я бы рекомендовал убрать жанр "научной фантастики", ничего научного тут нет. Социально-фантастического тоже. Социум вполне себе "наивно-средневековый".

 раскрыть ветвь  17
Karel Wintersky
#

мужской вагине.

А что это за орган, просветите пожалуйста, гражданин максимус.

Непонятно чем она отличается, эта другая планета

Вам орбитальную формулу звездной системы предоставить? Или, может быть, астрофизические параметры планетоида? Или, быть может, вам нужны параметры геоида (точнее нгиунгляноида)? Вы не стесняйтесь, спрашивайте. 

Почему метаморфозу претерпевает только будущая женщина

Потому что таков путь эволюции. А какую бы вы хотели получить метаморфозу от мужчины? 

и какое имеет подобная система размножения право на жизнь

Нихрена себе заявочка!? 

А какое имеет право на жизнь ВАША, человек, система размножения? Вот это всё с тыканьем мочеиспускательного органа в женский углубленный орган, причем только в определенные дни, иначе облом. А потом 9 месяцев хождения мясным бурдюком и выращивания симбионта, который потом в муках исторгается из тела. 

Какое имеет право на существование эта - дорогая, неэффективная, болезненная система размножения???

не имеющей аналогов в земной культуре мегашушпалке

потому что физические законы. Потому что фаллос рубить топором неудобно. Можно отрубить что-нибудь лишнее. Ногу, к примеру. 

Откуда крестьяне в отсталой средневековой феодальной культуре возьмут бабла на этот самый меч?

В книге есть ответ. Не похоже, чтобы вы читали внимательно. 

Почему этнограф не подготовлен совершенно

В книге есть ответ. В третьем томе.

Что на этой другой планете забыли волки, собаки, лошади и даже сверчки?

Об этом в приложении написано. Если коротко: можно придумать термины для любого инопланетного существа. Не вопрос.

Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка

Стало лучше?

Таких вопросов возникает по ходу чтения возникает огромное множество.

Вот читаю я такие отзывы и у меня возникает по ходу чтения огромное множество вопросов...

 раскрыть ветвь  0
Макс Далин автор
#

В тексте есть ответы на большую часть вопросов) Но каждый имеет право читать так, как он хочет, спасибо за мнение) 

 раскрыть ветвь  15
Evrico
#

В свое время наткнулся на эту серию, прочитал ее за два дня. Шикарный мир, шикарная задумка. Советовал многим друзьям почитать. Но тут стоить предупредить основную массу ЦА - это философское произведение, где нет Мери Сью.  Но одно могу сказать равнодушным этот цикл не оставит ни одного, кто прочитал его до конца. автору мое почтение.

 раскрыть ветвь  1
Макс Далин автор
#

Очень, очень рад слышать - роскошное предупреждение) Спасибо. 

 раскрыть ветвь  0
Владислав Добрый
#

Ооо, выбор автор тудея. Круто, признание это круто )

 раскрыть ветвь  1
Макс Далин автор
#

Круто, ага) И неожиданно) Спасибо) 

 раскрыть ветвь  0
Ирина Барышникова
#

Во сне вспомнила эту книгу, проснулась, пошла перечитывать в третий раз. 

Полезла на свою беду в комментарии. ИМХО, сравнивать Лестницу с Рукой тьмы совсем не корректно. По некотором внешнем сходстве ( хотя я вижу всего два, так называемое "прогрессорство", уж извините за заимствованный  термин, и раса гермафродитов). 

Идеи, сюжет, детали, да и смысл книг - совершенно разные.

Если на основании всего двух схожих факторов начать сравнивать  книги, так можно до чего угодно договориться😄

Собственно, уже на библии (или каких-нибудь упанишадах, прости господи) список "оригинальной" литературы можно будет закрыть. Все остальное - плагиат и фанфики, если следовать логике комментаторов. 

Лестница - великолепное произведение, и я счастлива, что когда-то на него наткнулась. 

Автору - спасибо!

 Ну а критиканство - это ноша всех талантливых людей. Проще забить, чем оправдаться. 

 раскрыть ветвь  3
Karel Wintersky
#

Кстати, практически все книги на русском языке сходны по главному фактору: они используют одни и те же буквы!

Ох какие далеко идущие выводы можно из этого сделать! :) 

 раскрыть ветвь  0
Ханнах
#

А вот поспорю))) *Левая рука тьмы* всплывает в памяти отнюдь не потому, что и там, и там  гермафродиты. Если кто читал обе вещи - физиология различна  от слова *совсем*. Но вот попытка ПОНЯТЬ иную жизнь, основанную на ином образце творения (ага, дразнюсь))) - это общее. (Хотя Ле Гуин всё-таки излишне принадлежит к культуре обретения толерантности - это влияет. Книги её отца в этом смысле были мудрее)

 раскрыть ветвь  0
Макс Далин автор
#

Спасибо за понимание, дорогой читатель) Э, вечная история: ещё Москвина язвила, что иные кинокритики рады сравнивать и утверждать сходство чуть не в "Апокалипсисе сегодня" и "Начальнике Чукотки" - ну так там есть вертолёты и там есть вертолёты))) Никакая книга - не сферический конь в вакууме, даже если брать такие почтенные и древние памятники литературы, как Библия: архетипы, сюжетные ходы, даже эпизоды перекликаются со времён Гомера, если не раньше. Как говорил дорогой и уважаемый товарищ Вильгельм Баскервильский, книги говорят с книгами... но, конечно, нужно обладать определённой читательской квалификацией, чтобы расслышать и понять этот разговор))

А "прогрессорство" - это правильно)) Я ж делал совершенно намеренные отсылки к Стругацким, так что термин - на месте)

 раскрыть ветвь  0
Ada King
#

Меня тут озадачили, дело в том, что у меня есть два рассказа про инопланетян-гермафродитов, и мне сказали, что это слэш. Но другие компетентные лица утверждают, что нет, и вроде бы ничего, но пришли еще одни эксперты и говорят, что таки да (хотя рассказы мои они не читали). Так вот, "Лестница из терновника" - это слэш?)))

 раскрыть ветвь  6
Karel Wintersky
#

А тут в полный рост два (как минимум) когнитивный искажения лезут из таких определителей.

Смотрите, "слэш" это когда две особи одного пола друг с другом тындыр-пындыр. Причём, что важно, мужского пола. (потому что есть ещё некий "фемслэш") 

А дальше в сознании гермафрадитный "пол" приравнивается к мужскому (тем более что в силу особенностей нашей грамматики про них редко говорят "оно", чаще "он"). 

Ну а дальше просто все: раз гермафродит обозначен как "он", значит аффтор его видит как мужчину, а значит если тындыр-пындыр, то 100% в натуре слэш! 

Третий переход типичен: "фу как вам не стыдно про пидоров печать?" (тм) 

 раскрыть ветвь  1
Макс Далин автор
#

Ада, мне представляется, что слэш - это про гомосексуальную связь мужчин, нет?))) Гермафродиты - не мужчины, не женщины, другие существа. Они бывают разные, гермафродиты, я не знаю, о каком типе поведения речь, но вот конкретно в "Лестнице" - дихогамия, то есть, существо продуцирует либо женские, либо мужские гаметы, не те и другие сразу. Каким местом там слэш вообще?

*читатели-гомосексуалы утверждают, что, скорее, антислэш: гомосексуальность в этом мире почти невозможна.

 раскрыть ветвь  3
чАтатель
#

Ага, вот появилась ещё тема для дискуссии. Прежняя мне поднадоела, как впрочем и вам.

Посты одного грамотного, умеющего читать и думать индивида. Или он из местной рафинированной интелегенции?  

Нет, я помню, один это случайность, но судя по минусам как минимум уже два.  Помню совпадение,  и все же...

А в целом он подвёл вас, своими высказываниями перечеркивая ваши идеи о становлении личности,  об ответственности перед семьёй и обществом, о равноправии, о положении женщин и т.д. От минусаторов и  оставляющих восторженные отзывы другого трудно ожидать. Допускаю есть у вас вполне взвешенные рецензии, но к какому типу читателя вы отнесете этого, ПЕРВЫЙ ПЛЮС?

Не говорите, что он шокирован "боевыми гомосеками"))))

Ах да есть и три, тот кто написал про плевок феменизму, по мне так бред какого то женоненавистника и может  неудачника что ли. Мне вот современные женщины нравятся. Конечно есть среди них с которыми не всегда захочешь поддерживать знакомства.  Они разные, но мне разные и нравятся!

Уж извините не удержался, когда увидел его посты.

 раскрыть ветвь  3
Макс Далин автор
#

Вы ж его оскорбили, да ещё и жалуетесь? А я предупреждал вас, что ваше поведение и уровень понимания взбесит кого-нибудь из фанатов. Ещё и обзываться кинулись... Ладно, это уже скучно и гнусно. Вы собирались уйти - идите. Мирно, хорошо? Ещё одна попытка провокации скандала - я вас забаню. 

 раскрыть ветвь  2
чАтатель
#

Прям книга про боевых гомосеков.

Главное автор владеет словом, но почему как какая хрень, то называют социальная фантастика?

По большому счету подражание Стругацким, но труба по ниже, дыма совсем не видать.

 раскрыть ветвь  27
Karel Wintersky
#

Ага, читатель первого типа. 

Сколько страниц прочитано? Ноль? 

 раскрыть ветвь  1
Макс Далин автор
#

О! Здравствуйте))) Как я рад вас видеть))) Давно такие ко мне не забредали)))) Тут же Тудей, народ грамотный, читать и рассуждать умеет, поэтому такие комментарии очень и очень редки))) Так что вы у нас товарищ по местным меркам краснокнижный, отборный)))

Я буду на ваш коммент ссылку давать, если что, хорошо?)) А то местная рафинированная интеллигенция в такой уровень... восприятия... порой не верит, а на ссылаться на флибусту - неловко))

 раскрыть ветвь  24
ЦЫник
#

Не могу пройти мимо и не сказать - СПАСИБО,  Автору!

С глубоким уважением, искренне

 раскрыть ветвь  1
Макс Далин автор
#

Спасибо и вам)) Простите, товарищ, оповещалка АТ - просто беда, коммент иногда замечаю просто неприлично поздно.

 раскрыть ветвь  0
Людмила Зайцева
#

Читала эту трилогию давно, но до сих пор помню, настолько книга зацепила. Думаю, что и других читателей она не оставит равнодушными.

 раскрыть ветвь  1
Макс Далин автор
#

Спасибо) Если книга запомнилась, значит, и впрямь зацепила) 

 раскрыть ветвь  0
SlepovaTI
#

Макс, спасибо за прекрасную трилогию, запоминается на всю жизнь, и, самое для меня главное, тянет перечитывать.

Почитала коммы и сочувствую Вам от всей души. Отвечать на однотипные вопросы и рассуждения то ещё удовольствие. Никто не ищет аналогии с ,например, ,,Илиадой" - потому что читать её - грош дашь ( и я не читала тоже),  а  поделиться впечатлениями и мнением хочется...

 раскрыть ветвь  1
Макс Далин автор
#

С "Иллиадой" там совпадений мало) А Урсула на слуху и параллели, в принципе, провести можно, хоть и с натяжкой) Да и пусть, но хорошо бы сперва книгу прочесть) Тут интересно вот что: биологическая база отличается, но не диаметрально - а вот миры из-за малого различия в биологии вышли совсем непохожие) 

Спасибо, товарищ) 

 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
213K 1 037 493
  1. «Очень яркий эмоциональный окрас.Спасибо.» от Коцан Я. Я.
  2. «Добротная вещь! Спасибо автору за книгу!» от Ганиман Денис
  3. «Впечатлён. Рекомендую!» от dar
  4. «Потрясающе и интригующе» от Pechenga
  5. «Хорошее произведение!» от Екатерина Гончарова
Наверх Вниз