К вопросу о невыносимом "пессимизме" катаров и когорте местных "катароведов" / Тамара Бергман

К вопросу о невыносимом "пессимизме" катаров и когорте местных "катароведов"

Автор: Тамара Бергман

К вопросу о клиническом "пессимизме" катаризма - и закройте уже, пожалуйста, Википедию, а также тексты 200летней давности!

Начну с истории из жизни....
Вот не поверите, оказывается в РФ целые толпы людей являются "знатоками" в области богословия и истории  Добрых Людей!  Поэтому не позже, чем через день, в мою личку в ВК  гневно пишут, что-то типа:  "Да вы что! Я слышал! Это секта такая!". А также уверяют меня, что:

1.катары извращали Библию (а это не так, их Библия 1 в 1 как любая другая. Читали ли вы катарскую Библию, чтобы судить что и кто там извратил?)

2.склоняли людей к суициду (но не могут привести ни один реальный такой случай, они это просто "слышали")

3.заставляли всех переходить на вегетарианство, запрещали секс и морили детей голодом насмерть (тоже не могут указать случаев, "слышали")

4.текстов, написанных Добрыми Людьми не существует\вариант - они на тайном языке написаны, для "посвященных" (а эти тексты и были, и есть, и даже на русский переведены!), 

5. катары  были сатанистами или гипнотизерами (вот это уже чистый прикол!)....

На мой базовый вопрос: "В каких источниках вы это прочитали? Вы читали тексты самих катаров?" ответ 100% следующий: "Никаких текстов катаров не существует, катары были тоталитарной сектой, это все знают".
А в качестве источников своих знаний обычно называют:

1. невыносимо устаревший материал, типа Иосифа Григуревича (19век) или Мориса Магра (19 век), 

2. Википедию (фраза "Я подробно изучил статью в Википедии и выяснил..." вызывает у меня не проходящую икоту!)

3. ортодоксальные словари (разумеется, для ортодоксии все иные мнения автоматически неправильные) 

4. сайты современных выдумщиков "от души", которые полагают, что Добрые Люди прятали документы написанные Марией Магдалиной и Грааль, который был ни чем иным, как ребенком Марии и Иисуса (фэнтези, одним словом).

Далее следует мое стандартное предложение прочитать что-нибудь исключительно научное и современное, скажем, изданное от 2000 года и моложе или тексты самих Добрых Людей, чтобы сделать обьективный вывод. И нет, сама я не катарка и взяла эти книги не из тайного хранилища - они в свободном доступе в Сети валяются на русском языке!

Но получаю я на свое чисто научное предложение вечный отказ (часто в грубой и хамской форме), ибо:
а) люди хотят мифов и сказок

б) тратить время на разбор истории и сущности  догматов христианства (когда и кем они созданы, их реформацию, Вселенские Соборы, решения Пап и Патриархов...) не-не-не... сложно!
в)тратить время на 200 страничные научные современные тексты никому не охота (а только что люди хотели Во Всем Разобраться!)
г) эзотерика интереснее! (как это катары не практиковали оргии в пещерах около Монсегюра? Ууу... тогда и не интересно!)
д)всем требуется, чтобы я им по-быстрому разъяснила - качественно, с примерами и цитатами. Фактически, чтобы я оправдывалась вместо Добрых Людей за то, кем они не были!
Таких товарищей мне так и хочется назвать "диванными философами, богословами и катароведами", да ладно...

Я не хейтер и не задираю носа, общаюсь вежливо и корректно предлагаю научную литературу для изучения материала, однако, если собеседник культурно интересуется и задает вопросы. Все про все  и  мигом человеку не знакомому с материалом в упор, объяснить невозможно! Но очень часто начитавшиеся крайне устаревшей или крайне субьективной информации собеседники в агрессивной форме пытаются мне же доказать, что я сама - дура и сектантка (и не подозреваю об этом). С ультро-ортодоксами спорить смысла нет в принципе, ибо еще с Никейского собора 325 года (на котором Уже осудили ересь) все, что НЕ в рамках ортодоксального канона - для них автоматически "извращение" и ересь, то есть неверное учение (не зря же Инквизиция - это "Расследование еретических извращений").

Однако аргументы  как ультра - ортодоксов, так и этих "катароведов" не обновлялись с 12 века , примерно с тех пор как  1143 году Эвервин описывает святому Бернару первые встречи с Добрыми Людьми. Например:

- Извечный упор на отрицательное отношение к радостям жизни  у Добрых Людей (браку, половой жизни, полноценному питанию), который выдается за уникальные особенности катаризма на фоне других религиозных течений той эпохи - мол, гляньте, одни эти ненормальные были жизнененавистниками... 

 -  "Разыгрывание"  мрачно ужасающих историй про катарский Endura (пост после предсмертного крещения). Тут уж на сколько у вас фантазии хватит - но мотив все тот же: катары склоняли людей к суициду путем голодной смерти. В этих историях меня поражает только одно - гипертрофированная наивность (если не сказать глупость) тех, кто верит в них до сих пор.

Выдуманные в период гонений для усугубления отвращения к Добрым Людям (или реальные, но передернутые как только можно) эти сказки-страшилки уже не имеют никакого отношения к исторической действительности. Их выдумали писатели и эзотерики 19-20 веков, такие, например, как Наполеон Пейра - на основе антикатарской пропаганды, которая одна и та же уже 800 лет.  

Таким нехитрым образом из катаров (путем общих стараний  средневековых ересиологов , выдумщиков 19-20 веков и ленивых до изучения научной литературы наших современников) сотворили чуть ли ни кучку обиженных жизнью ненормальных...

Но  рискну предложить другой подход. 
Раз уж Добрых Людей поголовно обвиняют в пессимизме и жизниненавистничестве, давайте сравним отношение катаризма и ортодоксии (любого вида) к ряду основополагающих христианских догматов: понимание Личности Бога-Отца, Конец Мира, учение об аде, понимание сущности Зла, догмат об Иисусе Христе.

1. Бог как Личность.

Ортодоксия: Бог - судья и строго следит за всеми людьми, при несоблюдении Его правил, наказание необратимо. Примеры не хилых таких наказаний массово предлагаются в Ветхом Завете: казни египетские, потоп, мор. Индивидуальные наказания тоже не сильно отстают - не зря же расхожа фраза "Бог тебя накажет!". То есть все дурное, что происходит в жизни можно с оглядкой отнести на счет Божьих наказаний. А для тех, кто все равно не понимает, есть конечный пункт "без права переписки" - ад, где все получат по заслугам.

Катаризм: Бог - это абсолютное Добро и Любовь (об этом десятки мест в Евангелии и Посланиях Апостолов, например, 1 Коринфянам 13:4-8, 13, ). Бог не выносит вердикт, не проверяет "на вшивость", не мстит: 

"В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не  искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью..." (Иакова 1: 13-14).

Так что не нужно оглядываться и приписывать Богу все свои же "косяки" - никто вас не наказывал "свыше", вы сами во всем виноваты или же это непреодолимые случайности.

2. Конец Мира

Ортодоксия: Апокалипсис будет таким страшным, что просто готовьте успокоительные и сердечные тоже не забудьте. И это не просто природная катастрофа, а суд над всеми, разделение людей на праведников и грешников. После чего - всё, обратной дороги нет.

Катаризм: к моменту Конца Света все души уже вернутся в Царствие. См. пункт 1 - Бог не наказывает.

3. Догмат об аде

Ортодоксия: Страшнее ада нет ничего, и самый лютый страх в том, что ожидают вас там именно физические мучения, вечные физические мучения. И это не просто камера пыток, а "структурированная организация" - где за каждый грех назначается свое наказание. Вам холодно, голодно, вы болеете, вас избили? О, вы еще в аду не бывали! Страшно? Если еще не очень, то добавить можно просмотром гравюр и фресок на тему пыток.

Катаризм: Никакого ада нет, то есть - совершенно нет. В конце времен все души вернутся в Царствие Божие. Рано или поздно, но это произойдет с каждой душей. Бог долготерпит и ждет, когда все осознают зло, которое сотворили, и раскаются:
"Одно то́ не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа  один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. Не медлит  Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но  долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к  покаянию" (2 Петра 3: 8-9).

4. Зло

Ортодоксия: Принудительные меры можно и нужно использовать к тем, кто недопонимает главного принципа - верховенства Церкви прочими мнениями. Имеете что-то против мнения Церкви? Однозначно - ересь. Средневековые костры и прочие прилюдные экзекуции проводились специально для поддержания "тонуса" паствы. Важнее спасения души ничего нет, поэтому немного пыток для подталкивания к раскаянию - ничего страшного. А тех, кто даже и при таком раскладе упирается, вообще лишить права даже воскресать в Судный День: для этого еретиков сжигали, нет тела - нечему будет воскреснуть. Приговоры Церкви от лица Бога - норма, она "упрощает" работу Бога.

Катаризм: Никому нельзя причинять зла и мстить. Даже самым дурным людям, даже дьяволу нельзя делать зла, поскольку зло не от Бога:
а)"Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас" (1 Иоанна 4:7-811-12)
б) "Возлюбленный! не подражай злу, но добру. Кто делает добро, тот от Бога; а делающий зло не видел Бога"
(3 Иоанна 1:11)

Судить и наказывать от имени Бога - абсурд, только Бог может оценить, есть ли у души грехи:  
а) "Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то́ же. А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела" (Римлянам 2:1-2)
б) "Для меня очень мало значит, ка́к судите обо мне вы или ка́к судят другие люди; я и сам не сужу о себе. Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь. Посему не суди́те никак прежде времени, пока не придет Господь, Который  и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда  каждому будет похвала от Бога" (1 Коринфянам 4: 3-5).

Бог "долготерпит" (термин из Евангелия) и ждет, пока все найдут путь возвращения в Царствие - см. 2 Петра 3: 8-9 и пункт 3.

 Раскаяние за любой грех должно быть принципиально от чистого сердца.

5. Христос

Ортодоксия: Миссией Иисуса была жертва за всех людей. Всем людям должно быть глубоко стыдно за финал этой истории, даже если рождены они десятки поколений спустя. Никто не должен забывать о ней, поэтому  на самом видном в культовом помещении - очень реалистичные кресты, которые являются обязательным предметом поклонения.

Катаризм: Миссией Иисуса была не насильственная смерть, а проповедь принципов отказа от насилия, любви друг к другу, взаимопомощи, важности общины, равенства всех людей перед Богом, незначительная важность материального богатства и роскоши, а также ритуальные практики (например, молитва "Pater", то есть Отче Наш):

а)"Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее. Как  вам кажется? Если бы у кого было сто овец, и одна из них заблудилась,  то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать  заблудившуюся? и если случится найти ее, то, истинно говорю вам, он радуется о ней более, нежели о девяноста девяти незаблудившихся. Та́к, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих" (Матфея 18:11-14)

б) "И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру. Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге. И  мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть  любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем" (1 Иоанна 4: 14-16)

в) "Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не  любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого  не видит? И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего" (1 Иоанна 4: 20-21)

г) "...и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие" (Матфея, 19:24).

Показать приверженность идеям Христа можно только своими делами согласно Его идеям о Добре и Любви к всем.

                                                                                       ***

Ограничение питания (монашеский пост), обет безбрачия и молитвенные часы действовали только для принявших крещение (клира), потому что крещение делало человека одновременно и священником и монашествующим. Верующие имели полную свободу поведения - крещение на протяжение жизни для них было не обязательным, его принимали только самые преданные и идейные прихожане. Остальные же крестились когда были готовы, возможно - только перед смертью.

Приписывание Добрым Людям ненависти к браку, рождению детей, вкусной еде, смеху, музыке и прочему эстетическому и физическому удовольствию - это исключительно "приколы" прямиком из средневековых Сумм. При этом, например, сохранилось множество рассказов - свидетельств верующих - об анекдотах, которые рассказывали катарские монахи и манере их позитивного общения как между собой, так и с прихожанами... Так, что вечно голодающими, одинокими, буками они точно не были!

В любом из положений своей догматики  Добрые Люди обошлись без "пугалок" для паствы и изначально основывались исключительно на добровольности - в вопросах вступления в свои ряды, обучения, крещения, принятия обетов, нахождения в общине и тд. Не хотите, не полностью готовы, сомневаетесь?  Лучше, не делайте! Ибо вынужденное раскаяние (от страха, под пытками, от мыслей от грядущем возмездии) - это не раскаяние, крещение "на всякий случай" или при неполном непонимании идей христианства - не искренне,  а нечестным образом "проскочить" в Царствие не выйдет.

И еще не стоит удивляться, если вы вдруг набредете у Жана Дювернуа на строчку о "...безудержном оптимизме катаров" и их вере в то, что рано или поздно, все люди раскаются в своем зле и придут к Добру (Жан Дювернуа "Религия катаров").

+17
279

15 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Алексей Штрыков
#

Позабавило. Особенно пункт первый насчёт наказаний с доказательством в виде народного выражения о том, что, дескать, "Бог накажет". Не берусь судить о средневековых католиках, но тут рассуждения об "ортодоксии любого вида", что в очередной раз вызывает сомнения в осведомлённости о Писании (в данном случае я говорю о посланиях Павла).

Ну и если Магр ещё жил в XIX веке (хотя его произведения об альбигойцах датируются 1930-ми годами), то Григулевич (фамилия правильно пишется так) жил целиком в XX веке, и приписывать его к XIX-му - весьма странно. Но не более странно, чем многое в этом блоге.

Хотя я понимаю: когда что-то долго изучаешь, зачастую поневоле влюбляешься в предмет изучения. А влюблённость - подслеповатое чувство, которое нередко просит приносить факты себе в жертву.

 раскрыть ветвь  5
Тамара Бергман автор
#

Григулевич основывался на данных, которые не то, что 19го века, они корнями прямо к выдумкам 13го идут (там же чистый прикол, вы его подробно читали, я думаю). Так что зря вы тут развели демагогию про влюбленность!
Да и об ортодоксальной точке зрения идет речь - о средневековой же. Нашли где слово в моем блоге о современности?
Изучите вопрос до моего уровня и мы с вами "влюбленно в предмет" подискутируем.

 раскрыть ветвь  4
Вобланд
#

Что еще за катары? Это как жидомассоны, только хорошие? 

 раскрыть ветвь  1
Тамара Бергман автор
#

Читайте мой блог  с самого начала)))

 раскрыть ветвь  0
Айрин Фейдер
#

Как всегда очень познавательно! 

 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
 раскрыть ветвь  4
Тамара Бергман автор
#

это надо понимать так, что вы меня поддерживаете?)

 раскрыть ветвь  3
Написать комментарий
31K 65 139
Наверх Вниз