Бояръ-анимэ и его вожди. / A for Ayatollah

Бояръ-анимэ и его вожди.

Автор: A for Ayatollah

Эту реплику хотел написать еще год назад. И даже почти написал в одном из комментариев. Но потом решил посмотреть куда вывезет жанр. Дать так сказать ему одуматься и придти в себя. К сожалению жанр в себя не пришел, и его название фонит диссонансом все больше и больше. А сегодня чет еще и постом Нестерова навеяло.

Current music:

Авторы пишущие в этом жанре, как и первоисточники про ояшей и всю эту клановую возню, в своих построениях отталкиваются от феодализма. Осознанно, или на базе шаблонов, большинство держат в голове феодальную иерархическую структуру, построенную на вассалитете, родовой чести и взаимном антагонизме в борьбе за места на ступеньках пирамиды. У кого-то это получается лучше, у кого-то совсем плохо. Но так или иначе на это опираются все, и под это пытаются подогнать экономику лора. Влезая при этом двумя ногами в проблему вышеупомянутого диссонанса, который замечает даже не очень пытливый читатель (который за простые вопросы в комментариях к книжке получает -100 в карму). Причина же расхождений в том, что мир боярышника это не мир рыцарей/бояр/дворян/аристо, кормящихся с феода или с гильдии. Не мир вассалитета, основанный на том, что сюзерен имеет возможность эту землю отобрать. Это мир личной силы. Мир победившего вождества, в котором на самый верх чаще всего залезает самый сильный, а чуть реже тот, кто управляет сильными. Мир в котором вопросы должны решаться на тинге или хольмгангом, в зависимости от накала пиздеца между конфликтующими сторонами. И соответственно вся "государственность" будет построена на личной силе объединенных вождей. Ну а уж как авторы будут объяснять, что такого рода политическая надстройка существует в мире продвинутых технологий, это их авторов задача.

+107
573

93 комментария, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

tchr
#

тэк, кто тут некропостингом поднимает истлевшие посты из могилы?

 раскрыть ветвь  0
Артур Темиржанов
#

Столько лет уже вижу термин БоярЪ-аниме, а всё никак не пойму, в чём же его Суть (tm)

 раскрыть ветвь  1
A for Ayatollah автор
#

Анально обиженый сиротка с Даром© растёт в выдуманной нежизнеспособной иерархической структуре презирая всех вокруг

 раскрыть ветвь  0
Тимур Машуков
#

Боярка - это дочка японской манги. Почему вы не ищете логику в манге, но пытайтесь найти ее в боярке?)))

 раскрыть ветвь  1
SerGrayDark
#

Бояръ-анимэ - это максимум жанр. Манга - это целое творческое направление. Что касается логики, проработки, достоверности и т.д. - сугубо индивидуально для каждой, отдельно взятой манги. Если не брать детский и подростковый сегмент (кодомо, сёнен, сёдзе), то в среднем по палате проработка деталей и в манге на голову выше, чем в сетевой литературе. Про мангу с целевой аудиторией старше 35-40 лет, я вообще молчу.

 раскрыть ветвь  0
Kancstc
#

Если род ~= корпорация, как в большинстве боярок, то к этому мы сейчас и идём. Семимильными шагами. В книгах это сдобрено магией и потому выглядит не столь безобразно. В жизни будет совсем отвратительно.

 раскрыть ветвь  0
TomasHide
#

мир боярышника это не мир рыцарей/бояр/дворян/аристо, кормящихся с феода или с гильдии. Не мир вассалитета, основанный на том, что сюзерен имеет возможность эту землю отобрать. 


Это мир личной силы. Мир победившего вождества, в котором на самый верх чаще всего залезает самый сильный, а чуть реже тот, кто управляет сильными. 

Что-то я понимаю, что ничего не понимаю. Так-то все классно, но меня не оставляет ощущение, что между первой и второй частью не хватает чего-то. Каких-то рассуждений, наверное. Обоснования. 

Почему мир боярки это именно "мир личной силы"? 

В чем отличие от того же средневековья, по отношению к которому фраза "военная аристократия" есть пример тавтологии? 

Чем чувак, способный в доспехе запрыгнуть с места на коня и развалить другого такого же надвое большой заточенной железкой принципиально отличается от мужика, способного сжечь визави молнией? Почему один живет в мире феодализма, а другой - в мире личной силы?

Безумно нравится в коментах компания интеллехтуальной аристохратии. Собрались, вишь ты, на завалинке, полузгать семки да потрындеть за быдляков зареченских. Так мило, право...

 раскрыть ветвь  4
A for Ayatollah автор
#

Потому что феодальная сила базируется на размере феода. Больше земли, больше дружины, лучше вооружение. Феодал с 10 тысячами крестьян запыряет феодала с одной тысячью. 

А если речь идет о том, что Вася имеет Ки размером с гадзиллу и может лично генерить огненный смерч, то это не феодал, а вождь, которой личной силой и авторитетом, держит вокруг род/племя/клан. Которые контролируют территорию и отбирают и населения ништяки и пожрать. 

 раскрыть ветвь  3
Тимофей Тамбовцев
#

В "Варлорде" Делакруза разве не так? Личная сила как основа для уважения в среде аристократии и решение вопросов в дуэлях один на один с увечьями и смертями там в наличии.

 раскрыть ветвь  0
Иванов Алексей
#

1) Пост нужный и правильный. Автору - спасибо! Поддерживаю.

2) Комментарии большей частью разумные.

3) Любитель "бояр-аниме" это показатель уровня развития человека. Того, что творится в его голове. То,как благодаря поместной системе мы почти 300 лет не могли от набегов всякой шелупони отбиться. Или чем закончила Речь Посполитая, вообще-то в школе проходят.

 раскрыть ветвь  0
Tatis
#

Я не особо читаю этот жанр, но жалом из любопытства пару раз провела. В боярке главы родов выглядят как типичные "эффективные менеджеры" или топ-менеджеры (выбрать по вкусу). Технологии возможны абсолютно любые. Ну и конечно к ним добавляется семейная убер-плюшка; при этом подразумевается, что у конкурентов есть плюшки немного других сортов ) Нельзя назвать это просто феодализмом, поскольку капитализм довольно успешно юзал эти схемы многие десятилетия. Государственность заключается в том, что Семьи не мешают государству быть и иногда дают ему денег. Собственно, эта модель прекрасно работает и сейчас, с успешным крупным и средним бизнесом. За исключением магии вообще разницы можно не заметить ))

 раскрыть ветвь  8
geek007
#

Ближайшая аналогия из реала (капиталистическим кланам) - чеболи... кстати, как раз дочитываю боярку с аналогичным названием 👍 

 раскрыть ветвь  7
geek007
#

Насколько Я помню в классических боярках (Метельский, Демченко,Ильин, Алексеев) везде присутствует родовая сила. Т.е. кроме больших шансов на уровень одарённости у аристо ещё и убер-фишка завязанная на древность рода 

 раскрыть ветвь  4
A for Ayatollah автор
#

Она все равно персонифицирована в отдельных виртуозах москвы

 раскрыть ветвь  3
Маня Миркевич
#

Бояра это новая интерпретация бандитской романтики из швятых девяностых. Бригада и Жмурки - классическая протобояра.

 раскрыть ветвь  2
Виталий В. Волах
#

Of course. А также современная реинкарнация рыцарского романа. Даже «Жмурки», не говоря уж про «Бригаду» с прочими «Бумерами».

 раскрыть ветвь  0
Фолтин Дмитрий
#

Бригада и Жмурки

"Крёстный отец" и "Клан Сопрано" — вот где настоящая неразбавленная бояра.

 раскрыть ветвь  0
Дмитрий Шатров
#

Толково, и комменты дельные. Картинка чья?

 раскрыть ветвь  1
A for Ayatollah автор
#

Спиздил в сети

 раскрыть ветвь  0
Роман Юров
#

Самое смешное, что в отечественной истории кланы очень даже были.

Ю. М. Эскин. Очерки истории местничества в России XVI-XVII

Там все шикарно. Если в эти рамки задвинуть Боярку то будет не тупая туфта из серии А-ля Рюсс, а весьма занимательно и поучительно, и с сильной центральной властью, и с интригами и с иерархией (В РИ племянник был на 4 места ниже своего дяди, например, и должен был  пробиваться наверх службой).

Беда в том, что никто этого не читал и никогда не будет.

 раскрыть ветвь  3
Svetlanà
#

Для того, чтобы задвигать надо было жить в ту эпоху, быть частью прошедшего времени. А у нас? После революции весь "буржуйский" класс поимели, потом воспитывали народ 70 лет в духе товарищества и коллективизма. Вот поэтому читая книгу, невольно видишь перед собой не дворянские элитные кланы, а совершенно другие кланы. 🙃Типа сицилийских, адаптированных к русским. 

 раскрыть ветвь  1
Виталий В. Волах
#

Вадим Нестеров, похоже, что-то такое уже начал. Но «продолжение будет, но не быстро», сейчас он совсем другой цикл пишет.

 раскрыть ветвь  0
Svetlanà
#

Супер! Как давно я ждала хоть одной здравомыслящей оценки этого новомодного жанра. Последняя книга, которую я мужественно пыталась одолеть на этом поприще "Я попал" (?) Автора не помню, но книга в популярных. 26 тысяч библиотек за неделю!! Я пыталась понять эту фишку. Почему? Как? Попыталась проникнуться секретом уникального  сюжета. Ведь в этом жанре публикуют много книг. Чем же зацепила именно эта?

Выдержала только 2 главы. 😄

Бояр-анимэ — современная школота, которая решила поиграть в дворянство.

 раскрыть ветвь  22
Константин Павлов
#

Бояр-анимэ - это академка для пацанов

 раскрыть ветвь  1
MarcusDS
#

Просто в топе слишком много ..авна для нетребовательного читателя, для новичка так сказать. Есть и вполне сильные книги в жанре.

"Я попал" - это еще просто плохо.. Ну хотя бы можно понять, почему это нравится нетребовательному читателю.

Но в том же топе висит и Евгений Алексеев  со своим Чеболем (+Старшая школа Гакко), а вот это редкостная пакость. Язык школьника, рваный ритм, перескакивание с темы на тему через абзац. Вот как такое попало в топ, я вообще не понимаю.                                              

 раскрыть ветвь  0
Виталий В. Волах
#

Читать книги с заглавной АТ и недоумевать, как это могло стать популярным — это нормально (а те кто говорят, что это BDSM, не секут той фишки, когда читатель просто хочет понять окружающих). Но я тут ниже вспоминал Сергея Плотникова и его «Паутину Света», вам, как девушке, с учётом наличия гарема, порекомендовал бы с осторожностью, да и с композицией и динамикой там далеко не идеально (всё же первая книга автора), но чтение небессмысленное. Но да, это не чистый бояръ, скорее одна из книг — предтеч жанра. 

Ещё мне первые книги «Напряжения» Ильина зацепили, герой-ребёнок, с немеряными магическими способностями и чисто детскими проблемами и здоровый юмор автора на эту тему выделяют книгу из общего ряда. А так грустно всё, конечно.

 раскрыть ветвь  18
Vinny
#

Норм сформулировал. Но надо внести поправку, личная сила + сила клана. А это приводит опять к иерархии пирамиды когда рулит конунг с дружиной и ногибает всех в той или иной степени. Имхо метельский нечто подобное описал. Личная сила + сила бойцов клана + толпа смердов на всяких роботах. 

 раскрыть ветвь  1
Vinny
#

Не вижу ничего плохого чтобы отображать определённый уровень развития общества в виде системы феодальных отношений. Тем более мы и сейчас в каком-то смысле с элементами феодализма живём. Рухнула Римская империя ака СССР, наступили тёмные времена, окраины откололись и там это проявляется с пугаюдей открытость как в тоджикистоне, например. 

Какие-то окраины вообще открыто построили у себя кланово-феодальную республику вроде Чечни. 

Вся РФ состоит из нескольких тысяч групп влияния ака семьи, которые собственно и управляют этой системой. Чем вам не феодализм? 

Тем более деградация системы управления, производства, науки, общественных отношений и так налицо. 

 раскрыть ветвь  0
Эффа Кэр
#

Чисто мысля, надо бежать работать, денги сегодняшнего реала таже магия в боярке. Реал - власть корпораций принадл кланам. Подумайте))) 

 раскрыть ветвь  0
Виталий В. Волах
#

Сергей Плотников, написавший «Паутину света» как бы один из создателей жанра. Хотя у него, как говорят знатоки «чистого боярышника», кланы действуют недостаточно открыто, притворяясь корпорациями. Как по мне, в его ЛОРе такого противоречия нет (не магией единой), а уж его герой (во всех книгах) руководствующийся девизом «Магия — это физика», и, соответственно, (так или иначе) развивающий техномагию, и подавно его снимает.

 раскрыть ветвь  8
A for Ayatollah автор
#

все что основано на личной силе это в нашей истории уровень 10 000 лет до н.э.

 раскрыть ветвь  7
Владимир Ральт
#

С феодализмом это уже давно. Вспомним популярность Дюны. По сути боярка в своей высшей, не упрощенной фазе.

 раскрыть ветвь  9
Dьюк Александр Александрович
#

тогда гарик потный бойнекстдорка.

а что уж говорить про плио...

 раскрыть ветвь  8
Dьюк Александр Александрович
#

бойнекстдорка строится на дебильных мультиках онямэ про нетакихкаквсе мальчиков-ниндзей-волшебниц и краткой справке из педивикии про феодальную ниппонию времен токугавы. 

 раскрыть ветвь  0
Physic
#

"О, я вижу мой бледнолицый друг, тоже наступил на грабли!" и побывал у школоты на страничке Метельского. Минусы там очень обожают, а в сути проблем не разбираются. :-)

 раскрыть ветвь  1
A for Ayatollah автор
#

Да нет там ничего интересного. 

Я сломался томов 5 назад. В основном слежу по слухам. И когда книжка очередная заканчивается смотрю последнюю главу по диагонали.


Все жду, когда появится последний ребенок Идзанами и Идзанаги, которого вопреки легендам они все таки заделали в потустороннем царстве и расскажет выскочке, что Аматэрасу просто грязь, которую смыл с себя в душе расстроенный вдовец.

 раскрыть ветвь  0
Kor23
#

Метельский считается основоположником жанра, и у него еще всё более-менее логично.

 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
8 932 151 188
Наверх Вниз