На ком ездят марсиане - Мария Ровная, Макс Далин - читать книгу в онлайн-библиотеке

На ком ездят марсиане

весь текст 23 641 зн., 0,59 а.л.
292
На самом деле, это не рассказ, а статья. И речь там пойдёт о переводах с инопланетного языка на наш родной, каковые переводы непременно делает любой писатель-фантаст...
Впервые опубликовано
Добавили в библиотеку
8
Читают сейчас
5
Прочитали
3
Скачали
4

Начало и конец дня на графике считаются по московскому времени (UTC +03:00)

Сортировать по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

waymy
#

Насчет инопланетных зайцев... Мария Зиновьевна навела меня на чудесную картинку невинных туземцев, которых совсем не тянет тискать и тянуть в домашние любимцы:

Он же подробнее:

Ну разве не красавец? :)

 раскрыть ветвь  6
Макс Далин автор
#

Красавец, красавец. А почему не тянет тискать? Невероятная милота же!)) Цимес, грация, ландыш китайский... в смысле, абсолютно очаровательное создание) 

 раскрыть ветвь  5
waymy
#
 раскрыть ветвь  1
Мария Ровная автор
#

Дайте мне креветки по цене, сравнимой хотя бы с моей пенсией - я их без всяких медитаций на лавровый лист сварю и сожру, урча и мурлыча :). И никаких балов не надо :)

 раскрыть ветвь  0
 раскрыть ветвь  161
Макс Далин автор
#

😂 Аффтары просто жгут!))) Чудесные, факт.

 раскрыть ветвь  160
Эрри Тош
#

Спасибо! 😍 Ваши статьи как особый вид медитации - упорядочивают мысли и расширяют горизонты))

 раскрыть ветвь  1
Макс Далин автор
#

Здорово, коли так)) Вам спасибо)

 раскрыть ветвь  0
waymy
#
 раскрыть ветвь  16
Макс Далин автор
#

Зашибеннейший текст))) 

 раскрыть ветвь  15
Yana Ershova
#

Как обычно, здорово, логично и доступно. Спасибо. Порой я очень жалею, что в школе нам о таком не говорили.


PS На обложке может быть название как-то отделить от картинки? Сейчас на мой взгляд читается плоховато.

 раскрыть ветвь  3
Макс Далин автор
#

В школе вообще прискорбно мало говорят о важных вещах. Есть очень хорошая лекция у Светланы Бурлак, где она объясняет, что школьный курс русского языка - это не изучение науки, а изучение технологии, к сожалению. Людей учат писать сочинения, грубо говоря, как учат сколачивать табуретку - ну, или жарить картошку. Методам и приёмам. А наука о языке остаётся далеко за флагом.

Наверное, в первые годы советской власти, когда был ликбез и когда надо было научить рабочих хоть имя своё писать - этот метод отлично себя зарекомендовал. Но сейчас он уже устарел принципиально - и именно из-за отношения к языку, как к технологии, которую можно зазубрить, мы этот горький катаклизм в сетевой литературе и наблюдаем.

А обложку сейчас попробую поправить))

 раскрыть ветвь  2
Ярослав Васильев
#

Я бы к этой отличной статье добавил ещё момент. Очень часто авторы фентези (да и фантастики) не видят такой вещи, как сочетаемость элементов. Имя Накамура Петрович Джобс читается смешно не только из-за разных стран-прародин имени. Читатель на уровне подсознания ощущает, что тут имена из разных фонетических рядов (и потому англофицированные или японизированные имена в русском антураже смотрятся особенно глупо).

А ещё есть такая вещь как общий технологический уровень. У средневекового рыцаря не может быть камзола или костюма-тройки просто потому, что его тогда невозможно сшить. не умеют, нет инструментов - а до инструментов нужны другие инструменты и знания. А если эти инструменты и знания будут, то тогда и по уровню это уже не средневековье... 


С другой стороны о названиях. У нас вот говорят король, но европейцы отродясь называли его König, King или вообще Roi, и ведёт этот титул у европейцев свои корни отнюдь не к Карлу Великому... Но никому из переводчиков это не мешает.

 раскрыть ветвь  9
Karel Wintersky
#

Имя Накамура Петрович Джобс читается смешно не только из-за разных стран-прародин имени.

Но как быть если в выдуманном мире будущего вавилонская башня цивилизации рухнула еще раз и произошло великое смешение языков и народностей? :)

Для показа этого и может служить Накамура Петрович. 

Если вы знаете какие-то другие способы - расскажите ;)

 раскрыть ветвь  1
Макс Далин автор
#

Хе, "мастер спорта, генерал, Израиль Моисеевич Чингачгук")) Любимые развлечения пишбарышень: им в радость описать простую русскую труженицу по имени, как минимум, Изольда или Галадриэль))) Влюблённую в простого русского вампира Мигуэля-Карлоса))) Вот поэтому-то имена и проблема: по именам многое можно сказать о писательском вкусе и классе)

А про технологический уровень - совершенно точно. Как и о терминологии, которая изначально часто имеет весьма хитрые корни. Только это, к сожалению, особенно редко учитывают.

 раскрыть ветвь  6
waymy
#

Логично :) Если на несчастного героя бросается очередная "кошмарная помесь спрута с осьминогом", герою проще назвать её каким-нибудь "спрутоногом", чем каждый раз впаривать читателю анатомическое строение зловредного жЫвотного или обзывать его "инопланетным львом". А называть инопланетный аэроплан "свинтопрульным аппаратом", чисто для экзотики... это если и не издевательство над читателем, то нечто, весьма к нему близкое. 

Другое дело, когда в тексте попадаются понятия, аналога которым на Земле просто нет. Тут, хочешь, не хочешь, придется выдумывать новые слова и термины (чтобы опять же не загромождать текст описаниями), и составлять таки словарь (чтобы самому не забыть, чем гравицапа отличается от пепелаца и не запутать бедного читателя окончательно и безнадежно).

 раскрыть ветвь  12
Макс Далин автор
#

А шикарный глоссарий в фильме "Кин-дза-дза", да?)) Прямо-таки образцовый)) Чётко и ясно, по существу, и неологизмы отличные - и напрашивается вывод, что неологизм должен, к тому же, быть и запоминающимся. Ведь разбуди ночью того, кто тот фильм видел - вспомним, чем гравицапа отличается от пепелаца, однако))) Плюс тянет цитировать и про "меркантильное кю", и про "пожизненный эцих с гвоздями"))) Истинно создал язык Плюка товарищ Данелия))

В отличие от массового издевательства над читателями посредством слов, которые даже нельзя прочесть вслух без запинки))

 раскрыть ветвь  11
Векша
#

Классная статья, спасибо!

 раскрыть ветвь  4
Макс Далин автор
#

Старую статейку, ещё для Литнета написанную, совершенно здорово дополнила товарищ Мария))) У которой, как всегда, вагон точнейших цитат и дивная логика, которой охламону-мне всегда не хватает))) 

 раскрыть ветвь  3
Karel Wintersky
#
 раскрыть ветвь  1
Макс Далин автор
#

Спасибо! Очень любопытно)

 раскрыть ветвь  0
Karel Wintersky
#

о, а критики идут лес

Начнем, пожалуй, с терминов.

Андроид. Спорамин. Робот. Телепортация. Гравицапа. Терраформинг. 

Кажется, что только гравицапа тут фантастическая, правда? Ан нет. 

Тут я понял, что не потяну писать лонгрид. Дальше - сумбурно:

--------------------------------------------------------------------------------------

Мы вот во премя вождения по Федерации 27 века называем мобильник мобильником, пельмени пельменями, а мегабит мегабитом.

Потому что других слов у нас нет, а эти слова помогают сформировать общее воображаемое пространство (ОВП). 

Поэтому едят люди то, что мы договорились называть пельменями, хотя это могут быть совершенно не пельмени, общаются друг с другом на расстоянии про помощи мобильника (хотя это давно не мобильник), а пропускная способность сети описывается в мегабитах, потому что мы так договорились

Конечно, пришлось ввести несколько терминов, но об этом ниже.

Поэтому лошадь будет лошадью, пока мы сообща не назовём её иначе. В обиходе это чудо-юдо будет лошадью, пусть даже по науке оно будет ti-rex vulgaris minima.

Потому что люди склонны упрощать и приводить в быту (!) понятия к своему общему знаменателю, к привычной терминологии общего воображаемого пространства. И чем более антропоморфно окружение - тем привычнее  и естественное сиё действие. Точнее, чем ближе окружение к привычной участникам процесса реальности (точнее, представления о ней) - тем ближе и термины будут к привычным. 

Тезис: в целях экономии энергии разум стремится загнать окружающий мир в шаблоны, описать его минимально возможным словарём понятий; а если получится максимум перевести на уровень предрассудков - так вообще прекрасно!

Разумеется, к книгами все немного сложнее, но принцип тот же.

Сразу вижу контраргументы: Запах разума.

Ну так там и ни фига не  человеческий мир :) И то всякие калюжные упорно зовут Цвика или Нгилана чебурашками и пытаются быт лицын подогнать под стандарты "человеческого" общества. Почему в кавычках? Да потому что знания Калюжного о человеческом обществе ограничиваются его собственным мирком, его собственным представлением о реальности, где ГМО, Артик - педик, а цвик - пёсик. 

По моим наблюдениям, максимум на что готов читатель - это:

1) на географические названия - ах как ласкают слух Швамбрания, Нарния,  Колумбия (особенно новая) или Аль-Кабир.

2) на парочку терминов для совсем уж экзотических понятий, слов или явлений. Какой нибудь, я не знаю, "витеголидеромпенатор", "гравицапа" или, прости Источник, "тейяформинг".

Иначе получается Евгений Онегин на персидском.

Что до незнакомых слов - доходит до грустного. Человек с высшим образованием в сфере робототехники не знает слово "форм-фактор".  Человек, всю жизнь рассказываюший сказки, не знает слова "эксплицитно". Ну как, как??? Ладно бы, я понял, сизокрылые ланиты или лазоревые перси...

-----------------------------------------------------------------------------------

Помните, я выше говорил, что пришлось ввести в игру ряд терминов? Зачем бы, ведь можно договориться, что мобилькик это мобилькик?!

А вот зачем: дело в том, что любой термин тянет за собой ассоциативные ряды понятий. И если я говорю "а космопехота Федерации оснащена паверарморами" - у обычного современного молодого человека возникает две цепочки ассоциаций:

1) космопехота -> космодесант -> вархаммер, примархи, гыгы, я не засыпаю от запаха акрила, всё понятно, чо!

2) паверармор -> power armor -> фаллаут, анклав, братство стали -> короче все понятно, братуха.

Поэтому 

десантные подразделения ВКС Федерации оснащены экзомышечными доспехами (ЭМД)

И что такое этот наш ЭМД - я могу подробно рассказать и даже картинки показать :) Не в точности такие, как нужно, но очень-очень похожие. 

----

Такие дела.

 раскрыть ветвь  6
waymy
#

Такие вот? :)

 раскрыть ветвь  4
Макс Далин автор
#

Шикарно изложено))

 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
1 917 11 10
54K 317 190
Наверх Вниз