Проблемы переноса сознания

Автор: Андрей Малажский

Много книг и фильмов создано на тему переноса сознания из одного тела в другое. Я часто задумывался об этом, потому приснился сегодня мне такой сон:

"Бэль лежала в коме до тех пор, пока ее родственники не решились на процедуру переноса сознания болезной в специально выращенный для этого клон. Все шло как по маслу — сознание Бэль оцифровали, занесли на электронный носитель, и методом обратной дешифровки поместили в мозг клона, который "разбудили". Все хорошо — Бэль чувствует себя в новом теле замечательно, она, как и прежде, все та же заботливая мать, любящая жена, умелая рукодельница, хороший бухгалтер, обожает перекармливать кота Флибустьера...

В какой-то момент, в больничке, где все и случилось, произошел сбой в компьютерной системе, и вышедшая на работу новая команда врачей не получила распоряжение об "утилизации" лежащей в коме Бэль, а один из новичков шибко умным оказался, и умудрился привести в чувство "старую версию Бэль". Теперь у родственников две мамы, жены, бухгалтера, а Флюбустьер издох от обжорства.

Новая Бэль убеждена, что она — та самая, прожившая сорок один год, вырастившая двоих детей, воспитавшая мужа не разбрасывать носки по периметру квартиры, взявшая приз зрительский симпатий на выставке самых жирных котов, но в том же уверенна и "старая" Бэль. Скажу больше — родственники, будь в "наличии" только новая Бэль, были бы уверенны в ее подлинности, и их мнения расходятся уже при наличии двух Бэль.

Одна женщина прожила большую жизнь, другая только думает, что сделала это. В обоих случаях речь идет о прошлом. Прошлое — то, чего уже нет, и если исходить из этого утвреждения, то обе Бэль — настоящие, то есть  разница в методах приобретения разумом информации-воспоминаний не имеет значения, если в конечном итоге эти воспоминания одинаковы.

Старая Бэль понимает, что вполне могла сама поручить врачам "перенос сознания", будь она в критическом состоянии, но дееспособна...жить то хочется, но глядя на "новую Бэль" она осознает, что при отключении ее старого тела она бы все-таки умерла (правда подумать об этом уже не смогла бы), а новая Бэль очень даже была бы убеждена, что продлила процедурой переноса себе жизнь(и есть чем подумать об этом и ощутить удовлетворение от продолжения жизни).

Но теперь Бэль две штуки: первая-старая кусает локти, что не имеет возможности сменить потрепанное болезнью тело, а вторая-новая начинает комплексовать по поводу "искусственности" всех ее воспоминаний и всей предыдущей жизни вообще. Обе Бэль, постепенно, начинают отличаться друг от друга характерами и поведением, но только лишь потому, что знают о наличии "конкурентки" со всеми вытекающими, и понимают, что не смогли бы обмануть смерть при любом раскладе.

А что есть "смерть" в данном контексте? Отключили бы "старую", пока та в коме, и она бы этого даже не поняла; воскресили новую, и она бы ощущала себя прежней.

Помри Бэль старая, и прочти сии строки Бэль новая, то наверняка бы подумала о жизни и смерти примерно так:"Я продолжаю хранить и копить воспоминания и вообще жить таким образом, как делала это всегда, не это ли главное? Нести информацию о себе, проявлять себя сквозь время, не в этом ли суть "жажды жизни", если не сам ее смысл?"".

+39
301

68 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Zoe Glitch
#

Как интересно совпало, это же проблема философского зомби. Я тоже ее сейчас копаю. 

 раскрыть ветвь  15
Андрей Малажский автор
#

Может из-за конкурса на тему бессмертия?)

 раскрыть ветвь  10
Михаил Юрьевич Салтыков
#

Каким боком тут философский зомби? Это корабль Тесея.

 раскрыть ветвь  3
Антон Трейн
#

Перенос сознание та ещё заноза в философском мягком месте, клонирование не есть обретения бессмертия, клон не будет считаться тобой, так как по сути он не ты, а твоя копия, не оригинал, простым словом подделка. Меня к примеру смущает другое, тоже связанно сознанием. Если человек захочет обрести бессмертие и начнёт заменять участки мозга, на что-то подобное, механическое. Останется ли он прежним, когда последний участок заменит механизм, или это будет новый человек. Где-то читал , но только там описывалась всё тело целиком

 раскрыть ветвь  11
riuson
#

А это называется уже Корабль Тесея или Парадокс Тесея

 раскрыть ветвь  0
Андрей Малажский автор
#

Я рассматривал вариант, при котором в клоне еще не успело зародиться самостоятельное сознание. В вашем варианте не вижу отличий, если для замены части мозга необходимо хоть на мгновение отключать сознание, просто человек будет думать, что он прежний, и так оно и будет для окружающих при условии, что технологии позволяют провести процедуру последовательной замены идеально. Один плюс — человек не порвет себе шаблон, ибо не повстречается со своим старым "Я".

 раскрыть ветвь  0
Михаил Юрьевич Салтыков
#

клон не будет считаться тобой, так как по сути он не ты, а твоя копия, не оригинал, простым словом подделка.

В случае наличия технологии загрузки в клона сознания и памяти какие конкретные претензии к клону кроме "этониоригинал"?

Если человек захочет обрести бессмертие и начнёт заменять участки  мозга, на что-то подобное, механическое. Останется ли он прежним, когда  последний участок заменит механизм, или это будет новый человек.

Флэшньюз - человек не может "остаться прежним" даже если посто живет ни чего ни на что не заменяя. В мозге постоянно дохнут нейроны, а по последним данным еще и новые появляются. Кроме того происходит перестройка синаптической сети. И либо мы признаем что умираеем каждую ночь, либо ищим инвариант от времени, наверняка очень небольшой и аппаратно-независимый.

 раскрыть ветвь  8
riuson
#

Это называется Парадокс Телепорта

Люди не знают сами достоверно, что есть сознание. Отсюда проблемы.

 раскрыть ветвь  2
Андрей Малажский автор
#

Проблема есть только тогда, когда люди о ней узнают(в данном контексте), а неведение устраняет наличие самого парадокса, что нелогично, но факт, как еще один парадокс.

 раскрыть ветвь  1
Михаил Юрьевич Салтыков
#

Одна женщина прожила большую жизнь, другая только думает, что сделала это.

Неа. Обе только думают. Ибо у живого человека постоянно идет метаболизм и оснований говорить о том что "большую жизнь" прожило именно это тело нет.

но глядя на "новую Бэль" она осознает, что при отключении ее старого  тела она бы все-таки умерла (правда подумать об этом уже не смогла бы)

Неа. Не осознает, а боится прыгнуть ибо инстинктивно отождествляет себя со своей тушкой которая якобы прожила долгую жизнь.

а новая Бэль очень даже была бы убеждена, что продлила процедурой  переноса себе жизнь(и есть чем подумать об этом и ощутить удовлетворение  от продолжения жизни).

Именно. И в случае необходимости "новая Бэль" спокойно перезагрузится - есть опыт того что это не страшно.

а вторая-новая начинает комплексовать по поводу "искусственности" всех ее воспоминаний и всей предыдущей жизни вообще

Или нет. Ибо если даже в школе биологию с химией прогуливала - есть повод наверстать и понять что не все так однозначно.

А что есть "смерть" в данном контексте?

Потеря исходников системы управления Бэлью.

 раскрыть ветвь  8
riuson
#

Именно. И в случае необходимости "новая Бэль" спокойно перезагрузится - есть опыт того что это не страшно.

Это страшно на самом деле. Человек, не имеющий понятия (самообманывающийся) о парадоксе телепорта, будет убивать себя снова и снова, а жить будет продолжать каждый раз новое существо.

 раскрыть ветвь  7
Olevka
#

Мне понравилась на эту тему серия "черного зеркала". Ге оцифрованное сознание запирается в комп, и создается "идеалный личный помощник", управляющий системами жизнеобеспечения, планированием расписания и умным домом, отлично знающий все потребности оригинала. Но при этом лишенный органов движения, типа пожизненной тюрьмы. 

 раскрыть ветвь  0
Дмитрий Дубов
#

Хороший такой сон, философский) 

 раскрыть ветвь  1
Андрей Малажский автор
#

Да, даже с актристй Катрин Бэль в главной роли))).

 раскрыть ветвь  0
Степан Сказин
#

Интересно... Это как с файлами на компьютере: нажал "копировать" - "вставить" - и получил абсолютно такой же файл. Ваш сон просто пугающий. Хочется надеяться, что перенос сознания по законам природы невозможен. А вообще, можно разработать целый научно-фантастический мир, где половину человечества заменили такие, как у Вас, клоны. А что?.. С точки зрения общества и государства эти клоны - вполне добропорядочные подданные, ибо функционируют точно так же, как "прототипы". Жуть... ;-(

 раскрыть ветвь  3
riuson
#

Жуть... ;-(

Да ну, не жуть. Вы ещё не знаете о концепции, что каждый раз засыпая вы умираете, а просыпается на самом деле новый человек с вашей памятью?)

 раскрыть ветвь  1
Андрей Малажский автор
#

О том и пишу. В моих произведениях есть рассказ "Полис бессмертия" — пилотная серия романа на эту тему.

 раскрыть ветвь  0
Анатолий Молчанов
#

Лема начитался или меня?))

 раскрыть ветвь  11
Андрей Малажский автор
#

Себя). Чукча - не читатель.

 раскрыть ветвь  10
Андрей Малажский автор
#

Занятная статистика у поста: комментов в разы больше, чем лайков к посту. Типа: хрень написал, но интереснуууую!

 раскрыть ветвь  1
riuson
#

Философский или религиозный срач - святое дело. Дай только повод. 

 раскрыть ветвь  0
Анри Малле
#

Хм, проблема появляется тогда, когда о ней узнаешь! Как не вспомнить: "Меньше знаешь, крепче спишь". 

 раскрыть ветвь  3
Андрей Малажский автор
#

Приумножая мудрость, мы приумножаем скорбь))).

 раскрыть ветвь  2
Андрей Вдовин
#

С точки зрения нейропсихологии перенос сознания в чужое тело, увы, невозможен. Это надо весь мозг переносить со всеми его нейронными связями.

 раскрыть ветвь  1
Андрей Малажский автор
#

Погуглите инфу про сиамских близнецов краниопагов Кристу и Татьяну, как они сознанием по мозгам друг друга свободно "гуляют".

 раскрыть ветвь  0
Василиса Ветрова
#

Перенос сознания работает для всех, кроме тебя..на самом деле ты лишь умираешь, оставляя копию.

У меня рассказ про это есть)

 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
1 476 38 561
Последние комментарии
6 / 6
Николай Юрчиков
ИИ о бране в научной фантастике
87 / 87
Владимир Батаев
Книги не влияют на людей?
183 / 183
Тайга Ри
К сведению. Преамбула
9 / 9
Sango
Доброе утро от Санго
24 / 24
Николай Берг
Четвертая Синявинская. Иллюстрация к "Нахальному минированию - 2"
8 / 8
Анатолий "Seniortук" Хохряков
Случай из жизни или как маленький дефект портит лучшие изделия и книги.
5 / 5
Alex Rubin
Интели и либералы
2 / 2
Пашка В.
Пора браться за ум! или не пора...
4 / 4
Илья Славицкий aka Oldboy
Короткие рассказы в длинный флешмоб Татьяны Ревил
5 / 5
Филипп Хроно
сигил разлом,разрыв пространства
23 / 23
С. Г. Малиновски
Гвардейское, продолжение прогулки
45 / 45
Пархоменко Александр
Путешествие вглубь Солнца
37 / 37
Marika Stanovoi
Стишко и картинко
13 / 13
Алевтина Варава
Медный таз и другие жильцы
19 / 19
RedDetonator
Анонс произведения "Владимир, сын Волка"
54 / 54
Дмитрий Романофф
Закат солнца на диком пляже
53 / 53
Виктория Духанина
Слежка за автором с последующей пыткой.
32 / 32
Павел Марков
Рецензия на роман «Нелегкая служба» — Карлов Сергей
53 / 53
Жанна Гир
"Первая ласточка" 18+
40 / 40
Александр Нетылев
Нейросеть издевается)
Наверх Вниз