Графоманство и количество знаков в день
Автор: Тимур МашуковЗдравствуйте мои читатели и те кто еще не стал ими. Отдыхая вечером, я как всегда, листал блоги на АТ, надеясь найти для себя, что-то интересное. Ничего не найдя, я уже собирался закрыть сайт, как мой взгляд упал на очередной блог о графоманстве. Не надеясь найти там умных мыслей, я тем не менее открыл страницу. Мне, как не опытному писателю, интересны мысли людей по этому поводу. Ну думаю, зайду посмотрю. Чем черт не шутит, а вдруг я найду ответы на все свои вопросы. Но чуда увы не произошло, но об этом ниже.
Первое, что бросилось в глаза, это сетование одной писательницы, которая участвует в каком то марафоне, суть которого писать определенное количество знаков в день. И у нее типа не получается. Надо писать 5к знаков ежедневно, что бы к концу месяца получилось 200к. Тут моя логика сразу дала сбой, потому что 5*30 вроде 150, а никак не 200. Ну да ладно, они девушки, думают о высоком, зачем им математика?
Далее шли пространственные рассуждения, о том, что надо ломать стереотипы читателей, что писать сложно. На самом деле, все довольно просто. Главное желание.
Тут я не выдержал и вмешался(вот спросите зачем?). На мой резонный вопрос, зачем себе ставить временные рамки написания глав и принципиально писать определенное количество знаков, мне ответили, что я вообще не в теме. Это якобы делает писателя организованней. Вот дал себе зарок 5к в день, вывернись, но напиши.
-Но ведь будет страдать качество текста, -резонно возразил я. -Если писать потому что надо, а не потому что хочется, получится бред. Кто будет читать наспех состряпанные главы? И если писать так легко, то зачем платить автору за его труд? Он же ничего не делает, только тыкает пальцами по клавиатуре и все. И деньги лопатой гребет.
Но я опять был послан... в другой блог, тут наша песочница, чего приперся. Мы тут о вечном, а ты со своими вопросами лезешь. Дуй из нашего лотка с песком, нам самим места мало. Мы пишем на радость людям, нас читают и любят. А ты вообще никто и звать тебя никак.
Обидно мне как то стало. И не обидел ни кого. И вопросы по делу задавал. Но выгнали. Не стал я объяснять кошкам, что их лоток никому не нужен, и если в него хотите ходить только сами, не надо выставлять его в общий чат. Так же не стал говорить, что у меня не лоток, а большой песчаный пляж, на котором отдыхают тысячи людей. Зачем их расстраивать? Только зашел на профиль каждой из них и грустно посмотрел на количество их подписчиков -18, 96 и 243, что набрались за 2 года после первой публикации. Что ж результаты марафона на лицо. Народ видимо так и валит.
А я вот задумался и действительно зачем? Если текст не идет от души, то смысл его загонять в какие то рамки? Если вы не профессиональный писатель, который зарабатывает на жизнь, только своим творчеством, я думаю вам это не нужно. Не буду кидать ссылку на этот блог, его легко найти по тегу графоманство.
Я постараюсь по прежнему радовать своих читателей интересными главами и книгами, но участвовать в этом забеге не буду, вы уж простите. На этом прощаюсь. Встретимся на страницах книг.
Всем удачи и не болейте!!!
У всех свои рамки. Например, мне недавно сказали, что надо написать главу, через 3 дня ее вычитать, а потом через месяц и только после этого публиковать... Представила, вздрогнула и опять пошла строчить без такой зверской вычитки))
На мой взгляд, если текст из тебя прет - и 20к в день легко написать, а если нет - и строчки не выдавишь((
Согласен. Могу и 20к в день написать, а могу за неделю 5к осилить.
По Ожегову, "писатель - человек, который занимается литературным трудом". Вот и трудятся. Потому что если не трудиться ежедневно, то тогда это хобби, и значит - ты уже не настоящий писатель))
Ну так я и не претендую на это высокое звание)). Пишу, пока людям нравится. Перестанут читать- брошу. Не вижу смысла писать в стол)
Попробую объяснить. Дело в коммерческом статусе (кс). Писатели на АТ делятся на два типа: те, у кого есть кс, и те, у кого его нет.
Те у кого он есть, пишут книги уже не только для себя и потому что хочется. Нет, они распробовали вкус денег, которые им дают читатели. И тут хочешь - не хочешь, а писать надо, ибо читатели требуют проду, они покупают книгу, имеют право. А не будешь регулярно ее выкладывать - никто не будет покупать. Это классика.
Соответственно, те, у кого нет, и не стремятся получить кс, пишут как хотят, когда хотят и что хотят.
Вот и вся разница.
Хотя... Есть еще исключения. Сужу по собственному примеру. Я пишу с декабря. НА настоящий день у меня есть три законченных книги. Две одного цикла, и одна другого. Не считая рассказов. Я и до получения кс писал каждый день, и сейчас пишу каждый день. По 15-20 тысяч знаков. Может быть в будущем буду пореже, кто знает. А пока - мне заходит и читатели рады. И продажи идут.
Собственно, а то вы не знаете))
Прям таки в деньгах купаются
деньги лопатой гребут. Если бы все было так 
Можно вообще не выкладывать, дописать и грести те самые милльОны лопатой
Действительно, в каждом ведь месяце 30 дней, а 31 так, не считается
Ну да ладно, вы мужчина, у вас свои подсчеты.
Пишу так уже второй год и ничего, бреда не наблюдается
Милейший, все индивидуально. Для кого-то рамки, для кого-то определенное кол-во тз в день, неделю, участие в марафонах и.т.д.
О нужности или же нет, каждый сам решает для себя
ну есть и 28 и 29 дней. Я взял среднее значение. А если 31 у вас все равно получится 200? Об этом я и говорил)))
Да вы шутите? Топ откройте))
Вот и откройте, посмотрите частоту выкладки глав топами.
А сколько слов в день пишете вы?
5кзн/д - это не произвольная цифра! Эту величину сформулировал великий Перкинс, "зажигатель звёзд", вдохновлённый, как и многие в то время идеями фордизма (конвейеризации всего). Это просто "редакторско-издательский стандарт" для топовых авторов (коммерческих, разумеется)).
Если ты не автор бестселлеров, то можешь писать как хочешь... Или вообще не писать).
5, так 5.... 10, так 10, 0, так 0... "не можешь
сратьписать не мучайжопудушу!" (с)).А вообще 5кзн это ведь всего ОДНА вордовская страничка! Что, никогда не писали технический "курсач" (с расчётами, выводами и предложениями!) в 40 страниц за ночь перед последним днём сдачи ))?!
Согласен, меня тоже напрягает фраза: 5кзн - это много, учитывая, что уже на первом втором курсе универа необходимо писать рефераты, курсовые и другие работы на 20+ страниц. Я не отрицаю наличие музы у людей, но все равно звучит несколько дико.
Особенно, если тебе интересна данная тема, интересно что-то рассказать другим людям,и тем более, если тебе не надо заниматься другими делами и прочее.
5к знаков это 2,5 страницы. В стандартной странице (ворда) 14 кегль TNR 1800 +\-20 знаков.
Количество знаков в день,,, вопрос сильно спорный. Метельский пишет около 5к знаков (+/-). По качеству,,, 23 тысячи подписчиков это о чём-то но говорит? НО!!! Для него писательский труд это основная профессия. И муза бывает капризничает, как без этого. В остальном с вами согласен. Писать из под палки, просто потому что надо, это как-то не то.
- А какая у вас скорость написания продолжения?
- 5000 знаков в день
- Что?????? Так много???
- Правда такая ерунда получается...
У меня когда и хочется писать - бред получается иногда : )
То же туда зашёл и был послан в лес. Высокие умы там обитают.
А можно ссыль на этот блог, а то не нахожу
...ой Саша!-да пошлите вы их... в...Чили...есть там одна гора с интересным названием...главное читается оч. по-русски....
Скажу чисто про себя: не буду ставить план (разумеется, условный) - начну прокрастинировать или отвлекаться на другие дела, а по вечерам сожалеть, что не перевёл в текст весь бред из своей головы. Для меня ежедневный подход к клавиатуре - вопрос трудовой дисциплины, и ни в коем случае не вымучивание продолжения.
...Вадим,не путайте трудовую дисциплину с обязаловкой-одно дело выгрузить на листы,пусть черновика всё накопленное(пусть даже бред),но оно МАТЕРИАЛ!-другое выдавить из себя знаки...как пасту из пустого тюбика...
Тимур я вот не понимаю зачем вы себе мозги ложкой копаете??? Вы и без рамок прекрасно пишите, да на этом сайте у меня не так много книг которые я прочла или читаю и да я вообще вот ни капельки не автор произведёний и стихов. Но мне нравится как многие авторы пишут и я прочитываю запойно книги и ваши в том числе. Дак не загоняйтесь этим наплюйте на всех и вся, пишите так как вам нравится. Удачи и жду проды))))
Спасибо. Пишу. Не 5к в день, но стараюсь)))
Аналогичного мнения придерживаюсь. Если текст не идёт, надо просто подождать. Благо, что "нужное" настроение у меня бывает хоть и наплывами, но достаточно часто. Бывает, с людьми на улице сталкиваюсь, потому что прямо на ходу у себя в голове сцены выдумываю. А вечером остаётся лишь их записать)
Вот бывает, что вдохновения нет, и за неделю выходит 0 знаков. А бывает как засядешь, и за несколько часов рождается полноценная глава. Тут не угадаешь)
солидарна))) тоже на протяжении многих месяцев встречаю этот марафон в ленте и продолжаю недоумевать.
ну к чему? когда прет - пишешь и знаки не считаешь. а бывает над одной сценой как Кощей чахнешь неделями. Ибо лжа, ибо надо перепроверять, ибо замахнулся на сосну не по росту. И ждешь, когда придет решение - или откровение.
...Аня,-мои аплодисменты и букет!...
Аккаунт удален.
Улыбнуло. Спасибо. Он тут если кому интересно https://author.today/post/156361
Попробую объяснить, зачем ставить рамки.
Дело в том, что вдохновение - штука такая... Если ждать, пока оно накатит, то можно не дождаться. Дождь, снег, работа, дети, снова дождь, а тут друзья зашли в гости - надо ж с ними потрындеть...
И все это дела важные, нужные, и сбивающие с настроения. Я, например, если с друзьями по пивку раздавлю - писать уже не могу. Не выходит у меня, даже в легком опъянении писать. Не то.
Но замечено, что если ввести самому себе подобие дисциплины, то вдохновение приходит чаще. Да, порой половину текста, который пишешь по необходимости, приходится выкидывать. Порой и весь. Но чаще всего потихоньку расписываешься, и глядишь - пара страниц готова. А то и пять. Да, кроме этой пары страниц - еще три выкинутых в мусор, но два - значительно больше нуля.
Вот как-то так.
(да, сам я так пробовал - выходит, но очень утомляет. я ленив в целом, и потому сейчас в жту игру не играю, но в целом - ее смысл проверил, понимаю)
Да пусть катятся, автор это профессия творческая, рамки бред. Автор может не писать долго, но после за один день сделать лучше, качественней и больше, если бы себя заставлял. Ведь иногда, чтобы что-то создать, нужно порой собрать информация, проанализировать и творить, учитывая реалии своей вселенной. Дамский одноразовый роман может строчить каждый, а нормальное произведение избранные. Ваше творчество очень зашло, с почтением Ваш читатель.
5к знаков в день не гарантирует качественного текста даже через месяц. 5к знаков каждый день, через два года — гарантирует приемлемый текст ежедневно. Хотя бы с технической точки зрения, а идеи оставим на талант.
Работа с текстом, то есть любое сочинительство, будь-то писательство, журналистика или даже копирайтинг про кастрюли — это история о миллионах знаков практики. Работа с текстом в любой форме — это минимум на 80% ремесло, а уже потом талант. Если рука не набита, то ты можешь быть хоть миллион раз гениален, но на выходе будет получаться говно.
Так что марафоны с объемом знаков по итога месяца — это отличный способ набить руку. Потому что те же самые буквы и слова используют даже в большой литре (шок) и люди там практикуются точно так же, как и мы. Просто отправляют в треш 98% написанного, вместо того, чтобы выкатывать в прод. И даже если у человека нет блестящих данных в качестве таланта, он в итоге научится выдавать за определенное время определенный объем приемлемого для общества текста. Который можно будет читать без слез, не уподобляясь ежику, который грызет кактус (клинических графоманов, которые вываливают вместо текста поток сознания, оставим за скобками).
Вот банальный пример важности практики. Я уже три года ищу себе подмастерье для работы с IT-контентом, новостями, вот этим всем. Чтобы сбрасывать на него простейшую работу. Деньги по меркам копирайта — чудовищные, реально. И знаете что? Не нахожу. Потому что на банальную заметку современные, в поисках работы журналисты тратят чуть ли не целый день, когда работы там максимум на час. Это есть пойти покурить два раза и кофе попить. А почему? Потому что у них просто нет практики. Для них написать статью в 10к знаков одним днем — невероятный подвиг, даже если дать им все материалы. Потому что от них никто никогда такого не требовал, они сидели на зарплатке и не тужили, выжимая из себя по капле по два абзаца в день, потому что "музу ждут", потому что в сетке расписания они должны сдать в этом месяце три текста на 6к каждый.
Так что не надо тут про "наспех состряпанные главы". Когда человек пересекает рубеж в 1-2-3-10 млн напечатанных знаков осмысленного и самостоятельно отредактированного текста, он переходит на следующий уровень, а не жмет из себя по 2к знаков целый вечер и считает себя героем.
Лишь бы идеи и видение были, но тут, как раз, вылазят те самые >20% таланта.
...Александр,-я с Вами не соглашусь...и вот почему-лично моё мнение-искусство это не ремесло..а литература это именно искусство и это не строительство,где средняя степень мастерства -уже вполне удовлетворяет запросу к качеству работ(верхний разряд-6-й,срединка 4-й)..к слову-на производстве существует требование к КВАЛИФИКАЦИИ исполнителя работ-лекальщиков ниже 6-го разряда я не встречал...исходя из Вашей логики следует определить сферы в которых могут себя проявить литераторы,согласно табели о рангах(т.е.квалификационного удостоверения)...а уж как они наберут требуемую квалификацию...кто её станет определять...и почём эта ксива будет стоить...я не стану проводить параллелей о бодибилдерских основах вашей теории качания авторской мышцЫ об количество знаков чтобы получить ГЕЙМ ОВЕ и долгожданный уровень-это и вовсе из задротских геймерских приёмов,сильно свойственных китайцам,я просто хочу вам пояснить свой взгляд на литературное творчество на примере поэзии-не секрет,что рифмовать сейчас настрополились многие...и что?-все сразу ПОЭТЫ?-да ниразу!...в Брянском союзе писателей их НИ ОДНОГО!...хотя числятся и не мало...меня там просто не переносят-я в поэзии НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ!...в их поэзии...заостряю внимание-ПОЭЗИЯ ОТ СТИХОПЛЁТСТВА ОТЛИЧАЕТСЯ КАК ЦВЕТУЩИЙ КАКТУС ОТ ПОДУШЕЧКИ С ИГОЛКАМИ...стихоплётство -это навык рифмовать и попадать хоть в какую-то размерность...кстати-с этим и машина уже справляется...а вот ПОЭЗИЯ...поэзия это...способность донести в образном ряде свои ощущения,мировоззрение,атмосферность и...и многое другое...В ОБРАЗАХ...путём высокого уровня владения художественным словом...да ещё при всём при этом суметь вписать художественное слово в стихотворный размер и украсить,обогатить рифмой...желательно не отглагольной...чувствую Вы сразу поняли за что меня не любят земляки-"поэты"...так вот поэзия,разумеется ,жанр технически крайне сложный,но никакое количество знаков в день породить ПОЭТА не способно в принципе...стихоплёта-да,а поэта-НЕТ...и не следует считать,что в прозе иначе-ПИСАТЕЛЬ или ЕСТЬ...или его НЕТ и сколько бы не удалбывали графоманы клаву,писателями им не стать...и не надо их обнадёживать и портить людям жизнь-каждый в чём-то непременно талантлив и пока претендент на имя ПИСАТЕЛЬ убивает дни-месяцы-года об клавиатуру,он мог бы стать кулинаром,системотехником,дантистом(список бесконечен),причём не БЕЗДАРНЫМ,а УНИКАЛЬНЫМ...насколько вредно пользоваться продукцией бездарей ,можно убедиться посетив хренового стоматолога-не хочется?...а читать графоманскую,грамотно приглаженную ХЕРЬ-ХОЧЕТСЯ?...а ведь не все читатели могут разобраться-стоит читать,или это ЯД и ПРОБОДНАЯ ЯЗВА для мозга...примерно так же мало кто может по вывеске понять стоит ли отдать свою челюсть на растерзание...
Плюсую. Начитался тут популярных авторов на АТ и решил тоже внедрить дедлайны и количество АЛ. Я так знатно тужился, соблюдая эти цели, что всю прошлую неделю исправлял этот "памятник нерукотворный", вместо того, чтобы писать дальше. Что я, господа, выиграл? Ничего. При такой механике начинаешь писать "абы чего", лишь бы соблюсти поставленные рамки. Тебя несет и ты несешься. Хорошо, что хватило ума (но это не точно он) вовремя остановиться.