Хроника Второй мировой войны.
Примечания автора:
Дисклэймер. Многие фотографии и другие картинки изуродованы (из них вырезаны фрагментики) в соответствии с законом. Многие изображённые на них персонажи – очень плохие люди, в том числе осуждённые как преступники, – с них не следует брать пример. Я их не люблю и вынужденно использую их изображения: в ознакомительных научно-исторических целях.
Многие читатели уже знакомы с этим текстом, который когда-то хейтеры вынудили меня бросить и который я всё же планирую расширить и продолжить. Так что могут пропускать соответствующие главы. Но я хотела бы, чтобы его могли прочесть и оценить (а может быть, узнать что-то новое) те, кто с тех пор добавился мне в друзья, а также любые нормальные люди. ХЕЙТЕРОВ НЕ ПРИГЛАШАЮ!!!
Обложка не соответствует содержанию: она планировалась для всего цикла. Смену обложки сайт разрешит в следующем месяце, как я поняла.
Опять возник вопрос достоверности доступных сведений. Здесь всем известно, что в СССР была система"спецхрана". Да и там хранилась всякая ерунда. Типа подшивки газеты "Правда" за 1939 год, ставшей неактуальной в 1941. Сейчас все закрыто грифом "тайна". Поэтому предлагаю советскими и российскими данными вообще пренебрегать...
Уже столько введено в оборот документов, что закрывать грифом что-либо просто бесполезно. Типичный пример данной логики со стороны местных патриотов.
Для Алисы. АК64 у нас - математик. Еще и доктор наук...
А Коля на сайте - господин Берг.
А Коля - главный писатель сейчас бывший министр культуры, бывший советник президента и много чего бывший....
Когда он охранял архивы, он так и сказал - никому правды не скажу, не надо это вам.
Так что я вообще не понимаю, чего вы, народ, копья ломаете. Хотя понимаю. Делай, что должен, умри как надо....
Для АК64 (Алиса нас простит).
Не надо ругать Колю, ну нет у меня для тебя других Коль. Здесь у них заповедник. Главного Колю главным писателем назначили, так что наш стал главным на сайте по умолчанию....
Вот математики нифига фишку не рубят....
Это потому что у математиков 2х2 всегда 4 --- тупые они, математики-то эти, чё, никакой диалектики
Мне, к слову, это ещё в средней школе говорили: люди у которых 2х2 всегда 4 --- безусловно и однозначно дураки
А я знала, что дура.
Ну, в таком случае Вы в хорошей компании: welcome to the club
Так если у Вас нету денежек --- то их у Вас и нету, и что здесь сделаешь? Да ничего...
Инженеров и при царизме было, вообще-то, очень мало --- если с Германией, к примеру, сравнить. И даже в Великобританией... Ну а потом они ещё и разбежались от гнева восставшего пролетариата, который этих приспешников буржуазии давил как блох...
Это одно --- а второе технологическое оборудование. Домну построить можно. Мартен построить уже сложнее и дороже --- и потому выпуск стали из чугуния в СССР был непропорционально (к выпуску чугуния) мал. Дальше -- и того хуже: прокатных станов, особенно больших, и в 70-е не хватало чтобы призведённую сталь прокатывать. Про 30-е сидим и плачем. А чтобы катать броню нужны хорошие мощные прокатные станы. А их и при царе-батюшки не шибко много было, а потом сделалась разруха --- после которой вообще ичего не осталось сложнее сапожной мастерской.
Дальше ещё хуже: молибдена, чтобы в броню добавить, нет, и оборудования для его выплавки нет тоже. Для нормального цементирования по методу Круппа тоже нужна довольно большая установочка --- которой тоже нет. Там лист брони --- а он совсем не маленький, нужно обдувать раскалённым СО где-то сутки, а потом это в поверхностно равномерно быстро охладить, для поверхностной закалки. Процесс вообще не прост, и даже и немцы были вынужденны перейти (где-то в 42-м) к более дешёвой, простой и худшей гомогенной броне. А у них было и оборудование и опыт.
Не, что-то цементировали (вроде бы на Кировском, который Путиловский), но очень мало и очень плохо. Операцию цианирования (собственно, это азотирование --- сталь поверхностно насыщают азотом; это повышает износостойкость) сумели освоить только в 42-43-м, и это сразу увеличило ресурст танковых трансмиссий, особенно танка КВ. А что сложного в этом цианировании? выдерживают 10-12 часов деталь в ванне с расплавленным цианистым натрием, при 450 град --- абсолютно ничего сложного, ещё Агрикола умел. а вот поди же ты...
Ну и производственники не рвались технологии "усложнять". Они рвались "пятилетку в три для", потому что за это получали разные пряники. И потому технологии УПРОЩАЛИ --- как результат бронебойные снаряды которые на броне раскалывались. Зато план перевыполнен --- а войны может ещё и не будет!
Производственники сопротивлялись всему новому --- стояли насмерть --- ибо любое нововведение требовало от них усилий и прблемы с планом. Дай им волю...
Глянте у меня истлрию про СБ-бомбер... На Туполева директора заводов доносы писали --- слишком сложный самолёт придумал, сволочь! А им хотелось бы продорлжать выпускать ТБ-1 или ТБ-3 --- который "хорошо прижился в производстве". Потому все потуги ген. Павлова, который хотел бы прекратить производство дорогого мусора со сверхтонкой бронёй --- народные деньги на ветер --- и уходили как вода в песок.... Сопротивлялись произвлдственники: "чем же вам, сволочам, хорошо освоенный БТ не нравится!"
Вот так всё и шло аж до 90-х.... А потом в мемуарах они писали о "лучших в мире образцах техники...."
Да ну... на каждый кораблестроительный кластер по своему заводу было. Так что броняшка для больших и малых горшков была своя.
Так при проклятом тсоризме же так и делали броню для водоплавающих, единственное что калить корпус танка нужно на танковом заводе а не на прокатном.
Тут немножко другая фишка - для производственника главное это не менять оборудование и инструмент. под это к стати и был заточен Т-34, с кучей его детских болезней. которые хотели излечить на Т-34М, но не срослось.
Так всё потому что с производства никто план не снимал, не смотря на разработку и внедрение новых танков.
Речь о кол-ве инженеров --- инженеов и при царизме мало было очень. В сравнении скажем с той же Германией.
Если не ошибаюсь, был ОДИН прокатный стан. Английский, как я понимаю. Егу купили за огромные бабки тайно --- целая шпионская операция. Англичане таких три штуки что ли произвели всего --- ну вот один сумели купить...
Согласен с этим: в принципе можно бы было как-то корректировать план чтобы стимулировать освоение новинок. Но ... это же сложно уже более вышестоящему начальству, которому думать надо... Гримасы плановой экономики, короче...
ЗЫ: нет-нет, я совсем не сторонник "невидимой руки рынка", и, более того, считаю такой метод деструктивным.
Мало, но почему-то броню делали не хуже чем в Германии. При СССР - провалили выпуск катаной брони для линкоров полностью, при чём на тех же заводах что и при Империи.
Было два завода - Ижорский и Мариупольский. Мариупольский заказали в США емнип потому что один завод с бронёй для новой кораблестроительной программы и близко не мог справиться. Почитал про оборудование - строили американцы, а вот по оборудованию была американско-германская солянка. Сам прокатный стан был заказан у Круппа в 12, перевезён в Магнитку в 41.
Ну тут как бы было производство просто ради производства - все прекрасно понимали, что БТ уже не отвечает требованиям, а другой машины на замену просто нет. Та же беда и с Т-26.
Я Вас ненавижу. Вы усложняете мою картинку мира.
Алиса будет очень рада, если умные адекватные люди будут
из-за неё стрелятьсяспорить в её блоге.Не поняла про главного Колю. Это кто???
Насчёт математики - помните, как я сказала в лифте? Нормальный человек математику и физику понимать не может! (Так что кое-кто здесь друг друга найдут.)
В общем и целом получается получается очень злободневная вещь, полная искрометного юмора...
Уроки истории не выучиваются. В том числе потому, что историю подменяют лозунгами, заклинаниями и мифами.
На самом деле количество параллелей и аналогий ошеломляющее.
Спасибо!!!
Довольно интересно)
Спасибо)
Очень интересно. Кратко и по существу. Впрочем, я не компетентен в данном вопросе. Так, взгляд со стороны читателя. Фотографии хорошие, интересные.
Спасибо! Мне и важно, очень, именно как выглядит мой текст со стороны читателя!)
Очень хорошо. Рад что АК64 с нами. Умный человечек. Жду продолжения.
Особенно понравился "рил ток". Переменный ток знаю, постоянный тоже, а рил удивил.
Это шутка. Я понял - "есть версия"....
Не совсем. 'Рил ток' - 'достоверная инфа', 'инфа 100%', 'точно вам говорю'.)
Спасибо! Меня вдохновляет каждый Ваш комент!
Вот очень жаль, что народ перестал читать серьёзное, а всё больше предпочитает зелёных котиков и фиолетовых белочек. Пиши дальше. Отлично
Категорически Одобряю.
Но массового одобрения не будет:
(1) народ любит (а) котиков и (б) боярки, а серьёзные темы пипл не любит вовсе.
(2) всё Вами написанное идёт в разрез с тем что марьиванна ещё в первом классе всем расказывала. А марьиванна ведь не дура же! Уж она-то знает. Так что не -- народу такое вот не надо, народ уже всё и про всё знает, и шаг влево/шаг вправо --- попытка побега и расстрел на месте.
Ну, собственно, Вы сами уже и упомянули хейтеров...
Серьёзное читать - это же не камфорное занятие. )
Особенно доставляет публикация документов от Марьванны, которые идут в разрез с ее словами для (лошков) первоклашек.
Я очень рада, что Вам нра!
А я не люблю народ и боярки. Котиков, правда, лю.)
Продолжение будет!
Замечательный материал. Досадно, что читателей мало. Может быть, по примеру Берга взять попаданца, да сделать документальную фантастику?
Нет уж, никаких Бергов: Берг, конечно, "за всё хорошее и против всего плохого", и на стороне бобра в его извечной борьбе с ослом. Но в деталях путается, показания меняет, и матчасть не выучил. Так что не надо нам вот этого вот всего...
Не получится - она же примерно правду писать будет, а не про то как Вермахт сломался уже в июле 41-го. Опытный кролик тому пример.
Спасибо, очень приятно читать такие отзывы.
Никогда не писала про попаданцев. У меня вобще на русском писательский опыт чуть больше нуля, а на английском он очень специальный - по Грому и Молнии можете представить, тот рассказ тоже сначала был на английском написан.
Алиса, есть на свете странные люди. Вот надо им показать границу для оказания помощи. А где была граница СССР с Испанией? А помощь была...
Жгите девушка, очень интересный подход к теме.
Спасибо! Буду жечь!
испанское золото было этой границей.
"Советы в последний момент соскочили с помощи Чехословакии" - уважаемый автор, подскажите, каким образом Красная армия могла бы оказаться на территории Чехословакии? Где именно проходила советско-чешская граница, чтобы СССР мог оперативно перебросить войска?
"всё украдено до Вас": это всё перед войно ОБСУЖДАЛОСЬ на высшем уровне, и СССР был уверен и прямо заявлял, в ответ на прямой вопрос "а как?", что сможет договориться о предоставлении наземного коридора с Румынией, и, с меньшей вероятностью, и Польшей.
Причём ни в случае Румынии, ни в случае Польши СССР не просил помощи от Англии-Франции в достижении согласия с правительствами Румынии и Польши. И это заявление представителей СССР как-то не вызвало сомнений у Англии-Франции. И у правительства Чехословакии, что характерно, такая возможность сомнений тоже не вызывала.
Заметьте: наземный коридор, а не воздушный. Хотя и перброска нескольких авиадивизий для Ч-С была бы даже важнее сухопутных сил.
В общем, прежде чем спорить до хрипа --- хорошо бы и подъучить матчасть.
1) Перебросив крупные силы ВВС через воздушное пространство Румынии. Я где-то читала, что принципиальная договорённость с Бухарестом уже была. (Тогдашнее румынское правительство было настроено ни разу не прогермански.) 2) Сыграв ва-банк уже тогда: вобщет войска уже сосредотачивались на границах Польши и Латвии. Помешали внутриполитическая обстановка в России и, конечно, трусость французских элит.
Во всяком случае, у чехословацкого руководства и населения до последнего поддерживалась уверенность, что Россия вмешается. Когда они поняли, что нет, воля к борьбе умножилась на ноль.
ПардонЪ, сударыня. Сталин, то есть коммунист Джугашвили -- Русскій? Император?
1923 год. Даже Ленин ещё жив. Тезисы Сталина ещё должны одобряться ЦК (подсказать его тогдашний состав?). Мой дневник начинается с 1939-го, если не заметили.
Кто именно автор текста? Просто присутствуют упоминания что некие события происходили "полтора года назад" и эти упоминания не выведены в цитату. Вообще, ход мыслей в тексте, похож на мышление некоего англичанина тех годов. Скорее всего очень желавшего воины Германии с СССР.
Конечно, не выведены. Если я веду свой дневник в 39-м, а что-то происходило в начале лета 37-го (конкретно - арестовывались участники заговора в руководстве Красной Армии). И да, это два с небольшим года назад, а не полтора (не знаю, где Вы взяли Ваши полтора, - примерно полтора года назад состоялся Аншлюс, событие, конечно, важное - но я его не упоминаю же!).
А для англичанки я слишком мало симпатий к этой стране демонстрирую. А войны Германии с СССР в британских элитах многие желали, большинство.
К удивлению своему соглашусь с Бергом. Фигуры расставлены тенденциозно, что неправильно.
Все остальное будет натягиванием совы на глобус.
Как можно тенденциозно РАССТАВИТЬ фигуры на доске?
Фигуры были расставлены при передаче Германии Австрии. Вопреки действующим на тот момент Версальским запретам. Которые были обязаны соблюдать страны победительницы. Но Англия и Франция даже Италию уломали - и Австрию дали в ленд-лиз, а потом передали и Чехию со Словакией. Вот после этого можно сказать, что фигуры были расставлены. Пакт М-Р это уже малотрахучий факт.
1) Вы не знаете, что одним из основополагающих морально-правовых принципов, взятых за основу теми, кто определял в Версале послевоенные границы, был принцип приоритета права на национальное самоопределение, предполагавший, в частности, объединение в одном государстве всех территорий с этнокультурно и лингвистически однородным или близкородственным населением. Именно поэтому согласились с распадом Австро-Венгрии, но не стали расчленять Германию. Да, от него отступили ради ослабления Германии, запретив аншлюс Австрии. Но это было именно нарушение Лондоном и Парижем своих же принципов.
2) В самой Австрии после психологической травмы от крушения империи большинство были за присоединение к Германии, к Германскому Миру - воля народа! Это признавали даже те, кто говорил, что плебисцит был проведён в уже присоединённой фактически стране и юридически не безупречен. Если будете спорить - то с советским руководством: "Своеобразно положение Австрии, которую империалистические державы заставляют существовать как 'самостоятельное государство', не разрешая ей, несмотря на желание её населения, присоединиться к Германии." (Малая советская энциклопедия, 1930 год)
3) Ни в какой ленд-лиз Австрию никто не давал. Ленд-лиз вобще другое и о другом.
4) Самое главное. Не было никакого реального способа помешать аншлюсу. Глава английского правительства: 'мы не должны пытаться обманывать себя, и тем более мы не должны пытаться обманывать малые слабые страны, внушая себе и им, что Лига Наций может защитить их от агрессии, и пытаясь вести себя так, как будто это правда, когда мы знаем, что ничего подобного не имеет места'.
5) Вы вобще не хотите думать? В Мюнхене главы правительств Англии, Франции, Германии и Италии расставили фигуры? То есть предопределили и решили, что мировая война начнётся именно между ними, без России? Ничего не было определено до 23 августа! Кроме того, разумеется, что мировая война неизбежна. Но это определили за 19 лет до Мюнхена.
6) Даже после заключения пакта с Россией Гитлер колебался и чуть ли не пошёл на попятную, отдав приказ о начале вторжения в Польшу и отменив его, когда войска уже несколько часов двигались (!). А если бы он оставался в подвешенном состоянии? Вот такой это малотрахучий для одного лишь Вас факт.
7) Только тот факт, что сферы господства в Восточной Европе уже разделили при заключении Пакта, позволил избежать конфликта между Россией и Германией и, возможно, военного столкновения при встрече Красной Армии и Вермахта в Польше, при вводе советских войск в государства Прибалтики (с последующей их аннексией) и Бессарабию, при нападении на Финляндию. Вот такой это малотрахучий для одного лишь Вас факт.
Уважаемый доктор, если бы Вы написали что-то другое, я бы решила, что кто-то ломанул Вашу акку.
Николай, но ведь страны победительницы не СССР, в котором всё решал один человек без оглядки на избирателей. Плюс у этих стран были свои внутренние и внешние противоречия.
Уродовать картинки - требование администрации АТ или самоцензура?
Требование закона. Но а в первой части все картинки целы.
Очень хорошо. Внятно, чётко, всем доступно. Молодец!
Спасибо)