Судьба порой выкидывает затейливые коленца. Вот так, пишешь книги в тепле и уюте в жанре "попаданчества", на радость читателям и себе закидываешь своих героев в историческое прошлое, и тут раз, раскрываешь глаза, а вокруг самый настоящий пятнадцатый век. Никаких компьютеров и машин, мало того, страна на пороге одной из самых страшных междоусобных войн на Руси. И тебе предстоит примерить на себя роль князя Димитрия Шемяки...
Примечания автора:
Межавторский цикл на пару с товарищем Zаmpolit
https://author.today/work/257038Попытка переиграть междуоусобную войну очень некстати слуичвшуюся на Руси в очень выгодный политический и исторический момент. Альтернативная история и прогрессорство полным ходом. И еще, в качестве главного героя я описываю самого себя ))) Так что готовьтесь узнать об авторе очень много нового.
И что по законам Новгорода им грозит?
И каковы перспективы Шемяки после того как узнают кто он?
А вообще то есть повод Новгород взять . Вполне все реально. ИМХО
Что-то мне подсказывает, что если не успеет "скоропостижно скончаться", то ничего. Он мало того что князь, так под Новгородом его рать стоит. Вполне еще и головы оборзевших холопов, что руку на князя подняли может стребовать.
Тут он скорее жалеет, что тайну соблюсти не удалось. Уж догадаться за каким хреном он в их землях с армией оказался новгородских набольшие смогут.
А как Дмитрий Юрьевич со товарищи добирался водным путем от Вятки до Новогорода? По прямой - тысяча верст. Вниз по Вятке, а далее вверх по Волге - две тысячи. Причем ватаге ушкуйников придется плыть мимо Казани, что может вызвать определенное напряжение. Довольно сложная логистическая операция...
С Вятки в Каму,Там до Сысолы волоком(Вычегда)Двина, Сухона,и через северодвинскую систему в Мариинскую и Вкаля.
Ну например подняться по Мологе, переползти на Юг, Спуститься до Сухоны, подняться и переползти Белого озера, спуститься к Рыбинску, а там уж дорога известна.
Или по суше до Ветлуги, а она впадает в Волгу уже выше Казани. Тогда путь и вовсе давно протореный
Ну это так, по карте прикидывая. Реальных путей я естественно не знаю.
Кстати , " авторитетный" кировский (вятский) предприниматель , крышевавший пол города и ныне отбывающий пожизненное заключение за дела лихих 90х звался не иначе как Прокоп ... Совпадение , не думаю :)
Ну что сказать наверное кинжал вставлять в задний проход было все таки перебором не те в 15 веке немцы им ещё далеко до своих просветлённых потомков )))
А если серьезно то на любом спросе кричать я есьм князь и уступить немцу было бы усвоением моей княжеской чести и достоинства.
По деньгам Новгорода и иноземным факториям.
Деньги имели лиш очень небольшая прослойка перекупов. А что так? Так уже в XV веке новгородцы сами за моря уже не хаживали, разве что Нарва, Таллин, Выборг. То есть ганзейцы приходили в Новгород и покупали "русские" товары по своим ценам а продавали "немецкие" то же по своим. Вы представляете норму прибыли ганзейцев? А норму прибыли новгородских перекупов? Так что к европейскому рынку московитов сначала не пустят новгородские перекупы, а потом уже и ганзейские перекупы.
Кстати, https://vk.com/phalanx_and_legio
Новое сообщество. Токтаев, Зубков, Кадира, Пенской и др. в участниках. Вполне можно подобные спорные вопросы обсудить
После того как заносчивого немчина отмудохал, ушкуйники веселее с ним пойдут, вероятно.
В Европе до 17 века вполне мылись, а потом стало не хватать дров и миф о немытой Европе пошёл с Европы
В Европе мылись до 14 века еще в римских банях (вплоть до того, что церковь запрещала совместное мытье мужчин и женщин). А потом грянула чума и с общественными банями стало хреново, а потом стало хреново и с дровами ввиду вырубки лесов.
Просто вот общеизвестные цифры по 15 веку на Руси:
3 июля 1410 года 150 русских воинов под началом воеводы нижегородского князя Данилы Борисовича Семена Карамышева и столько же татаринов царевича Талычя взяли и дотла разграбили Владимир.
Литовский князь Острожский в 1418 году освободил литовского же князя Свидригайло из заключения с 500-ми же «дворянами».
Псковичи в 1426 году, во время конфликта с великим князем литовским Витовтом, послали на помощь осаждённой Опочке «снастной рати» 50 человек, а главная псковская рать во главе с посадниками Селивестром Леонтьевичем и Федором Шибалкиным вступили в бой с войсками Витовта, имея в своём распоряжении 400 бойцов.
Князь Василий Юрьевич в 1435 году взял Вологду, имея «дружины» 300 чел.
Соперник Василия Тёмного Дмитрий Шемяка имел в 1436 году около 500 дворян.
Спустя 10 лет, зимой 1444-45 годов на западные рубежи Московского государства в отместку за поход русских на калужские места пришли литвины. Вдогон за ними пошли дворяне удельных князей можайского 100 человек, верейского – ещё 100 и боровского – 60 чел. По другим данным их было всего 300. Литовские же хроники говорят о 500 москвичах.
Литовский князь, Александр Чарторыйский, не желая присягать Василию II, в 1461 году покинув Псков и увёл с собою «…двора его кованой рати боевых людеи 300 человекъ, опричь кошовых…».
Наконец, в печально знаменитом сражении под Суздалем летом 1445 года, в котором Василий II был разбит татарами и пленён, его «полк» вместе с «полками» его вассалов князей Ивана Можайского, Михаила Верейского и Василия Серпуховского насчитывал менее 1 тыс. всадников, а пришедший ним на помощь владимирский «полк» воеводы Алексея Игнатьевича насчитывал 500 бойцов. Противостоявших им татаринов было, по сообщению летописца, 3,5 тыс.
Т.о., численность «полков» в 1-й половине XV века, т.е. фактически сразу после Куликовской битвы измеряется сотнями, в лучшем случае немногим более 1-й тыс. бойцов. Княжеские «дворы» насчитывают по нескольку сот всадников, обычно от 300 до 500, но не более, владимирский «городовой» «полк» (а Владимир – город не из последних в этих местах) – тоже 500, отдельные же отряды мелких вотчинников с уделов не превышают и сотни.
Так это в летописях только дврян считают, но ведь была еще и посошная рать? и прочие вооруженные простолюдины на службе у князьев.
Анфал Никитин водил в поход до 250 ушкуев. Т.е. порядка 5000 человек с Вятки.
И второй вопрос, подобный первому - тогдашней Вятке точно надо вот просто так, за счет града и волости, отправить не на Урал или черемису а в Литву через всю Русь 250 конных? И точно найдется там тысяча желающих и могущих себе позволить отправиться на свой кошт не вниз по Волге а опять же через всю Русь да в Литву?
Вятка собирала в набеги и больше. Погуглите ватамана Костю Юрьева.
Добрый день, вызывает некоторые сомнения способность новгородцев помимо посадника и прочих выборных, т.е. представляющих большинство збройных и оружных новгородцев - набрать тихо и незаметно для властей еще "пару тыщ", да еще таких, что 1 троих стоит, причем готовых пойти против интересов собственной корпорации.
Учитывая, что в Новгороде всего до 40 тыс. населения, т.е. до 8 тыс мужей. Сколько из них проф. вои, а из тех - 1 троих стоят в бою? И какова из них доля готовых пойти за Шемякой против воли Новагорода?
Это в тексте пока слова, ничем не подкрепленные. Реальность будет немного другой.
Заканчивая с главой 11.
ОЧЕПЯТКА:Рассказ Зарки про то как из-за кровной мести убили всю её семью:"Всех ДЕТЕЙ, женщин, стариков, ДЕТЕЙ"...ДЕТЕЙ убивали по два раза? Может МУЖЧИН?
Лидер оппозиции ГГ в Вятке, Антип Гуля...Славное имечко! Когда вятские пошедшие с ГГ в Литву, вернутся с богатой добычей, будут издеваться над Антипом и его людьми? "Гули-гули-гули-гули!...". Ватага Антипа разбежится к более умным и удачливым ватаманам?
об увлечении ГГ героя готовкой. Нечего тут стесняться. Вполне аристократическое увлечение. Даже римские императоры не чурались такого хобби.
ТАПОК. "Все иноземные товары идут на Русь через НОВГОРОДСКИХ купцов"...Не так чтобы все. Из Орды идут через Нижегородских и Московских, из Литвы через Тверских, из Ливонских портов через Псковских. Правильнее будет :"БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ЗАПАДНЫХ ТОВАРОВ ИДЁТ на Русь через новгородских купцов".
Боевые девахи Зарка и Маринка ВПЕЧАТЛЯЮТ! И с луком умеют, и на саблях! Отличная альтернатива всей этой теремной византийско-азиатской домостроевской мертвячине. Может ГГ когда женится, будет набирать жене из таких девок женскую гвардию(для охраны)? В виде обоснуя можно привести примеры из истории включая библейскую: Дебора, Иаиль. Томирис, Чингизидка Хутулун(кстати, христианка, о ней и в Европах наслышаны).
ещё о главе 11.
ОЧЕПЯТКА:"ПрокоМ согласно тряхнул бородой"...ПрокоП?
Об отношениях с епископом Ионой. Во-первых, с АРХИепископом(Новгородский иерарх имел этот сан). А во-вторых. не выпросить ли ГГ, встретившись с митрополитом Герасимом в Литве, ОТДЕЛЬНОГО ЕПИСКОПА в Вятку? Вятка с XII века подчинена в церковном отношении Новгородскому архиепископу, в РИ до 1489, когда перешла непосредственно под власть Митрополита Московского, и управлялась "патриаршим десятильником" из местного духовенства. За СВОЕГО епископа вятские будут ГГ на руках носить(увеличение самостоятельности и полная эмансипация от Новгорода). Герасиму тоже выгодно - с отдельной епархии пойдут отдельные выплаты митрополиту. Ну и ГГ может гнадавить на то что из-за недостатка церковной заботы(где Новгород и где Вятка?) православные души в опасности:
"А на Вятке в Хлынове нету ПастырЯ,
Души православные пропадают зря!
Ребятня и взрослые пропадают зря!
Ведь на Вятке в Хлынове нету ПастырЯ!..."
О рабовладении в Вятке. Не понятно, ГДЕ там можно применить много холопов? Земля гавённая, в земледелии столько не нужно. Скотоводство не развито - лес, да и не нужно для него много людей. В лесном хозяйстве тоже столько не требуется, да ещё помешай рабу в лесу свалить в любое время. Ремесло тоже не сказать что сильно развито, свободной рабочей силы хватает. ДОбыча ископаемых невелика, столько рабов там не надо. Может ГГ с побратимом Васей выкупать людей в Вятке и сажать на землю (пока не выплатят затраченную суммы - без права переезда, а там обвыкнутся, сами уезжать не захотят).
Письма Ионы реальные, он действительно писал много раз в Вятку )))
Иона - епископ рязанский. В Новгороде архиепископ Евфимий 2й
А зачем таким лихим молодцам церковная власть под боком? Это ж не Иона, он капать на мозги каждый день будет.
Ещё о главе 11. ТАПОК. "Посадники от каждого из РАЙОНОВ ГОРОДА:Неревского, Людина, Загородского, Славенского, Плотницкого"...Пять Районов Новгорода - КОНЦОВ возглавляли не посадники а КОНЧАНСКИЕ СТАРОСТЫ.
"придумали тут сраное НАРОДНОЕ ВЕЧЕ"...Вече в Новгороде как раз ни разу не народное. Археологи измерили вечевую площадь. Максимум туда влезало четыре сотни человек, но это битком. Если с вежеством, то не более трёх сотен(то есть вся местная знать с взрослыми членами семей, и больше никто). Так что "народное" лучше взять в кавычки.
ГГ размышляет о подчинении Новгорода. Мысль правильная, новгородские олигархи своей тупостью и нежеланием тратиться на оборону(нафига? - можно князя с дружиной позвать, пусть этот дурак за пустой титул воюет), просрали Шведине Финляндию(пока не всю), данам Эстляндию, дойчерам Ливонию. А в XV веке и вовсе готовы ссучиться под Литву(литовских князей на кормление приглашают). Так что ихнюю вольность надо кончать. НО! Этого слона надо съедать по кусочку, как к концу века Чезаре Борджиа начнёт кушать Италию. Тут очень кстати идиотская политика Новгорода. Все права в этом государстве имеют только жители самого Новгорода(и ещё Ладоги), да и то некоторые сильно равнее. Дальше идут Пятины(земли вокруг Новгорода, приписанные к пяти его районам - Концам) - их жители уже второсортные. Дальше идут Земли(Двинская, Корельская итд) - совсем третьесортные. Отношение Новгорода к Пятинам и особенно к Землям - как к колониям(из которых только выкачивают ресурсы продаваемые европеям). Вот на этом можно и сыграть. Часть пограничных земель(как Торжок, Волоколамск, Вологда) в совместном владении Новгорода и Низовых князей из дома Данилловичей. Спровоцировать там конфликт легко. И вот ГГ с побратимом Васей, папой Юрой и вятскими, отжимают Двинскую Землю(где политикой Новгорода очень недовольны и за какие то плюшки охотно встанут за нового князя) и переключают на себя вассалитет Пермского княжества(дорога к Уралу). Спорные земли возвращаются к двойному управлению(повод для войны ещё нужен). После переваривания Двины, новый конфликт в "спорных землях"(блин, прям Игра Престолов), и у Новгорода отжимают Корельскую землю до Свири и Невы(а это не только Карелия, но и Кольский полуостров, северо-восток Финляндии от линии Оулу/Овла-Сайменские озёра-Выборг, и Лапландия с неопределёнными границами с швединой и норвегами. После переваривания Корельской земли новый конфликт за кондоминиумы, и их наконец отбирают у Новгорода. Оставшись без львиной доли доходов, особенно от мягкой рухляди, Новгнород хиреет, бросается к Западу - и тут его окончательно прихлопывают, с полного одобрения всей Руси:"Веру Христову Латинам продали!"....
ШИКАРНАЯ глава! ГГ теперь на весь Новгород прославится! Да что Новгород - на всю Русь! Былины будут складывать как ГГ наказал наглого европея! Интересно, дойч выжил после засовывания кинжала в задницу?
А новгородским властям придётся теперь ГГ неслабую виру платить! 
КНЯЗЯ, сына Юрья Дмитрича, В ОСТРОГ за какого то латинского еретика!Который первым его обхамил! Такое оскорбление смывается только войной! Или суммой в золоте весом с ГГ и дойчера и в серебре весом с бодигардов дойчера и людей ГГ что его защищали!
А так как война с папой Юрием и крестовым братом ГГ Василием Московским новгородским олигархам НУ СОВСЕМ не нужна, будут расплачиваться! А с таким баблом ГГ сможет удвоить своё войско(тверских "народных добровольцев" привлечёт, псковских, рязанских. Да и из Новгорода за таким удальцом ещё больше народа увяжется! И придя к Вилькомиру в Силах Тяжких, сломает спину польского верблюда! Да и Свидригайлу придётся отдать ГГ наследственное(по маме) Смоленское княжество(пусть и как вассалу). Такому сильному союзнику не откажут. Ну и папе Юрию после ТАКОГО бесчестья в Новгороде, совсем не с руки ссориться с Московским князем из-за Васьки(тем более что тот кругом виноват).
ТАПОК. Вятские а потом Новгородские говорят ГГ:"А посадникИ...Не дадут тебе посадникИ..."...В Новгороде был только ОДИН посадник - избиравшийся на год и называвшийся СТЕПЕННЫМ(то есть при САНЕ - Степени). Те кто побывали посадниками и ушёл в отставку, назывались БЫВЫМИ(бывшими) посадниками(как у пиндосов бывшие президенты называются Президентами) но это не более чем дань уважения, должность занимал ОДИН(как и должность тысяцкого). При этом важные дела Степенной посадник решал не единолично. Их решала Господа(аналог Herrenrat'а в городах ГанзЫ), в которой сидели главы торговых гильдий гильдий(из бояр и богатых купцов - вроде знаменитого "Ивановского Ста"), бывшие посадники и бывшие тысяцкие, Степенной Посадник с Степенным Тысяцким(действующие) и Владыка - новгородский архиепископ, который председательствовал в Господе. Так что правильно: "А Господа Новгородская...", "Не даст тебе Господа..."
Мда.
Интересно, а автор в курсе что а) кафолическая церковь это вообще то православная, б) что католики и православные вообще то христианские КОНФЕССИИ, причём что РКЦ что православные церкви считают всех протестантов скопом еретиками за отказ от некоторых таинство? Более того с 1964 года взаимные анафемы сняты и церкви считаются сестринскими?! Или автор отрицает священоначалие?
Выглядит, как анахронизм. Вроде бы католики стали так себя называть в XVI веке, после начала реформации, а в данный исторический момент термин "кафолическая церковь" включен в Никейский символ веры и имеет другое значение.
Как мне кажется, актуальным обозначением должно быть "латиняне", термин употребляется на Руси минимум с XI века и до XVII
Автор пытается разнообразить речь словечками XV века "для антуражу". Тогда термин "кафолическая церковь" если и был в ходу, то у парочки ученых богословов, а не у вятского ушкуйника. Да и сейчас в общем тоже мало кто знает значение. А вот то что именно римских католиков так называли, я встречал в книгах XVIII века. Хотя уж не знаю насколько это актуально для XV.
Автор описывает сложившееся положение в 15 веке на Руси, когда церкви не то что сестринские, а совсем наоборот ))))
Здравствуйте, по печени удобнее и лучше бить левой рукой снизу вверх, а правой рукой удар получиться сверху вниз. Будет смазанный и по печени, если и попадет, то вскользь, (ребра мешать будут) до накаута не доведет 100%.
Мейвезер сломал Оскара де ла Хойю ударом по печени слева сверху. А если бить снизу, то у тебя рука опущена и ты сам открыт для удара слева в голову. Это нехорошо)))
Спасибо, учту.
Польские олени попали )))
Наглухо)))
Вот читаю и думаю как большинство (наверно) (понимая что быстрее это просто фантастика;)- как так то почему такие интесные книги так медленно пишутся нехорошо как то. Но увы -на то она и интересная и историческая фэнтэзи попаданческая.но блин так хочется чтоб уже вчера все написали ;) прям фсе:) аффтырь писчи исшо - тафай проду, проду ждемс.
Зубры. Зубров до хрена в Беловежской пуще. Вот их оттуда надо в верхнее Поволжье переправить. На заливные луга и в окрестные леса. Пущай размножаются. Дают народу мясо, кожу, молоко... В америке было сто миллионов бизонов, а мы что рыжие? Ну и пахать на них тоже интересно. Надо только научиться))
И чем они лучше коров? Жрут больше, растут - дольше, приручаются - хуже, продуктивность -меньше. Нафига?? Шёб было? Так оно и без того было. В летописные времена на территории Руси он того встречался.
В Америке климат совсем другой, более дружелюбный к жизни на планете. Но с зубрами это дело. Не сто миллионов, но сколько-то будет.
с зубрами дело!