Экология творчества. Как защитить писателя от критиков, читателей, писателей, внутреннего редактора и самого себя - Кристиан Бэд - читать книгу в онлайн-библиотеке

Экология творчества. Как защитить писателя от критиков, читателей, писателей, внутреннего редактора и самого себя

1 847
Аннотация отсутствует.
Впервые опубликовано
Добавили в библиотеку
56
Читают сейчас
26
Прочитали
2

Начало и конец дня на графике считаются по московскому времени (UTC +03:00)

Сортировать по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Робин Штенье
#

почитал про количество героев, вспомнил как у меня, вспомнил как плакались редкие читуны на сложно-сложно непонятно, вспомнил что купил варик, постиг дзен 🙂 

 раскрыть ветвь  4
Кристиан Бэд Автор
#

Ну... Алексис Канте переплюнул всех. кого я читал в плане разнообразия)) 

Молодцы все, все что-то ищут. Просто надо определиться, чего ты хочешь: искать и создать что-то в конце концов, или что-то продать. Тогда надо иначе.

 раскрыть ветвь  3
Наталия Медянская
#

О, спасибо огромное! Есть над чем подумать. А на некоторые мои давние раздумья ты дал очень простой и очень полезный ответ. 🤗 

 раскрыть ветвь  5
Кристиан Бэд Автор
#

Мур. Меня учили идти от структуры. Если структурно всё на месте,  текст можно довести до печати)

 раскрыть ветвь  4
Яна Левская
#

Цвишенгешихте. Ну теперь я хотя бы буду знать, каким словом звать написанное )) А вообще, если подумать, в эпике разве возможны иные конструкции? Межистория, раскрывающаяся постепенно - это же и есть основа крупной прозы. То есть речь вообще уже не об экспозиции. Внутри Zwischengeschichte может спокойно расположиться кульминация и даже развязка - собственно, окончание истории.

 раскрыть ветвь  1
Кристиан Бэд Автор
#

Ну.. потому, наверное, и словечко немецкое, что у нас в литературоведении несколько иной подход. 

Я бы считал, что экспозиция как таковая просто отсутствует, там где у немцев цвишенгешихте. Это нормально. Но интересно рассматривать все возможные классификации. 

Да красиво, в общем-то, некая междуистория, которую нужно собирать, как пазл.

 раскрыть ветвь  0
Робин Штенье
#

Про печенку поржал)) спасибо :)) ты очень добрый разбор сделал)

 раскрыть ветвь  28
Кристиан Бэд Автор
#

Кста, читатель это всё не анализирует, а именно чует.Что не похоже. не так как-то. Нэрвничает, наверное.

 раскрыть ветвь  1
Кристиан Бэд Автор
#

Я ж разбираю, не как у нас принято (нра/не нра), а просто структуру анализирую. "Как это сделано". 

Мне очень интересно сейчас сравнить экспозицию платных и бесплатных. 

 раскрыть ветвь  25
RhiSh
#

Отлично)  Давно пора.

 раскрыть ветвь  1
Кристиан Бэд Автор
#

Видимо, у меня накопились мысли))

 раскрыть ветвь  0
Mikka Hope
#

О сюжетах интересно. Вот только почему в перечислении два адюльтера? Получается, что это (а скорее оно так и есть) два разных сюжета. Счастливая измена - и жили они втроем или вчетвером долго и счастливо. И второй - кровавый. 

О плане - вы правы. Он всегда есть. Я держу в голове примерное развитие сюжета и характеры героев. Но письменный план не пишу. У меня есть прецедент - задумала написать трагедию с гибелью героини. Придумала окончание. И вот добралась до нужной главы. Выверт меня изумил. ГГ осталась жива и нашла своего мужа. Они жили долго и счастливо.  

 раскрыть ветвь  1
Кристиан Бэд Автор
#

Там по Польди вообще много вопросов. Возможно, когда буду редактировать, подберу примеры ко всем сюжетам. Навскидку не получается, там надо подумать. И да - адюльтер - у него счастливый и не счастливый)

)))) Про планы - вообще интересно. Я тоже не пишу планы по главам, потому что загонять себя в жёсткие рамки не хочу. Тот план, что в голове - постоянно развивается. 

Но к концу, чтобы подвязать все нитки сюжетов, начинаю формально планы ужесточать. И вот прописал себе, что героиня берет кошку (единственную свидетельницу преступления) и идет с ней к Сатане, чтобы он выжал эту правду из кошки.

Сел писать. Ну так ведь кошка вырвалась и убежала!))))

 раскрыть ветвь  0
Марина Иванова
#

Я когда то с удовольствием Роальда Даля почитывала, он, кстати не весь даже переведен, а жаль. Так вот у него Красная шапочка альтернативная прикольная. Это я как бы про сказки.

А про Джейн Остин и комедию я почему то прочла с радостью, посмеялась, но возразить не было желания, хотя это, конечно, не Мольер.

 раскрыть ветвь  9
Кристиан Бэд Автор
#

Будет минута - подумаю, что он имел ввиду)) За что-то же припечатал)

 раскрыть ветвь  8
Робин Штенье
#

Про Джейн Остин и комедию не понял...

А у меня получается общий сюжет - борьба с чудовищем, просто в "Заложнике" она настолько фоном, что даже я ее почти не вижу)))

Про разбор и построение интересно, если шо, я в очереди 😅 

 раскрыть ветвь  17
Кристиан Бэд Автор
#

Я уже плохо помню Джейн Остин, надо полистать. Явно не комедия положений имеется ввиду.. Хотя..

Тогда гони экспозицию)))

 раскрыть ветвь  16
Maria Geb
#

а я то думала, что это мы так мило разговариваем ненапряжно... я тот самый интроверт, так что нас двое на 20000:)

теперь личное - мне кажется в тему -  вдруг кому и пригодится (ни имён, ни географических названий не будет и не скажу)

давным давно (лет так 20 назад) я жила в одном европейском городе и никакой литературой не занималась, как впрочем и сейчас:) моя подруга уговорила меня отправить стихи (там порядка 30 стихов требовалось, всё серьёзно) на конкурс в эмигрантскую литературную газету. что меня соблазнило - там в жюри были очень пожилые диссиденты, литературоведы и журналисты ещё с тех времён - а я их очень уважаю со всех сторон,.... ну и их мнение мне было интересно - пишешь в стол, а показать всё-таки иной раз хочется.... подала. 

звонит мне редакторша(она же владелица) газеты и просит подойти для личного разговора. подошла:) 

получается неудобная ситуация - говорит. - дело в том, что вы заняли первое место, но нам для газеты очень важно, чтобы в этот раз на первом был человек из Америки. так что мы вам написали второе и конечно напечатаем, но нужно ваше согласие на второе место, а то жюри недовольно.... я растерялась и согласилась... мне вообщем-то не важно было.. но обидно немного.... а на творческом вечере, куда я не сумела оказаться придти, ко мне подошла член жюри и сказала - мы всем жюри заявили этой (непечатно) что если она вам позвонит ради своих (непечатно) дел, то никто из нас никогда не будет ей (непечатно) больше помогать, потому что понятно, что вы согласитесь, что с поэта взять (непечатно)....

и это самый лучший комментарий, который мне говорили и писали...

а к чему я всё это? - господа, готовьтесь заранее и к печати:))))

п.с. это был единственный раз, и последний, когда меня печатали на бумаге  - мне лес жалко.

 раскрыть ветвь  3
Кристиан Бэд Автор
#

Я тоже только один раз себе позволил бумагу. А теперь вот смотрю - и жалко. Именно деревьев. Так ли важна печатная книга, если?

Но ведь и макулатуры столько издается, что больно. Вот как быть...

А стихи - волшебные)

 раскрыть ветвь  2
Марина Иванова
#

А мне и про лень интересно. Я столько всего интересного выуживаю!  Нравится систематизировать знания. Про коучинг очень актуально. У меня подруга подсела и я наблюдаю со стороны - УЖОС! Про "эгрегориальный захват"  почитала. Мне  понятно.  Давно уже было ощущение что не только слово "материально", но и мысль.  При этом никогда эзотерикой не интересовалась. Любопытно, что даже в женском ромфанте это встречалось, причем в развернутом виде. 

Вот ещё и про Тенториум прочитала😱. Век живи - век учись!

 раскрыть ветвь  9
Кристиан Бэд Автор
#

Тенториум я наблюдал "вживую", про остальные просто читал. Вот начитался, аж не верилось. Иду по городу - а там у них какое-то открытое предприятие, шум, гам. Думаю, судьба))) Нуу.... посмотрел один раз))))

Термин "эгрегор" - пока ни чем не могу заменить. В психологии есть понятие "психология толпы", но там всё ещё более смутно( А вот теория эгрегора позволяет понимать хоть как-то все эти процессы группового помешательства. Сетевики собираются группами, эмоционально разогревают эти группы, добиваются "обратной связи", когда уже не они раскачивают эмоции, а эмоции раскачивают их самих... Ну что это ещё, если не эгрегориальный захват?

 раскрыть ветвь  8
Робин Штенье
#

Лень это хорошо, то есть плохо, а когда будет для тех, кто с ленью справился?)))

Про коучинг: был на паре вебинаров, осознал, что большую часть этого я уже читал в этих ваших тырнетых, а платить за те же яйца, только в профиль, я ещё и жадный :)) так и завязал :)

Но книжки иногда читаю. Тебя вот, например 😆 

 раскрыть ветвь  8
Кристиан Бэд Автор
#

Ну, значит,  жёсткий коучинг  "с раздеванием" тебя счастливо миновал))))))

Многие платят за "творческий пендель",  а я просто дико любопытен. Было много интересного опыта, не в плане литературы, а в плане того, как люди с собой справляются, но был и натуральный "развод" на деньги. И лучше бы такого избегать... Они там неумело пытаются давить на мозг, не НЛП и Дианетика, и даже не Свидетели Иеговы... Но какой-то я видел.. ММ... Мед продают сетевики и добавки на основе меда, перги, прополиса и т.п.. Забыл. Вот прямо под вид.

Вспомнил. Тенториум. Оч. похоже.

 раскрыть ветвь  7
Робин Штенье
#

Лень это хорошо, то есть плохо, а когда будет для тех, кто с ленью справился?)))

Про коучинг: был на паре вебинаров, осознал, что большую часть этого я уже читал в этих ваших тырнетых, а платить за те же яйца, только в профиль, я ещё и жадный :)) так и завязал :)

Но книжки иногда читаю. Тебя вот, например 😆 

 раскрыть ветвь  4
Кристиан Бэд Автор
#

))) Во. Я понял, почему ком двойной. Я ж спасибо не сказал)

 раскрыть ветвь  3
Яна Левская
#

Я в самом деле зажигаю свечу ))) и готовлю себе чашечку кофе с конфетой. И музыку подходящую для книги включаю. Причем, музыка "работает" исключительно в наушниках. Без наушников - отвлекает.

Очень согласна с тем, что составление плана войны и сбор материала провоцируют прорывы и рождают всяческие идеи. 

 раскрыть ветвь  3
Кристиан Бэд Автор
#

Спасибо, Яна)

А я, чаще, просто убираю со стола)) Бардак развести - это моё всё. И вот сам факт чистоты - он сразу дисциплинирует.

 раскрыть ветвь  2
Ника Ракитина
#

Ну с литературой и графоманью на деле очень просто. Все дело в энергетике. Если после текста окрыленный — это литература, а если обляпанный — это графомань.

 раскрыть ветвь  3
Кристиан Бэд Автор
#

Ник, так они же окрылённые от Метельского?)

 раскрыть ветвь  2
Робин Штенье
#

Можешь не писать - не пиши, да?))

 раскрыть ветвь  24
Кристиан Бэд Автор
#

У меня даже стих есть на эту тему))) 

 раскрыть ветвь  23
Наталия Медянская
#

Крис, ты просто Умничка. Это ничуть не хуже какого-нибудь Козлова, это надо в печать.)) 

 раскрыть ветвь  38
Кристиан Бэд Автор
#

Привет, Наташ) А кто такой Козлов? Я много читал, в общем-то, и наше, и переводное по теме..

 раскрыть ветвь  37
Робин Штенье
#

Меня процитировали на тему как не надо делать. А чего добились вы? 😣 

 раскрыть ветвь  6
Кристиан Бэд Автор
#

Типа, хвалить, что ли, не надо?))

"Надо, Федя, На-до!" (с) Шурик

)))

 раскрыть ветвь  5
Мила Бачурова
#

В очередной раз подумала о том, что мне исключительно повезло. С первых же робких попыток выкладки текста, еще на Прозе, познакомилась с критиком умным и доброжелательным, Антоном Захаваевым. Его замечания здорово помогли увидеть текст со стороны. Потом были замечания на той же Прозе от других людей, тоже преимущественно вполне доброжелательные, мне вообще на хороших людей везет.

А с критиканством во имя самоутверждения критика столкнулась только здесь, на АТ, но к тому моменту уже привыкла отличать конструктивный отзывы, имеющие целью помощь автору (именно по ремесленной части), от желания самоутвердиться. На такое критиканство старательно не обращала внимания, хотя согласна, что это неприятно - даже мне, толстокожей, что уж о более тонких и ранимых натурах говорить.

В общем, согласна с предыдущим оратором. Навыки начертания вокруг себя магического круга авторам ой как нужны)

 раскрыть ветвь  3
Кристиан Бэд Автор
#

Самое обидно, что чем тоньше нервы, тем интереснее тексты. Но от критики страдают как раз те, у кого эти самые "тонкие нервы".

Помню, те, кто сидел рядом со мной на тех же семинарах, иногда даже не понимали, что на них "наезжают", и это уже совсем не критика...

А "Проза" - да, очень хороший и вежливый сайт. Думаю, там просто модель такая. Пробраться на главную можно только так - похвалить собрата))

 раскрыть ветвь  2
Василий Криптонов
#

Последняя глава песенку напомнила: «Ему не нужно ничего чужого, Ведь у него есть «ничего» своё».

Помню, я тут в блоге эти же тезисы пыталсся доказывать. Тааааакой визг поднялся — до сих пор в ушах звенит😂 Как он мог! Негодяй! Рассказывает писателям, что критика не нужна! Кого ж мы гнобить-то будем, если они поверят???

Так что я таки очень рад, что сейчас эти идеи исходят от человека, несоизмеримо более мудрого и авторитетного, чем я. Ну и подтверждению, что в определенный момент свернул в правильном направлении, тоже рад. Сомнения никуда не деваются, покуда мозг работает. Кипят.

 раскрыть ветвь  5
Кристиан Бэд Автор
#

Это да))) Сомнения, сомнения, сомнения... Пока пишешь, столько внутренних критиков рвёт тебя на части...

Причём в один миг ты гений, в другой - тварь, а середины нет и быть не может))

У меня была мысль сделать эту книгу платной)

 раскрыть ветвь  4
Mikka Hope
#

Потрясающе. 

 раскрыть ветвь  3
Командос
#

А что именно - не могли бы уточнить?

 раскрыть ветвь  1
Кристиан Бэд Автор
#

Заходите!)))

 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
86K 0 1 311
  1. «Рекомендую!» от bashir
  2. «Экологию поддерживать надо)» от Алексо Тор
  3. «За интригу!» от Марина Иванова
Наверх Вниз