Геноцид в 20 веке
Автор: АндрейДанный пост будет только про историю. Все попытки перевести это в плоскость политики будут убираться вместе с постами, даже если взгляды будут близкие к моим, при рецидиве ЧС.
Поводом для топика послужило искреннее возмущение наших германских "партнёров" тому, что геноцид славянских народов во время второй мировой войны назвали геноцидом. При этом они не отрицают геноцида евреев, хотя их было уничтожено раза в 3-4 меньше, чем славян. (И да для меня уничтожение евреев, также геноцид).
Давайте разберемся с исторической точки зрения, когда в 20м веке был геноцид именно населения.
Начнём с англо-бурской войны. Оставим за скобками буров и то, что они были то же не ангелы. Просто в данной войне впервые появились концлагеря, изобретенные англичанами и там планомерно уничтожалось мирное население. Да по сравнению с остальными случаями это было не так страшно, но это был первый случай именно геноцида в 20 веке
Была ли колониальная политика в Африке геноцидом - нет, поскольку там не было планомерного уничтожения населения, а было скотское отношение европейцев к нему. Даже бельгийцы умудрившиеся подойти к черте, так ее и не перешли.
Теперь более болезненный вопрос Турция и армяне, был ли геноцид - да был, причём это была планомерная государственная политика. Но ради объективности необходимо отметить, что пострадали, не только армяне, но и часть других наций Османской империи, те же греки, просто армян было больше всего.
Далее являлось ли геноцидом то, что происходило на территории России после революции - нет. Это была классовая борьба, а не уничтожение наций. То же, правда не в таких объемах было и в США, Франции и Англии. Поэтому даже голод в Поволжье, на части Украины и северном Казахстане не был геноцидом, а был просчетом власти, т.к. затрагивал все нации там проживающие и не ставилась задача по уничтожению конкретных наций.
Нацистская Германия - был ли геноцид, да был. Это была государственная политика против евреев, восточных славян и цыган. Соответственно те, кто принимал в этом участие измазались по самые уши, особенно это относится к всяким борцам за свободу, которые и осуществляли большинство карательных акций. От прибалтийских до украинских.
Был ли геноцид в отношении народов массово поддержавших Германию в годы войны, нет геноцида не было. Было несправедливое отношение к нациям, т.к. из тех же крымских татар были и герои воевавшие на стороне СССР, поэтому к сожалению была допущена ошибка, но планомерного геноцида не было, депортация все же не уничтожение, да и то, все вышесказанное о трагедии относится только к невинным, семьи лесных братьев, татар перешедших на сторону нацистов и т.д. свою судьбу заслужили. Кстати у больше всех кричащих прибалтов, было именно адресное выселение.
Польша был ли геноцид - да был и по отношению к собратьям славянам и по отношению к евреям, почему это замалчивалось в советское годы, другой вопрос. Справедливости ради стоит отметить, что был и геноцид поляков со стороны украинских националистов.
Были ли геноциды населения после середины 20 века. Да были. Тут и американцы перешли грань во Вьетнаме. И пол пот отличился (кстати очень интересный персонаж вооружившись идеями маосизма, уничтожал массово как местное население, так и все некоренные нации включая китайцев, при этом имея тесные связи с ЦРУ).
Больше именно случаев геноцида не было, поскольку в том же Чили, уничтожали по политическим взглядам.
Как-то так
Повторяю пишу из госпиталя, с телефона, есть очепятки, если обнаружили - напишите в личку.
Руанда.
Ну тут скорее вся Африка 20 века резня всех против всех. Я ее оставил за скобками, поскольку определить виновных там проблемно.
Гитлер не ставил цели уничтожения славян, они должны были занять место подчиненных народов в его системе, и планомерного уничтожения не было. Славян не сжигали в печах за то, что они славяне, а евреев сжигали.
Что же касается количества, евреев вообще существенно мерьше, чем славян. Все население Израиля меньше населения Москвы. Так что в процентном отношении евреев было уничтожено значительно больше, чем славян.
Эмммм... От того что процентовка различается в сторону евреев, то считать что геноцида славян не было???
Серьезно?
Цитата из Вики.
русских/белорусов/украинцев до печей зачастую не довозили а сжигали прямо вместе с деревней
Враньё. Просто славян из- за их количества собирались уничтожать не сразу, а постепенно.
Аккаунт удален.
Геноцид был, есть и будет.
Комментарий был удален автором. Причина: Нарушение правил. Извините, я с вами согласен, но вы перешли на современность и политику
Поляки и в отношении выселяемых немцев после войны отличились.
Они после войны и в отношении украинцев (западенского разлива) отличились, не меньше чем те против них, но эти факты долгое время замалчивались, чтобы не портить дружбу народов. Армия Крайнова, больше геноцидом занималась, чем с немцами воевала.
Народ не минусите Наталью, она просто живёт в альтернативной демократической реальности конца 80х начала 90х. Она так реально считает, а не пытается вас троллить.
Возможно минусят не за троллинг - а в силу несогласия с её позицией, расценивая лайк-дизлайк не как отношение к посту - а как голосование, ведь написать свою позицию совпадающую с одной из точек зрения во-первых лень, во-вторых нет смысла. Ну толку от того что напишу про то что на кубани хватали на рынке, совали в душегубку - и вывозили в противотанковый ров за город?
Уважаемые комментаторы. Я понимаю ваши чувства. Но переход на современность и политику приведет к удалению топика модератором. Поэтому я буду вынужден удалять нарушающие правила сообщения. Не я придумал правила. Так что извините, но иначе нельзя.
• СССР
С 22 июня 1941 г. по 2 сентября 1945 г. погибли порядка 26,6 млн человек. Общие материальные потери - $2 трлн 569 млрд (около 30% всех национальных богатств); военные расходы - $192 млрд в ценах 1945 г. Разрушено 1 710 городов и поселков, 70 тыс. сел и деревень, 32 тыс. промышленных предприятий.
Сведения о числе жертв среди гражданского населения СССР в период оккупации:
Преднамеренно истреблено: 7420379
Погибло на принудительных работах в Германии: 2164313
Погибло от преднамеренно жестоких условий оккупационного режима(голод, инфекционные болезни, отсутствие медицинской помощи и т.п.): 4100000
Итого: 13684692
• Китай
С 1 сентября 1939 г. по 2 сентября 1945 г. в войне против Японии погибли от 3 млн до 3,75 млн военнослужащих и порядка 10 млн человек гражданского населения. Всего за годы войны с Японией (с 1931 по 1945 гг.) потери Китая составили, согласно официальной китайской статистике, более 35 млн военных и гражданских.
• Польша
С 1 сентября 1939 г. по 8 мая 1945 г. погибли порядка 240 тыс. военнослужащих и около 6 млн гражданских лиц. Территория страны была оккупирована Германией, действовали силы сопротивления.
• Югославия
С 6 апреля 1941 г. по 8 мая 1945 г., по разным данным, погибли от 300 тыс. до 446 тыс. военнослужащих и от 581 тыс. до 1,4 млн гражданских лиц. Страна была оккупирована Германией, действовали отряды сопротивления.
_______
Голод Бенгалии 1943 года — события в британской Бенгалии, во время которых от недоедания и болезней умерло по разным оценкам от 0,8 до 3,8 миллиона человек из 60,3 миллионов населения.
В качестве одной из причин голода часто называются действия британской администрации(Черчилль и Ко). За первые семь месяцев 1943 года из голодающей Бенгалии было вывезено 80 000 тонн продовольственного зерна[5][6]. Власти, опасавшиеся вторжения японцев, применяли тактику выжженной земли.
_______
Хочешь не хочешь, но объективно приходится признавать, при таком-то процентном соотношении, всё таки это был геноцид – уничтожение гражданских, а уже потом второй-третьей строчкой идёт смерть военнослужащих в войне.
Придётся, как бы не хотел автор, вернуться к политике, уничтожение "плохих" народов-рас, не входящих в цивилизованные("золотой миллиард" или куда там ещё решать не нам!): китайцев, славян, арабов, индейцев/индийцев и т.д. не будут признавать геноцидом. Такова жизнь...
Я вас понимаю, но давайте не будем переходить на современность, пока ваш топик на грани, но не нарушает правила. Ремарка насчёт Польши. - этнических поляков там погибло гораздо меньше указанных вам цифр.
Насчёт мирного населения СССР у меня цифры больше ваших, но это не важно, в любом случае это геноцид.