Взаимоисключение / Нестор Черных

Взаимоисключение

Автор: Нестор Черных

Давненько меня занимает один вопрос - исключает ли наличие Иеговы существование параллельных миров?

Допустим, разветвлённость времени создало множество копий меня. Будет ли это значить, что в каждой вселенной свой Бог? Но он, по идее,  должен быть вне времени, стало быть на всю мультивселенную должен быть  один-единственный Иегова.

Есть реальности, в которых я праведник, а есть те, в которых я грешник. А теперь предположим, что ад и рай существуют - каков будет механизм работы этих систем? Раз бог они на всех, будет ли общим ад и рай? Или на каждый мир - свои? Если они общие - куда поместятся все люди? Тут и так гадаешь, куда столько проживших помещаются, и это на одной планете - а представить бесконечные вариации одного и того же мира... И даже если так - как будут распределяться души? по принадлежности к своему времени либо в общий котёл? И если в общий - есть огромный шанс встретить самого себя. Затусить с самим собой в аду или раю. 

Душа вообще уникальна? В каждом Несторе будет своя душа или она одна на  всех, тоже вне пространства? Как тогда будут распределяться оценки за  поступки? Будет какая-то средняя арифметическая хрень, которая решит, куда я  отправлюсь? А куда подеваются все эти терабайты информации, накопленной  за множество жизней? Будет ли справедливо обрекать на страдание ту часть, которая жила по заветам?

Возможно, легче отречься от чего-то одного, чем найти логику совмещения.

+4
326

115 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Борисова Светлана
#

Допустим, разветвлённость времени

Допустим. Обычно фантасты представляют себе параллельные вселенные как различные варианты исторических событий - мол, время проиграло все возможные варианты их развития. На мой взгляд, совершенно идиотская гипотеза, проистекающая из человеческого эгоцентризма. Какое дело Вселенной до того, захватили монголы Европу или нет. В её масштабах подобная ерунда не имеет значения, а вот отличия в физических параметрах - это да. 

 раскрыть ветвь  4
Нестор Черных автор
#

речь вовсе не о разумности вселенной

 раскрыть ветвь  3
Вадим Скумбриев
#

Личность существует в единственном экземпляре. Все те двойники в параллельных мирах, если таковые существуют, будут просто двойниками. Души нет. Бога нет. Ада нет, рая нет. Всё тлен.

 раскрыть ветвь  6
Нестор Черных автор
#

Каждый из них будет личностью, со своим жизненным путём. И даже если допустить вашу правоту - как определить оригинала?

 раскрыть ветвь  5
Дмитрий Бочарник
#

Давненько меня занимает один вопрос - исключает ли наличие Иеговы существование параллельных миров?

Для того, чтобы хотя бы начать отвечать на этот вопрос, надо знать, тот ли самый Иегова будет для всех параллельных миров?

Допустим,  разветвлённость времени создало множество копий меня. Будет ли это  значить, что в каждой вселенной свой Бог? Но он, по идее,  должен быть  вне времени, стало быть на всю мультивселенную должен быть   один-единственный Иегова.

Мультивселенная - это совокупность различных вселенных или совокупность матричных копий одной единственной вселенной? Если любая вселенная - матричная копия, то она жёстко завязана на определённую последовательность изменений и куда бы вы в виде оригинала или копии не попали, будете должны действовать одинаково, только так, как вам позволит единая программа действий, предусмотренная оригиналом, с которого были скопированы все остальные вселенные. 

Разветвлённость времени означает, что вас может забросить в прошлое, сделав, к примеру, ребёнком, а то и младенцем, оставить в современности или забросить в будущее - сделав, к примеру, пожилым человеком или древним старцем. Если все вселенные - матричные копии, то разгуляться вам не дадут ни обстоятельства, ни другие действующие лица.

Есть реальности, в которых я праведник,  а есть те, в которых я грешник. 

В какой степени и в какой мере? По плечу ли вам быть двадцать четыре часа в сутки и триста шестьдесят пять дней в году только клинически чистым праведником или только клинически чистым грешником? Если вселенная - матричная копия, вам тоже не дадут изменяться и стать даже чуть меньшим праведником или чуть меньшим грешником, а это часто ведёт к самоликвидации носителя клинической праведности или клинической грешности. Готовы ли вжиться в такие варианты судеб?

А теперь предположим, что ад и рай  существуют - каков будет механизм работы этих систем?

Слежение, составление подробнейшего досье и аналитики, отбор и фильтрация с соответствующими вариантами воздаяния по совокупности совершённых деяний. В общем случае - примерно так.

Раз бог они на  всех, будет ли общим ад и рай? Или на каждый мир - свои? 

А какая разница? В тюрьмах есть разные корпуса и есть разные режимы строгости содержания. В одном подразделении единого рая праведники ходят нагими и никакой одежды им не положено, а в другом - только в набедренных повязках, в третьем - в римских или греческих туниках, в четвёртом - вообще в скафандрах, где в шлемах нет прозрачных забрал, а есть непрозрачные дисплеи, так как лица не важны.

Вопрос в том, можно ли измыслить столь сложную систему содержания, которая будет неспособна изменяться и в то же время обязана учитывать мельчайшие нюансы предшествующих поселению в рай историй жизни душ и тел праведников.

Если они общие -  куда поместятся все люди? 

Насколько мне помнится, в рай попадают души. Нематериальные сущности. Которые могут быть везде, а могут быть и нигде. Так что упаковать полмиллиарда душ в рай или в ад - нет проблем. Технология архивации и свёртывания пространства - к вашим услугам, сэр.

Тут и так гадаешь, куда столько проживших  помещаются,

Тела - помещаются в огонь и сжигаются, а также размещаются штабелями и уровнями на кладбищах, а души - я уже описал выше, что с их помещением вообще никаких физических проблем не возникает.

и это на одной планете - а представить бесконечные вариации  одного и того же мира... 

Вы уж определитесь, действительно ли это один и тот же мир. Парадокс бабочки означает запуск принципа домино - один удар - четыре трупа и от одной неподкованной вовремя лошади может зависеть исход мировой войны. Если же речь о вариациях, то и тогда архивация душ праведников и грешников не представляет никакой проблемы.

И даже если так - как будут распределяться  души? по принадлежности к своему времени либо в общий котёл? И если в  общий - есть огромный шанс встретить самого себя. Затусить с самим собой  в аду или раю. 

А зачем душе принадлежность к своему времени? Общий котёл единой Вселенной гораздо технологичнее и эффективнее. Любое разнообразие конечно и может быть исчислено. 

Самого себя вы не встретите. Если это - вселенная клонов-копий, то как и при архивации учитывается количество одинаковых символов и их взаимное размещение, а это всё же легче определить и как-то использовать для сокращения объёма архива. Тогда никакие клоны вас, автор, вам лично не страшны. А если это вселенная разнообразных галактик, к примеру, копий нашей Галактики, то она достаточно велика, чтобы во-первых, развести ваши копии по временным уровням, а во-вторых - по обстоятельственным.

Душа вообще уникальна? В каждом Несторе будет  своя душа или она одна на  всех, тоже вне пространства? 

Три варианта ответа: 1. Да, она абсолютно уникальна 2. Она чиста и записывает всё, что происходит с конкретной личностью 3. Нет, она не уникальна,  чиста или грязна изначально в разных пропорциях.

Как тогда будут  распределяться оценки за  поступки? Будет какая-то средняя  арифметическая хрень, которая решит, куда я  отправлюсь? 

Точнее решение может быть вынесено на основе учёта этой самой среднеарифметической хрени. Тоже вариант. А оценки за поступки могут быть как предельно объективны, только вряд ли вам понравится решение, вынесенное каким-нибудь кибером, так и предельно субъективны, только вам вряд ли понравится решение, вынесенное неким разумным органиком-самодуром.

А куда  подеваются все эти терабайты информации, накопленной  за множество  жизней? Будет ли справедливо обрекать на страдание ту часть, которая  жила по заветам?

А вы уверены, что на виртуальном полигоне важны некие терабайты информации, накопленные за множество запусков симуляции? Важны, кстати, не только заветы, важно их понимание. А нужный уровень понимания - он же не сообщается каждой душе и каждому телу при запуске программы "жизнь" в действие. И как тогда определить вам лично, жили ли вы по заветам? Машина посчитает одно, а человек посчитает другое. Вопрос в том, кто будет решать, жили ли вы по заветам - "машина" или "человек".

Возможно, легче отречься от чего-то одного, чем найти логику совмещения.

Это как? Отречься вам могут не позволить и не дать, а найти логику совмещения вы сможете. За лярд лет, не меньше. При объективно установленном сроке работоспособности вашего физического тела в сто пятьдесят лет максимум. А отделённой от физического тела душе не позволят продолжать поиск логики совмещения. Зачистят носители информации, оперативную память и встроят в новое тело. Безотходное производство, знаете ли...

Время позднее, потому я не стремился к излишней серьёзности ответов на моменты, заявленные в вашем посте. Да и вряд ли возможно коротко ответить по сути затронутых вами проблем и вопросов.

 раскрыть ветвь  1
Нестор Черных автор
#

Для того, чтобы хотя бы начать отвечать на этот вопрос, надо знать, тот ли самый Иегова будет для всех параллельных миров?

Вы дублируете вопрос, который я задавал

Мультивселенная - это совокупность различных вселенных или совокупность матричных копий одной единственной вселенной?

Скорее первое. Бесконечные реальности с бесконечными вариациями истории, начиная теми, в которых меня нет, и заканчивая (вполне может быть) рядом тех, что похожи друг на друга как две капли воды.

В какой степени и в какой мере?

Думаю, существование бесконечных реальностей может дать любую вариацию.

А теперь предположим, что ад и рай  существуют - каков будет механизм работы этих систем?

Тут я скорее имел в виду будет ли оно общим. Вырываете вопросы из контекста, вот и получается

Насколько мне помнится, в рай попадают души. Нематериальные сущности

Опять не видите контекст. Я разве говорил про материю. Всё это время речь как раз о душах и шла.

Вы уж определитесь, действительно ли это один и тот же мир

мы тут вообще про мультивселенную говорим...

А вы уверены, что на виртуальном полигоне важны некие терабайты информации, накопленные за множество запусков симуляции?

имелась в виду память о прожитых жизнях при условии слияния - что будет твориться с душой при подобной мешанине.

Последнее предложение рассмешило больше всего

 раскрыть ветвь  0
Борисова Светлана
#

исключает ли наличие Иеговы существование параллельных миров?

Ответ индийского пантеона богов. ))

Ты [Господь] мельчайший, и Ты самый великий, Ты — начало, середина и конец бытия, но Сам не имеешь начала, середины и конца. Ты существуешь, когда не существует ничего. Ты неизменен, Ты всюду — и здесь, и там, где ничего нет. В бескрайнем пространстве плавает бесчисленное множество яйцеобразных вселенных наподобие нашей, что покрыта слоеной скорлупою стихий, каждая из которых в десять раз толще предыдущей. Но в сравнении с Тобою, безграничным Анантою, они — крошечные былинки.

— Бхагавата-Пурана 6.16.36-37

 раскрыть ветвь  1
Нестор Черных автор
#

круто, теперь понятно откуда пошла идея бесконечных реальностей)

 раскрыть ветвь  0
Майя Малиновская
#

26 вопросов, чтобы доломать вашу голову.

1. Вы верите в Бога?
2. В вашей парадигме есть Бог?
3. Он всемогущ?
4. Он создатель всего?
5. Мир един?
6. Бог един?
7. Ад есть?
8. Рай есть?
9. Сколько пространств в вашей парадигме?
10. Количество пространств конечно?
11. Сколько вас в этом (этих) пространствах?
12. Где в вашей парадигме находятся рай и ад?
13. Рай и ад выглядят одинаково?
14. Вы все (двойники) родились одновременно?
15. Вы все умерли или умрете одновременно?
16. Причина смерти одна и та же?
17. В каждом мире одинаковая религия или разные?
18. Во всех мирах работают одинаковые законы (десять заповедей, например)?
19. Во всех мирах одинаковое наказание за грехи?
20. Во всех ли пространствах есть концепция греха?
21. Все ваши двойники ведут одинаковую жизнь?
22. Сколько вас попадет в ад, сколько в рай?
23. Кто решает попадете вы в ад или рай?
24. Во всех ли реальностях смерть неизбежна?
25. Во всех ли реальностях рождение неизбежно?
26. Вы все идентичны?

 раскрыть ветвь  5
Нестор Черных автор
#

Большинство ваших вопросов отсеиваются моим представлением о мультивселенной - бесконечность миров исключает идентичность. Она не гарантирована ни в жизни одного отдельно взятого человека, ни тем более в мире целиком, культуре и тд.

И да, в моём представлении Бог создатель всего и должен быть всесилен

А вообще удивляюсь, насколько вам не лень было составлять все эти пункты)

 раскрыть ветвь  4
Майя Малиновская
#

А еще можно вопрос. Вы только Авраамическую традицию рассматриваете?

 раскрыть ветвь  14
Нестор Черных автор
#

я не знаю... ад и рай где-то ещё есть? меня интересует возможность встретить самого себя в загробном мире)

 раскрыть ветвь  13
Майя Малиновская
#

Этак вы атеистом станете.

Что есть душа? А вообще есть душа?
А Бог? Есть? И т.д. по списку.

 раскрыть ветвь  2
Нестор Черных автор
#

не думаю, что смогу свернуть с пути агностики...

 раскрыть ветвь  1
Дин Лейпек
#

Мне кажется, допущение о существовании Бога, души, ада и рая должно включать допущение о том, что их невозможно описать или систематизировать с помощью доступной человеку логики)

 раскрыть ветвь  2
Нестор Черных автор
#

я тоже думаю, что нам не дано понять высший разум даже близко. Но если мы созданы по образу и подобию...

 раскрыть ветвь  1
Юрэй
#

После вашего текста у меня бзик. Теперь мне кажется, что ад - это параллельная реальность и рай тоже параллельная реальность, а так как душа - своеобразный духовный сосуд (так мне всегда казалась) и запечатлеет нашу личность, то получается какая душа (грешная/праведная), в такую параллельную реальность перенесет нас после смерти. Ну, как-то так получилось. Просто я люблю идею реинкарнации)

 раскрыть ветвь  1
Нестор Черных автор
#

я не совсем о том) Но кто разберёт эту мультивселенную, наверняка и ваш пример имеет место)

 раскрыть ветвь  0
Мерлин Маркелл
#

Офигенный парадокс на поразмыслить, спасибо 👍 

Я предлагаю такое решение:

1. если мы упоминаем ад и рай, то исходим из христианской (или близкой к ней) парадигмы.

2. Христианская и подобные ей парадигмы не признают существования параллельных миров и возможности дупликации души.

3. Если мы пытаемся смоделировать вселенную с множеством измерений и раем-адом, мы должны полностью уйти от христианства и подобного. 

4. Мы должны либо ввести строгое правило о множестве раев-адов, либо такое же строгое, но менее справедливое о "душа отвечает за свои дела во всех измерениях", про которое говорится в посте.

Вывод: рассуждение бессмысленно, поскольку заданные условия вызывают противоречие. Имеет смысл только введение дополнительного правила для этого абстрактного мира. Программистский костыль, если изволите

 раскрыть ветвь  9
Ника Ракитина
#

В христианской традиции был шанс признать реинкарнацию, увы, от него отказались. Так что не все так одномерно, как может показаться.

 раскрыть ветвь  7
Нестор Черных автор
#

ага, вот почему заголовок именно такой)

 раскрыть ветвь  0
Дмитрий Владимиров
#

Бог как бы не один, он един во многих лицах. 


По поводу механизма ада и рая, надо читать источники, если брать Библию, то ни в аду ни в раю нет пользователей, пока все мертвецы лежат в земле, а в ад или рай распределение будет только после страшного суда.

 раскрыть ветвь  35
Майя Малиновская
#

А кого Иисус вызволял?

 раскрыть ветвь  16
Нестор Черных автор
#

мне вот вспомнилась притча про богача и Лазаря. Там ещё Моисей был. Ад и рай тоже были

 раскрыть ветвь  17
Лавэн
#

Вах вах вах, какая интересная тема. "Существование параллельных миров" У меня как раз в книге написаны пару ответов. С неба ответы прилетели, между прочим. Но мы с вами уже обсуждали мою книгу, точнее что вам она слишком не читабельна, так как безграмотно написано. Но три раза но (на этом месте покраснела склонила головушку). Там там есть ответы, от самого Создателя Миров! 

 раскрыть ветвь  2
Нестор Черных автор
#

ад и рай там есть?)

 раскрыть ветвь  1
Дэйв Макара
#

Ух ты, есть о чем задуматься... Вероятность единого Иеговы - минимальна, каждый мир живет по своим правилам. Где то его и знать не видели. Так что получается, что все должно варится на уровне единичного мира... Иначе получится "Единственный" с Джетом Ли

 раскрыть ветвь  20
Нестор Черных автор
#

ну я исхожу из того, что бог является не просто существом чуть выше по силам, чем человек, а абсолютной силой. Такому и время/пространство нипочём должно быть

 раскрыть ветвь  19
Написать комментарий
Наверх Вниз